Разобрал я тут кучу плат от первых пней и блоков питания.
В результате осталась куча фер. колечек (которые на мат. платах стоят). Вопрос-может кто-то знает их марку ? Можно
ли на них мотать вч дроссели и т.д?
Вид для печати
Разобрал я тут кучу плат от первых пней и блоков питания.
В результате осталась куча фер. колечек (которые на мат. платах стоят). Вопрос-может кто-то знает их марку ? Можно
ли на них мотать вч дроссели и т.д?
Проще всего замерить самому
намотайте пробных 10 витков провода.
Затем измерте индуктивность получившейся катушки.
Результаты подставьте в формулу и получите проницаемость сердечника.
Формула в книжке “Бунина и Яиленко” можно скачать эту книжку на СКР.
Что касается ферритовых колечек применяемых в компьютерной технике проницаемость для них не указывают.
Все засекречено:)
В основном при выборе колеz пользуются таблиzами в которых указаны частоты подавления помех кольцами того или иного типоразмера.
В примераx приведены кольzа одетые на кабель, то есть все данные для половины витка провода. Впрочем мои немцы спорят что
кабель можно рассматривать как один виток провода:)
а как самым простым и эффективным способом измерить индуктивность катушки ?
Чудес не бывает! Надо сделать прибор для измерения индуктивности --- ох , пригодится он в дальнейшем , все равно пригодится . Хорошая конструкция на днях появилась на СКР , да и здесь на инженерном форуме неплохой проект.Цитата:
Первоначальное сообщение от stas_lamer
а как самым простым и эффективным способом измерить индуктивность катушки ?
Нельзя ничего путного без приборов сделать. Понятно , что анализатор спектра не каждому по карману , но уж хоть частотомер , измеритель LC и ВЧ-милливольтметр можно сделать. Ведь без них никуда вообще... А времени займет ну от силы неделю по вечерам посидеть...
Напрямую индуктивность без прибора не измерить, но если есть желание повторить несколько лабораторных работ из начального курса электротехники
можно довольно быстро просчитать
Итак измеряете Сопротивление катушки сначала на постоянном токе R
Далее включаете катушку в цепь переменного тока
известной частоты (например 50гц)
и измеряете сначала ток а затем по закону ома вычисляете комплексное или общее сопротивление катушки Z
далее из общего сопротивления вычитаете активное (не напрямую, а по тиореме Пифагора )
получаете Индуктивное сопротивление Xl
дальше уже совсем просто
из формулы Xl= 2 Пи fL
находите L
(f=50Hz)
Можно генератор сделать на такой катушке с известной емкостью в параллель, а потом пересчитать индуктивность- но нужен будет частотометр.
Я в таком случае не заморачивался и использовал подобные изделия по прямому назначению - для фильтрации в цепях питания. Просто ставил их как перемычки на платах, следя, чтоб до и после них была емкость на землю. От компьютерных БП тоже использовал дроссели в блоке питания трансивера. Просто по принципу "и так есть, а поставить - хуже не будет".
Еще в совсем древних 286х - 386х платах встречаются дроссели на сердечнике с четырьмя осевыми отверстиями и продетым через них голым проводом. Тоже неплохая штука - когда то измерял индуктивность такого дросселя - она получилась очень большой для таких габаритов...
Одного измерения недостаточно. Ибо тут не будут учитываться паразитные емкости самой катушки, емкости, входящие в цепь ПОС (а генератор наверняка по схеме емкостной трехточки). Я на самом деле делал так : брал ВЧ-генератор с частотомером и ВЧ-вольтметр. Схема подключения колебательного контура - на приложенном рисунке. Фактически делаем параллельный резонансный контур и включаем его через малые разделительные емкости, например 6-10 пФ. Далее к неизвестной индуктивности L подключаем в параллель конденсатор известной емкости C1, и находим соответствующую резонансную частоту f1, затем подключаем C2 и находим резонансную частоту f2. После чего все подставляем в приведенную под рисунком формулу. Рекомендуется все величины подставлять в единицах СИ для исключения недоразумений... Относительная погрешность измерения L будет главным образом зависеть от точности С1 и С2 (будет равна примерно сумме их относительных погрешностей). Такая методика измерений позволяет компенсировать ошибку, вызванную дополнительными емкостями. По приведенной схеме имеет смысл измерять малые индуктивности 10-500 мкГн, что чаще всего и бывает нужно радиолюбителям. Я сам пользовался долгое время такой методикой, до тех пор пока не купил нормальный измеритель RLC.Цитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Можно генератор сделать на такой катушке с известной емкостью в параллель, а потом пересчитать индуктивность- но нужен будет частотометр.
...
В общем случае вы правы. Но катушки, о которых идет речь по определению обладают достаточно большой индуктивностью, посему паразиными реакивностями в схеме трехточки можно принебречь.
Насколько я понимаю это специальные ферриты с большим поглощением ВЧ и СВЧ, для обеспечения условий электромагнитной совместимости. Для дросселей они годятся, но не более.
А те самые трубки на проводках еще называют иногда бит-феррит. Служат для устранения импульсных помех, возникающих в цепях питания цифровых ИС.
http://www.kitagawa.de/database/index.html
полезно взглянуть на трyбки и не только:)
Кстати если посмотреть внимательно можно найти практически все катушки с ферритами применяемые в компах плюс их номиналы.
Вот RU3GA сказал что частотометр можно собрать за неделю,
я как понимаю это вещь одна из главных, а схемку никто не подкинет ? а можно ли его на базе ПК зделать ?
На базе ПК сделать можно что угодно - клетку для кроликов, сиденье для унитаза, а во время войны подставку под ноги - чтоб подростки могли на станках работать.... Оставьте вы его! Пусть лог ведет и чертей в DOOM-е по экрану двигает.
Вам надо купить\сделать НОРМАЛЬНЫЙ прибор, чтоб не копаться с железяками вслепую или по указкам "умых дядек" а-ля ut2fw.
Мой вам совет - купите промышленный осциллограф, хотя бы С1-65А. Он вам заменит кучу приборов с достаточной точностью измерения. В том числе и частотометр.
Все измерительные приборы на основе ПК работают через звуковую карту в соответствующем диапазоне напряжений и частот. Конечно, можно разделить 10 МГц и подать на вход компьютеру, но он не измерит частоту с точностью до 6-го знака, то есть сказать, 10.000МГц или 10.010МГц у вас частота будет невозможно.
Да, еще - частоту можно измерить с достаточной точностью хорошим приемником, предварительно откалибровав его по сигналам эталонных частот. Сам так поверял свой цифровой частотометр.
Схем великое множество --- "спросите" у Яндекса и выбирайте на свой вкус и возможности.Цитата:
Первоначальное сообщение от stas_lamer
Вот RU3GA сказал что частотометр можно собрать за неделю,
я как понимаю это вещь одна из главных, а схемку никто не подкинет ? а можно ли его на базе ПК зделать ?
Можно быстренько сделать вот это :
http://ra3rbe.qrz.ru/scallcd.htm
На ru3ga.qrz.ru есть для него печатка нарисованная в SprinLayout --- под утюг и через час плата готова. Запрограммировать контроллер при наличии компьютера --- тоже не проблема --- схема программатора из шести деталей.
Это не совсем частотомер --- это цифровая шкала -- единицы герц он не показывает и входная часть весьма примитивна. Но может и этого пока достаточно , кстати , потом можно применть по прямому назначению в трансивере или приемнике.
Про LC-метр я уже говорил. Есть схемки и без контроллера , которые "кажут" с достаточной для радиолюбителя точностью.
Про осциллограф, конечно, тоже Вам правильно советуют , ну тут вопрос денег. А это вопрос очень личный , я бы даже сказал , интимный :)
Я имел ввиду про ПК не звуковую карту, а самому спаять карту
ISA/PCI в качестве частотометра, или например собрать частотометр подключаемый USB/LPT/COM.
и еще один вопросик, как собрать эталонный генератор без
приборов? (например на 7 Мгц)
Советую использовать в качестве онного термостатированный генератор от сотовых и радиотелефонов. Они настроены с высокой точностью и хорошо сохраняют эту настройку по прошествию лет (не левые, конечнго). Можно применить и генераторы от компов (14,318) и др, но у них точность хуже.Цитата:
Первоначальное сообщение от stas_lamer
Я имел ввиду про ПК не звуковую карту, а самому спаять карту
ISA/PCI в качестве частотометра, или например собрать частотометр подключаемый USB/LPT/COM.
и еще один вопросик, как собрать эталонный генератор без
приборов? (например на 7 Мгц)
а где в мобильнике генератор ? у меня их целая куча валяеться, например ericsson model T18d, мотороллы разкладные разные. как найти в них генератор ?
Генератор - маленький такой боксик из жести, в нём обычно дырочка (для настройки частоты) и надпись - частота. Выводов обычно 4, но используется как правило 3. +- расположение относительно ключа как у стандартной логики, например 14 и 7 ноги, а выход сигнала 8-я нога. Питание 5 вольт, выход - около 2 вольт эфф (ТТЛ).
В качестве эталонного генератора лучше всего использовать кварцевый калибраторЦитата:
и еще один вопросик, как собрать эталонный генератор без
приборов? (например на 7 Мгц)
Применив например в схеме 2 кварца на 1000кгц и 100кгц можно получить эталонные частоты всех лбитенльских и радиовещательных кв диапазонов
При вклчении кварца на 100кгц Можно получить метки частот кратные 1мгц в том числе и 7мгц
Переклчившись затем на кварц в 100кгц можно получить и промежуточные метки например 7100, 7200 и т д
Схем их опубликовано достаточно много
http://schematic.by.ru/32/3212.htm
http://schematic.by.ru/32/3211.htm
http://radiomania.by.ru/s2/izm-773.shtml
http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?name=11
кстати по одной из ссылок найдете схему простого измерителя RCL
Если поискать в старых публикациях журнала радио можно найти кварцевый калибратор и на микросхемах
Когда-то через Locman нашел статью с несложной схемой измерителя L (0.5uH-5mH ). Потом етот сайт исчез, но статью я успел скачать и отсканировать. Собрал и доволен его работой в отличие от нескольких других, которые или не давали нужной точности или были неоправдано сложными.
Если кто хочет, могу выслать по e-mail, обрашайтесь сразу на 2 адреса (домой и на работу):
eugeny@netvision.net.il
eugeny@sagantec.co.il
Насчет частототомер за неделю - это по моему опыту правда. Платы реально сделать и наладить за такой срок, если опыт есть. А вот паять карту ISA/PCI - это уже совершенно другой опыт и знания нужны. ИМХО для нашего хобби это не нужно.
Сам уже шестой год юзаю частотомер, который слепил будучи студентом из 155 микрух с пределителем на 500ТМ131 (до 200 МГц). Причем модернезировать его не собираюсь - и так доволен. Вообще частотомер - это один из немногих приборов, который можно легко сделать на коленке, причем качественно. Это следствие его "цифровой' природы.
Если хотите, могу выслать вам схему цифровой шкалы, которую недавно сделал для своего нового трансивера (до 100 МГц, точность 100 Гц). Работает отлично, чувствительность по входу - 50 мВ. На ее основе можно леггко сделать универсальный прибор с переключаемым времением счета. Все это есть в виде файлов Orcad - и схема, и плата.
Валентин (gvozdev@excite.com)
K Valentin RU3AEP.
Вышли мне, plz., цифровую шкалу, очень нужно!
eugeny@sagantec.co.il
eugeny@netvision.net.il
Уже выслал. Если каие вопросы - попрошу писать на мэйл.
С уважением, Валентин
Тема получила неожиданное развитие преимущесвенно с приборным уклоном.Однако если вернуться к изначальному вопросу,могу сразу сказать что упомянутые кольца из-за которых пошел весь сыр-бор,годятся лишь для развязывающих фильтров или маломощных преобразователей-так что вряд ли понадобится изобилие приборов для уточнения их параметров. Типовое значение проницаемости 1000-2000.Кроме того,кольца маленького диаметра обладают гистерезисными свойствами,что ограничивает область их применения.
Я бы не был столь категоричным, очевидно вы не посмотрели ссылочку выше от китагава.де
мне приходится работать с ихними кольцами и ради интереса некоторые из них я тестировал
проницаемость у многих из них бывает и 100 и 600
Ну если охота искать иголку в стоге сена-то Бог в помощь!