Печатки - маркером

Всем привет!
Хочу поделиться своими впечатлениями по поводу рисования печаток (я не являюсь изобретателем ни одной из тиже упомянутых технологий).
Как-то встретил инфу о рисовании печаток несмываемым перманентным) маркером.
Попробовал - результат не опровдал ожиданий - сплошные "заеды" дырки итд
Недавно подсказали, что п/п надо не наждачкой тереть, а ластиком с последующей промывкой (так делают все лазеро-утюжники)
Сделал всё так, нарисовал рисунок маркерами (Pentel Pen, диам. 0,5 и 2 мм, Japan)
После протравки в медном купоросе (10 лет пользуюсь этим доступным реактивом - на литр
250 гр соли и 120 г медного купороса, травится 1-2 часа) удивился отличному качеству рисунка.
Таким способом можно спокойно рисовать даже под SMD (не с похмелья! ))

P.S. Может об этой технологии все и так знают, тогда не судите меня строго за повтор.

Александр

А можно и по другому (4 способа):
1. Нанеси первый слой маркера, дай подсохнуть минуты три, а затем второй слой. И без ластика все будет ОК.
2. Перед "Рисованием" протри заготовку платы ацетоном (взято из промышленности) или скипидаром (1/10 с водой). Действует безотказно.
3. Выбрось маркер. Купи лак для ногтей и одноразовый шприц с толстой иглой. Обломай иглу в 2-3 мм от основания. Набери лака в шприц, дай маленькую каплю и "рисуй". Дополнительных нажатий на поршень шприца делать не надо.
4. Скотч, скальпель и игла от шприца. Наклей скотч, наметь маркером или карандашом проводники. Далее надо обрезать скальпелем и удалить "хлам" иглой. При плотном монтаже достаточно сделать прорези в скотче (но уже ножом) - расстояние между проводниками в 1 мм гарантировано. Трави, а за тем снимай остатки скотча (предварительно сполоснув полученную печать в холодной проточной воде).

Лис правильно говорит, надо в несколько слоев.
А если еще и по линейке, то вообще красиво получается, как заводское, ну а если еще и использвать технологию поверхностного монтажа, то совсем как с конвейера получается - красота!

А надо ли все это сейчас? B Pоссии тоже рисовал платы
медицинской иголкой подпаянной к перу обычной пишущей ручки.
(О блин молодежь наверное уже и не знает что были такие ее еще нужно было обмакивать в чернильницу: ))

Обычно в верхнюю часть иголки можно было накапать лака достаточного для черчения 10-50кв сантиметров платы. В качестве чернил применял цапон лак размешанный слегка с пастой от шариковых ручек

Простой бесцветный нитролак также подкрашенный

Очень хорошо подходит нитрокраска в аэрозольных бваллончиках для подкраски царапин на Авто

Требует времени нервов когда проводники склеиваются между собой


Все это прошлый век в прямом и переносном смысле
(В прямом потому что уехал в 97г)

Сейчас печатаю как и все на лазерном принтере
На изготовление платы уходит столько же времени как
жене на утюжку наволочки

// to А надо ли все это сейчас? ///
Да, конечно, если печатка большая или есть уже нарисованая в том же лэйауте- тут лазер почти вне конкуренции (есть ещё и фоторезист)
Но если надо по-быстрому сделать что-то небольшое и не сложное (да и лазерник далеко не у каждого есть, и тётки в разных там принт-сервисах не хотят на страничных листах печатать какие-то закарючки) тогда это удобная замена шприцу и битумному лаку

Алекс

Ну то что лазерник или ксерокс сейчас в России проблемма как то не верится.
А вот то что мало еще печаток хорошего качества в том же Лайоте это факт. Ленимся мы все сесть и нарисовать как следует для себя и для того парня.

Уважаемый df9fxk!
А не могли бы Вы подробно рассказать как делаете платы - до тонкостей и особенностей. Я и так и эдак - все какая-то дрянь получается. Тонер не приклеивается, хотя грею добросовестно. И бумагу от факса взял как рекомендуют - а не получается качественно!
С уважением, Владимир

Главное- повторюсь- плату хорошо вычистить ластиком и промыть потом в стир порошке (например)
Я утюг ставлю на плату, включаю на почти максимум и аккуратно глажу пока утюг не отключится (должен появиться запах плавленого тонера), после горячую плату к окошку прикладываю бумажкой- стынет так быстрее, ну а потом отмочка, откатка пальцем и т д и т п

А я наждачкой тер... Правда, мелкой очень, но наверное в этом все дело! А бумага - какую применяете?
Владимир

А я не мою ничем :). Просто мелкой наждачкой , до блеско , круговыми движениями. Печатаю на журнале "РС-магазин" , лучше всего получалось на бумаге для фотографий , для струйников. Утюг - Tefal. На 2,5 стоит. Сначала болванку минут пять грею , потом бумага к ней сама тонером прилипает - главное ровно положить. Ну и двазахода для проглаживания по пять минут , с интервалом тоже минут пять. Потом просто бросаю в тарелку с водой и через 10 минут остаётся только лохмотья отряхнуть.
Также замечено , что ещё зависит от качества тонера принтера. Надо брать тот , на котором иероглифов нету.:)

Интересная тема.
Я всё по старинке рисую платы. А здесь новые технологии.
Тоесть как понял, беру, распечатываю на принтере макет платы. Потом распечатаный листок бумаги прикладываю к текстолиту и разглаживаю утюгом. Затем снимаю лист, и принтерная краска остается на текстолите?

Не снимаю,- но отмачиваю в воде. :) Бумага должна быть мелованная или глянцевая.
А есть ещё фольга на липучке. Т.е. печетаешь прямо по фольге , приклеиваешь на текстолит или чтотамещё , травишь , сверлишь.

А где такая фольга на липучке продается??? Здесь в первый раз про такую услышал. Интересно было бы приобрести и попробовать. ;-)

С фольгой на липучке нада быть оччень аккуратным - а то принтеру быстро прийдёт капец - фотобарабан там расчитан на то, что "мимо" будет протягиваться бумага, а не фольга.
Кстати схожая тема уже тут проскакивала, но из-за оффтопика её выкинули.

А есть ли соображения как двухстороннюю плату "проутюжить" так, что бы совпали будующие отверстия и что бы когда утюжится вторая сторона, первая не пострадала при нагреве ?

У меня лучше всего получается на обыкновенной мелованной бумаге ( такую продавали в канцтоварах ещё много лет назад)
, а от двухсторонних я пока решил отказаться - легче запаять перемычку , чем переходное отверстие. Большинство "буржуйских" изделий именно так и сделаны.
Кстати а что такое оффтопик?

P.S. А маркером очень удобно поправлять дефекты.
В детстве я пробовал рисовать платы обыкновенным фломастером - ничего, получалось удовлетворительно.

Мелованная это какая? Поблескивает которая?

Да поблескивает, слегка желтоватого цвета.
От современных журналов тоже неплохо , но у них похоже нанесена какая-то полимерная пленка ,ее довольно тяжело отодрать , а у мелованной какая-то старая технология.

Оффтопик - базар не потеме.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-
Так всё же делал ли кто-то двухсторонние платы утюгом ?

Вроде как не должно быть проблем. Только совмещать стороны придется по отверстиям. Есть у кого мысли?

Да мысли то есть...
Например брать плату чуть побольше, на рисунке одной и другой сторон сделать совмещающие отметки (за границими основного рисунка).
Потом делаем одну сторону, травим (заклеив другую скотчем)
сверлим разметочные отверстия.
Прикладываем отпечатаный рис другой стороны и прихватываем через отверстия проволкой тонкой
по идее должно получиться
С уважением, Александр

Нет, так не красиво. Надо бы сразу на обе стороны накатать и потом разом протравить. Но только не сгорит ли краска на первой стороне, когда вторую будем катать?

Надо катать сразу обе стороны.
Двумя утюгами :)

Век живи, век учись.

Я последний раз рисовал плату в 1991.
Тогда продавались заготовки проводников на полиэтилене.
Их приходилось продавливать ручкой, что бы они
прилипли на текстолит (как переводилку). При кропотливой
работе получалось, как на заводе.

А тут такие технологии. Обязательно попробую. Спасибо.

Мой знакомый хочет приспособить вместо утюга "устройство для выпечки вафель". Пока результатов не видел, нужно будет зайти к нему и поинтересоваться, что из этого вышло.

думаю,получится очень красивая плата в клеточку;)

:)
Забыл сказать, что там была затея прикрепитиь по листу дюраля на крышку и основание именно для того что бы не было тех квадратиков. Да и сам текстолит просто так тонкий для этой печки.

По листу дюраля наверное недостаточно.
Нужна будет еще термостойкая резина.
А в остальном целиком согласен с Alex 007, правда не обязательно брать плату большего размера - и на основном отверстий можно сделать предостаточно.

Применить термостойкойкую резину, думаю, было бы круто.
Я как раз вспомнил печку лазера HP8550, в которой два обрезиненных вала.
А как можна отличить обычную резину от термостойкой ?

термостойкая резина продается в радиомагазинах (листы серого цвета),она используется в качестве прокладок для транзисторов.В принципе,температуру паяльника держит нормально,а вот как для вафельницы-это надо на деле проверять.

Мои соображения по поводу протравки двустороннего текстолита такие.
Сначала травим одну сторону, заклеив вторую. Потом сверлим отверстия согласно рисунку. Берем обычные швейные иголки (со "шляпками") и окуратно "прицеливаясь" совмещаем отверстия на другой стороне. Да лист с рисунком на вторую сторону должен быть боОольше размеров платы. Ну а потом загнув "торчащие" концы бумаги с рисунком и закрепив их с другой стороны - вынимаем иголки и ГЛАДИМ :). Сам не пробовал, но наверное должно получиться.
ЗЫ: Хотя не факт, что первые десять "блинов" не будут комом :).

Цитата:

---

Сообщение от Tranzyt

Сначала травим одну сторону, заклеив вторую. Потом сверлим отверстия согласно рисунку

---

Вообще-то не советую, потому, что травитель будет «подъедать» медь с уже вытравленной стороны через отверстия, а поскольку после сверловки с обеих сторон будут фаски, то заклеить первую сторону будет уже проблематичнее, и, когда будешь проглаживать вторую сторону, на месте отверстий, фаски могут просто порвать бумагу при проглаживании.

А вот как делаю я - беру штангенциркуль и меряю толщину текстолита, а потом в АutoCAD-е симметрично между трассировками провожу 2 линии, на расстоянии, равным толщине текстолита. Потом по этим линиям провожу по линейке иголкой, или ножичком для бумаги (обратной стороной) так, чтоб в результате загнуть этот участок. Потом просто вставляю в получившийся изгиб текстолит и проглаживаю с двух сторон, и вытравливаю обе стороны, это занимает в полтора раза меньше времени, если травить каждую сторону в отдельности.

Использую Permantnt Marker для стекла, все здорово получается.Пробовал Обычный Marker не чего хорошего не получилось.

а какая минимальная ширина дорожки получается?

Цитата:

---

Сообщение от Mister

а какая минимальная ширина дорожки получается?

---

Все зависит от толщины стержня Markera.