Грозоразрядник aka Light arrestor для антенны

Вопрос не к теоретикам, а к тем, кто пробовал.

Уже через неделю буду на острове (плююсь, чтоб не сглазить).
Остров плоский, как тарелка, небольшой - примерно 650x300 метров, естественно окружен соленой водой до горизонта и за него. Почва - песок, кораллы, достаточно влажная (надеюсь).
Грозы почти каждый день.
Мачты антенн - 10м GP на 40м и 12 м опора для 3-хэлементной VDA - самые высокие точки острова и, соответственно, вероятность притягивания молнии (да и просто статики) не маленькая.
Валить мачты, как только в приемнике затрещало - не вариант, сами понимаете.

Вопрос.
У меня уже некоторое время валяется грозоразрядник от DXEngineering.
Если я возьму с собой метровый омедненный прут, вколочу его снаружи палатки, заземлю
грозоразрядник на него и, соответственно, антенный кабель пройдет сквозь грозоразрядник - это хоть как-то защитит трансивер или так, для близиру и самоуспокоения ?

Заранее всем спасибо за РЕАЛЬНЫЕ советы.

Наверно недождетесь совета - Вам "нереально" посоветуешь, а Вас реально убьет!:)

Теоретиков не спрашивали но я,как Умный Теоретик, скажу.
Даже если сопротивление заземления будет "идеальный круглый ноль" то трансиверу всё равно достанутся свои Вольты.
Затрещало-кабели об землю и отдыхать.Подальше от кола заземления.
Мы Природе приказать не можем,что ж делать..

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

... Затрещало-кабели об землю и отдыхать.Подальше от кола заземления.
Мы Природе приказать не можем,что ж делать..

---

Эххх...сколько времени драгоценного уйдет. Там трещит каждый день в этом сезоне.

Андрей, антенны должны быть с гальванически замкнутой центральной жилой на оплетку (на землю).
Статика с такими антеннами никакого вреда не нанесет аппаратуре, треска не будет (так как заряд будет плавно стекать на землю).
А вот если гроза, то Алексей R2LAC прав, кабели на землю, а самому с аппаратурой в палатку и подальше от антенн.

Если антенны не предусматривают гальванического соединения центральной жилы на оплетку - то помогут дроссели между центральной и оплеткой.
Дроссель изготовить просто, примерно 100 мкГн проводом 0,3-0,5 мм намоткой внавал (типа Универсаль) на полиэтиленовом корпусе шприца.
(кстати, все хорошие векторники для измерения АФУ - измеряют емкость и индуктивность, так что в поле они незаменимы).
Грозоразрядник можно поставить в фидер, но установить его нужно около антенны и там же заземлить.

Еще одна доработка - раньше повсеместно встречалась в старых трансиверах. Лампочка типа СМН-ки последовательно с входом по приему, а за ней два встречно-параллельных диода. Даже, если что прилетит - диоды станут "гвоздями", а лампочка вспыхнет последний раз. Как правило, после этой цепочки все остается
цело (аттенюаторы, коммутаторы и смесители). Это устройство можно сделать самостоятельно и внедрить в антенный коммутатор, но придется его коммутировать с такт с РТТ.

Спасибо, Иван.
Все разложено по полочкам.

Но пара вопросов - что-то я стремительно старею мозгами :-(

Цитата:

---

...антенны должны быть с гальванически замкнутой центральной жилой на оплетку (на землю).
Статика с такими антеннами никакого вреда не нанесет аппаратуре, треска не будет (так как заряд будет плавно стекать на землю).

---

Не совсем понимаю, как GP и вертикальный волновой канал (VDA), работающие и на прием и на передачу, развязать гальванически. Учитывая, что там не 5-10 ватт будет :-)

Цитата:

---

А вот если гроза, то Алексей R2LAC прав, кабели на землю, а самому с аппаратурой в палатку и подальше от антенн.

---

Это я уже понял, увы.

Цитата:

---

Если антенны не предусматривают гальванического соединения центральной жилы на оплетку - то помогут дроссели между центральной и оплеткой.

---

Понятно, посмотрю, что удастся успеть - завтра все закрыто, потом я 3 дня работаю (в магазины не попасть), и остается 3 дня до вылета в понедельник.

Цитата:

---

Дроссель изготовить просто, примерно 100 мкГн проводом 0,3-0,5 мм намоткой внавал (типа Универсаль) на полиэтиленовом корпусе шприца.(кстати, все хорошие векторники для измерения АФУ - измеряют емкость и индуктивность, так что в поле они незаменимы).

---

Понятно. Так как ни хорошего, ни плохого векторника под рукой нет - буду искать в инете расчет количества витков по таким параметрам, если успею купить провод и, главное, шприц :-)

Цитата:

---

Грозоразрядник можно поставить в фидер, но установить его нужно около антенны и там же заземлить.

---

Да, видимо от этого придется отказаться. "Можно" не звучит как "необходимо". А учитывая, что у меня всего 1 разрядник под рукой и штырь заземления (опять же 1) весит более 1 кг - частичная "как бы защита" бессмысленна.

Цитата:

---

Еще одна доработка - раньше повсеместно встречалась в старых трансиверах. Лампочка типа СМН-ки последовательно с входом по приему, а за ней два встречно-параллельных диода. Даже, если что прилетит - диоды станут "гвоздями", а лампочка вспыхнет последний раз. Как правило, после этой цепочки все остается
цело (аттенюаторы, коммутаторы и смесители). Это устройство можно сделать самостоятельно и внедрить в антенный коммутатор, но придется его коммутировать с такт с РТТ.

---

Увы, в данном случае не катит, насколько я понимаю. Ни в KX3, ни в IC-7200 лезть и ковырять не хочется.

Во всяком случае - еще раз спасибо. Понятно, что в таких обстоятельствах - выносить антенные кабеля из палатки, кидать их в стороне и из палатки не выходить. Я беру оба кабеля по 50 м, так что антенны будут достаточно удалены, я надеюсь.

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

главное, шприц :-)

---

и ни радио, ни антенны с собой можно и не брать :ржач:

Андрей, есть разные виды согласования. У меня центральная жила GP связана с землей -
Вложение 209128
Но дросселем можно любой штырь исправить :s7:
Кстати, VDA может быть изготовлена как ZL в виде VDA. (ZL яги - это когда диполи изготовлены в виде петлевого вибратора, такую делал на 21 МГц лет 20 назад).
Петлевой вибратор замкнут по постоянному току.

Если вопрос статики стоит действительно остро - то по входу трансивера можно поставить маааааленькую коробочку с дросселем, реле и грозоразрядником на 60-70 В.
Грозоразрядник с двумя выводами стоит копейки.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Если вопрос статики стоит действительно остро - то по входу трансивера можно поставить маааааленькую коробочку с дросселем, реле и грозоразрядником на 60-70 В.
Грозоразрядник с двумя выводами стоит копейки.

---

Еще раз огромное спасибо, Иван. Очень хорошо разжевано.
Наверное, сейчас попробую обойтись вот этим последним вариантом, а по возвращении задумаюсь.

Андрей, защита от статики должна быть ступенчатой. Если считать от антенны, то первая ступень - грозоразрядник. Желательно высоковольтный. Что-то около сотен вольт. 200-400вольт. Вторая ступень -грозоразрядник на низкое напряжение, который срабатывает от 60 вольт. Третья ступень - дроссель в антенном коммутаторе с центральной жилы кабеля на заземленный корпус коммутатора. Все, что останется после после второго разрядника, а это 60 вольт, дроссель без труда и вреда для себя, пустит на землю. Почему так? Если будет удар молнии поблизости и наводка будет очень большой, то пострадает первый грозоразрядник. В этом случае у вас остается еще два барьера защиты. Третья ступень - в трансивере, два диода, встречно-параллельное включение, включенные в цепь входа приемника. Хотя , думаю, что третья ступень (диоды) лишняя. Дроссель и так ничего не пропустит, после двух грозоразрядников. При такой схеме не надо заморачиваться с лампочкой и реле РТТ. Ну, а от грозы спасаться только отключением антенного кабеля.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Андрей, защита от статики должна быть

---

Первая защита от статики это гальванически (по постоянному току) закороченная антенна.
Скажем треугольник.
Если у вас все же диполь - просто резистор пару десятков килоОм параллельно кабелю.
Вся статика стечет.
Если речь о защите от удара молнии - против лома нет приема.
Даже в виде другого лома.
Если же молнии бухают в какой то разумной удаленности - это борьба со статикой.
Как то вот так.