Регенераторы и сверхрегенераторы

Я думаю многие собирали приемники таких типов. Интересно, какие параметры были получены. Я пробовал делать используя схемы из статьи "Последний из могикан".
Вариант регенератора на биполярных транзисторах запустился после уменьшения с 100 к до 10 к номинала резистора в цепи базы каскада Q-множителя. Диапазон работы был примерно от 6,5 до 7,5 МГц. Особых восторгов не ощутил: принимал пару вещательных станций и всё. Потом расширил пределы перестройки, но все осталось по-старому.
Со сверхрегенераторами дело обстояло не лучше, когда то давно делал для УКВ ЧМ диапазона на КТ315, чего то принимал. С полгода назад захотелось собрать легкий обзорный УКВ приемник, ну и обратился к старым добрым индейцам :-) Вариант с транзистором КП303Е в сверхрегенеративном каскаде не пошел. Заменил его на ГТ311 переработав незначительно каскад. Принимал пару вещательных и одну звукового сопровождения ТВ. И всё! Ну и забросил все эти регенераторы в долгий ящик.
Какие результаты были получены у народа? Старые журналы, книжки по радиолюбительству так и пестрят схемами таких приемников. Я понимаю, что радиостанций сейчас побольше стало, а избирательность таких схем оставляет желать лучшего. Кстати, пробовал ли кто нибудь собирать сверхрегенераторы по новым схемам Чарльза Кичина (N1TEV). Как утверждает автор, его приемники способны принимать и узкополосную ЧМ, избирательность у них получше стала.

Я понимаю, что могут появиться предложения прекратить страдать херней и купить Катран, Кит или Бруснику. Ну или на худой конец Марк пятый ;-) Это понятно. Мне интересно, чего можно достичь, используя простейшие схемы.

регенератор

Советую продолжить эксперименты, но уже с детекторным приемником - это значительно сократит ваши затраты на эксперименты, а результаты превзойдут все ожидания.
73! Юрий.

Не понимаю смысла делать регенератор, когда практически аналогичная по сложности схема приёмника прямого преобразования работает на порядок лучше...

p.s. убелился на собственном опыте - когда собрал ту же схему из "Последнего из Могикан"....

Несколько ППП на разные любительские диапазоны я собрал, результатом работы приемника данного типа доволен. Интересуют регенераторы в качестве приёмника АМ.
Юрий, RV3AR, я тоже рад вас видеть!

А я делел сверхрегенераторы. Есть у Куприяновича Л.И. кажется книжка «Карманные радиостанции». Книга эта 1957 года. Там описаны простейшие приемо-передатчики на УКВ любительский диапазон 38-40 МГц. Так вот, схемы некоторые на 2-3 лампах. Но лампы старые типа 2П1П и тому подобная рухлядь, которые найти сейчас нереально. Ну так вот, я применял современные лампы типа 6Ж38П, 6К4П, 6Ж1П в некоторых схемках. Но лучшие результаты дало применение лампы 6П14П в качестве самого сверхрегенератора + 6Ф5П в УНЧ. У меня дома есть прекрасная 100% рабочая схемка такого сверхрегенератора. Единственный элемент над которым надо будет попыхтеть – его колебательный контур + плавная настройка варикапом. У меня такой сверхрегенератор был сделан на СиБи-диапазон. Последняя схема работала отменно. Потом пробовал делать на полевых и биполярных транзисторах по разным описаниям – все фуфло оказалось, низкая чувствительность. ИМХО, сверхрегенераторы нужно делать на лампах.

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от CO2040
ИМХО, сверхрегенераторы нужно делать на лампах.

---

Делать нужно на транзисторах и по схемам N1TEV и ZL3VN. Схема с кварцевой стабилизацией частоты. Теория такой схемы еще не создана, о чем и пишет Китчин. Но тем не менее, у автора работает. Нонсенса никакого не просматривается - частота кварца должна отличаться от частоты приема на +/- частоту гашения. Пробуйте, коли есть желание.

С уважением,
Игорь UN7GM

И все же надо делать только на лампах. Дело все в том, что кварц не позволит создать приемник, перестраивающийся в широких пределах. А колебательный контур в транзисторном сверхрегенераторе у порога генерации будет иметь меньшую добротность чем в типовой схеме на лампе. Далее, в ламповых сверхрегенераторах можно очень плавно подходить к порогу генерации. Процессы, происходящие в таком устройстве уже давно описаны с точки зрения теории в книжках 50-х годов. Нечего новые огороды городить, если нужна быстро рабочая схема. Другое дело, если хочется продолжить далее эксперименты.Я тоже с транзисторными воевал долго, но такого результата как на лампе 6П14П достичь не смог.

Цитата:

---

Советую продолжить эксперименты, но уже с детекторным приемником - это значительно сократит ваши затраты

---

Пробовал делал, там только не хватает хорошего фильтра на рабочей частоте. А такой фильтр это дело только в технологии, теории никакой не противоречит, (как например антенна намного меньше длины волны.)
Поэтому пройдёт время и какой-нибудь 0-V-1 задавит всё, что наворотили за последние двадцать лет.

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от CO2040
Единственный элемент над которым надо будет попыхтеть – его колебательный контур + плавная настройка варикапом. У меня такой сверхрегенератор был сделан на СиБи-диапазон.

---

А как же с добротностью то? У варикапа то она не фонтан. Для вещательного приёма варикапы ещё прокатят, а вот для любительского надо бы переменник хороший.

Там варикап имел слабую связь с контуром через кондюр 5,1 пФ и служил только для плавной подстройки. Основная же настройка осуществлялась переключаемыми конденсаторами. КПЕ не подошел, слишком «острая» настройка была, да и стабильность плохая. Сам этот сверхрегенератор на 6П14П нормально работал, СиБи принимал на ура, избирательность была такова, что спокойно можно было принимать один канал, а соседние (через 5 кГц) вообще не мешали.

Схемку этого творения как-нибудь отрисую на выходных и сюда прикреплю.

В детстве делал сверхрегенераторы на 28MHz по простейшим схемам. Весь секрет был в подборе транзистора.
Если не ошибаюсь лучшим был ГТ311.
Работали великолепно.
Мы слушали на них любительские станции , а также слегка хулиганили - беседовали по вечерам с одноклассниками.
Передатчик на таком же транзисторе было слышно до километра.
Когда-то видел военную станцию по схеме суперсверхрегенератора т.е. сверх был в ПЧ.

Да, я тоже шарманить начинал в 94-м году именно на таких вот схемах. Все по книжеце Куприяновича. Лампа сверхрегенератора переводилась в режим обычного генератора (схема с индуктивной трехточкой), а УНЧ на 6Ф5П делался модулятором. Была анодная модуляция на задающий. Шарманил с одним своим товарищем из соседнего дома на частотах где-то 20-40 МГц (за неимением тогда приборов для контроля частоты я до сих пор не знаю на какой же частоте мы работали, но главное было – контура идентичные сделать, и настроить чтоб слышать друг друга).

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от CO2040
Схемку этого творения как-нибудь отрисую на выходных и сюда прикреплю.

---

Уж пожалуйста, если не влом :)

Практически полученные результаты с транзистором 2Т316д на 28 МГц (вид модуляции - АМ):
- чувствительность: 5 мкВ (с/ш 1:3)
- полоса пропускания: 0.5 МГц
- выход НЧ: около 10 мВ

Лампы это 6-я гармоника, Лампы---FOREVER !!!

Общественность ждет обещанной схемы :)

У кого есть желание и возможность собрать схему кварцованного сверхрегенератора? Разработка ZL3VN, есть кое-какая документация. Как пишет автор, подобные приемники можно делать до частот в 1 ГГц.
Но только чтобы действительно сделать и опробовать, не для бумажной коллекции. Сам бы сделал, но сейчас нет возможности.

С уважением,
Игорь UN7GM

й ЕЭЕ ТБЪ УИЕНЛХ УРТПЫХ... :)

To:retrodar

Эт у Вас сверхрегенератор, у регенератора полоса в единицы килогерц. А чувствительность в десятки микровольт.

To: Jeremy Bender

А какую антенну применяете? Это ведь тоже не маловажно.

То: all

Господа, а собирал ли кто-либо из вас регенератор на лямбда-диоде?

И кто их интересно не делал? В свое время много эксперементировал, в основном на УКВ, на частотах до 1000 МГц. Если не нужна высокая избирательность, то вполне работают, желательно делать раздельные каскады ВЧ генератора и генератора гашения. А вот кварцем стабилизировать для работы на звуковых чстотах не получается. Из-за высокой добротности частота гашения слишком низкая получается. Но для медленных цифровых сигналов вполне...
UN7RX

Цитата:

---

У кого есть желание и возможность собрать схему кварцованного сверхрегенератора?

---

У меня есть желание!
Где можно увидеть схему?

На днях найду и попробую закинуть сюда. Дело в том, что принцип работы подобной схемы теоретически еще не обоснован, хотя автор пробовал разные варианты. Идея такая - на двухзатворном полевике собирается обычный сверхрегенератор с самогашением. С кварцевого генератора подается сигнал очень небольшой амплитуды на затвор транзистора, причем его частота должна отличаться от частоты сигнала на частоту гашения.
Был еще вариант на ПАВ с малым затуханием(SAW по английски). Получены очень неплохие результаты по чувствительности, стабильности и паразитному излучению. Разработка была не любительская, описывалось в трудах какого-то зарубежного научного общества.

Это перевод статьи N1TEV, всю статью на английском можно взять на СКР, перевод найден в Инете.
------------
Сверхрегенеративный смеситель/демодулятор для узкополосной ЧМ

Радиолюбитель из Новой Зеландии, Нэт Бредли (ZL3VN) построил множество
сверхрегенеративных приемников КВ и УКВ диапазонов, и при этом сделал несколько важных открытий. Возможно, наиболее интересное из них до сих пор
не опубликовано. Если соответствующий РЧ синусоидальный сигнал ввести
в контур сверхрегенеративного детектора, то при подаче на вход схемы узкополосного ЧМ сигнала на выходе детектора можно получить очень сильный НЧ
сигнал. Под соответствующим сигналом понимается РЧ синусоидальный сигнал, сдвинутый от частоты принимаемого сигнала на значение частоты сигнала
суперизации этого детектора. Автор проверил открытие Нэта Бредли, используя
генератор синусоидального сигнала, расположенный близко к сверхрегенератору (в прямом соединении нет необходимости). Выставляя на этом внешнем генераторе частоту сигнала примерно на 100 кГц (частота суперизации используемого сверхрегенератора) выше или ниже частоты принимаемого сигнала, автор на выходе приемника получал сильный узкополосный ЧМ сигнал с очень малыми искажениями, при этом регулировка процесса регенерации очень проста. Несмотря на то, что механизм работы такого приемника точно неизвестен, можно предположить, что сверхрегенеративный детектор производит смешивание двух
сигналов. В результате смешивания на выходе приемника образуется два РЧ
сигнала: сигнал с частотой 100 кГц "ПЧ" (сигнал с разностной частотой между генератором и несущей принимаемого сигнала) и второй РЧ сигнал с частотой напряжения суперизации. Этот второй сигнал промодулирован частотой ±5 кГц
принятого узкополосного ЧМ сигнала. Затем два сигнала смешиваются в детекторе с колебаниями частоты суперизации. Таким образом, удаляется 100 кГц несущая сигнала суперизации, и остается лишь исходный демодулированный ЧМ сигнал.
Это открытие означает,что могут быть построены очень чувствительные
сверхрегенеративные смесители/детекторы, которые напрямую демодулируют узкополосный ЧМ сигнал на очень высоких частотах. И это при очень малой стоимости и потре***емой мощности стандартного супергетеродинного приемника! Не забывайте, однако, что хотя такая схема и обладает очень высокой чувствительностью, она все же обладает недостатком, свойственным всем супергетеродинным приемникам.
Генератор должен очень точно отслеживать настройку смесителя при изменении частоты принимаемого сигнала. Следовательно, радиолюбитель должен собрать два генератора, один гетеродинный (соответствующий) и один сверхрегенераторный (с частотой суперизации), используя для этого переменный конденсатор с двумя или тремя ручками. Если эти требования выполняются, то можно получить очень хороший приемник для прослушивания.
----------------

Схема от автора Zl3VN, она не догма, можно использовать только принцип, а сам приемник собрать по другой схеме.

Добавлю свои пять копеек. Собирал сверхрегенераторы, как и многие, с детства, и всегда была морока с настройкой: иногда вдруг чувствительность падала раз в 10. Теперь я понимаю физику процесса, а тогда доводило до отчаяния. Все схемы были на БТ. А вот недавно повторил схему на ПТ их статьи того самого Чарльза Кичина. Что сразу поражает - минимум настройки, там не надо даже этой дурацкой регулировки напряжения (статья, кстати, содержит неточности). При замене транзистора не надо настраивать НИЧЕГО, все работает точно по теории. Теперь про чувствительность. Замерить ее корректно непосредственно на входе СР проблематично, а добавление каскада, похоже, портит картину. Это пишут везде, но никто толком не объясняет почему. Также непонятно то, что все СР не нуждаются в хорошей антенне. У меня он отлично принимает все УКВ вещательные станции вообще без антенны. Немного на эту тему недавно писал Поляков.
Никаких описанных в статье чудес с полосой пока не заметил, полоса, как и должно быть, определяется частотой суперизации. Сегодня, если будет время, еще поработаю над полосой.

Да, по поводу кварцевой стабилизации. Введение во входной сигнал кварцованной частоты не решает проблемы стабильности, она все равно будет зависеть от нестабильности частоты СР, речь идет о приеме узкополосных сигналов. А зачем такой узкополосный приемник, если он сам со своей частоты и сползет? Только для ручной настройки. А вот у меня есть мысль сделать систему АПЧ по кварцованному генератору в паузах работы СР, тогда стабильность будет близка к кварцевому генератору