Вид для печати
Добрый день коллеги! Примерно 3 месяца назад появилась помеха начиная с 14 мгц и до 30 мгц.
Выкладываю видео для обзора. Может кто-то скажет на , что она похожа. Сосед радиолюбитель живет в 3 км по прямой у него не такой помехи.
https://www.youtube.com/watch?v=uAiA...xY4A0hsOYejD6V
У меня видео недоступно, пишут что автор ограничил доступ...
Видео недоступноЦитата:
Сообщение от RU3ADA Andy
Автор ограничил доступ к видео.
А кто-бы смог посмотреть Ваше видео, оно не доступно.
я так понимаю тему можно закрывать????
да
я думаю пока подождём-может ТС как то исправит ситуацию с видео.
Может быть ТС написал о русском дятле .
Давненько я его не слышал , даже соскучился :)
Сегодня на 20м слышал .
Вроде открыл доступ !
Местная херня .Цитата:
Сообщение от RU3ADA Andy
Ищите , что поменялось ... у соседей .
И где Вы живёте ?
Ищи импульсный блок питания .
У меня такая же гадость была прямо под антенной.
Сосед купил красные светодиодные лампы для рассады.
12 в блок питания гадил.
Московская обл. г. Руза. Сегодня ходил с пеленгатором на 28 мгц. Вроде нашел место где больше всего слышно! Похоже на проблему высоковольтный линии. Конкретно есть вопросы к двум столбам. Хочу в темное времени суток доехать и посмотреть! Может увижу там дугу ...где-то прошивает.Цитата:
Сообщение от RL9F
У себя в СНТ полностью отключать 0,4 кВт .. линии, нечего не поменялось !
- - - Добавлено - - -
Отключал полностью свою СНТ! На 10_ке кВт размыкал. Нечего не изменилось! Есть еще рядом СНТ там тоже с электриком местным отрубали. Результат НОЛЬ ! Антенна у меня направленная, вычислил направление по уровню помехи. Далее с пеленгатором.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Вам повезло .Цитата:
Сообщение от RU3ADA Andy
Если это ЛЭП , вызывайте людей из местного РЧЦ .
Они найдут помеху и заставят убрать .
- - - Добавлено - - -
Дугу скорее всего не увидите , если бы она была , электрики бы сами приехали . при большых потерях .Цитата:
Сообщение от RU3ADA Andy
Они ничего не найдут!Цитата:
Сообщение от RL9F
Проверено!
А про заставить ....!!!!
Это верный способ.Цитата:
Сообщение от RU3ADA Andy
Я искал помеху на 21 мгц при помощи FT-817ND.
Слышно прекрасно.
Пришлось побегать.
Много пере отражений.
Но яга на 21 мгц точно показала источник.
ТПП 10/04.
Расстояние около 3 км.
Найдут , если показать где искать .Цитата:
Сообщение от UA3GFX
И заставят ....
Хорошие отношения всегда приносят положительные плоды :)
Проверено .
Кто бы спорил, но это не всегда имеет место.Цитата:
Сообщение от RL9F
Более того, у господ с РЧЦ нет рычагов на граждан.
К примеру: работает светильник.
У вас помеха 9 баллов+ 20 дб.
Владелец скажет : я купил.
И на этом всё!
(.) точка!
Радистка Кэт оглохла!
Зато есть у Роскомнадзора. Обращайтесь по принадлежности, а не "куданипопадя".Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Мой товарищ (RW3QSB) грешил на соседку. Дом на два хозяина. Мол, как телек ВКЛ и xxxxx приему - шум.Цитата:
Местная херня .
Ищите , что поменялось ... у соседей .
Взял "ДРАГОН", прошелся по улице. Соседка, ну или ее телек, ни при чем.
Нашел что шумит, (ой, забыл сказать, это было на новогодние праздники, везде герлянды и тому прочее), так вот, другой сосед, купил на АЛИ уличный фонарь. Вот он и создавал помеху.
У меня подсветка на мониторе открывает шумодав на 145.5 433.5 (SAMSUNG S22D300). На наружную пофиг, в хате на резинку - xxxxx.
С осени прошлого года, после монтажа нового светодиодного освещения на столбах возле дома (центр города) резко увеличилась шумовая обстановка на диапазонах, особенно на 3,5 МГц, если раньше шум эфира был 5-6-7 баллов, то стал 8-9 и до+10 в разные дни. На других диапазонах тоже увеличился шум, но не так много. Облазил с приемником лисолова на 3,5 МГц все вокруг дома, а это две трансформаторные подстанции, две вышки сотовой связи с шкафами у основания вышек, освещение на столбах 8 штук, если при приближении к ТП и вышкам сотовой связи наблюдалось незначительно увеличение шума, то при приближениик к столбам освещения, приемник начинал сильно шуметь. И это даже днем, при выключенных лампах освещения. Есть такое предположение, что гадят дешевые китайские преобразователи переменного напряжения в постоянное для питания светодиодных ламп, днем лампы каким-то образом отключают, а преобразователи продолжают работать постоянно.
В добавок выяснилось, что на сегодняшний день отсутствуют нормы элктромагнитного излучения в спектре КВ, старые нормы отменены, а новых нет. На УКВ и выше нормы есть. Может кто что добавит по нормам.
ссылку можно?Цитата:
Сообщение от R4RM
Тишь да гладь была в деревне. А вчера приехали ВСЕ. +30 градусов завернуло. Ночью красота, а днем на 20 ке и 15 ке периодически что-то "гадило" и довольно сильно. (( Есть еще один источник- насос у соседа. Как начинает воду лить, а он с автоматикой, в эфире слышно как "маховик раскручивается" секунды за три, потом сплошной гул, минуту-две, потом обратный цикл. До следующего пользования водой.
Сочувствую вам в плане появления помех...Цитата:
Сообщение от R4RM
По моему опыту - даже при помощи спецов из ГРЧЦ, не удастся заставить владельцев данных светильников сменить их на заведомо нешумящие. Потому как вызванные спецы из ГРЧЦ с умным видом похОдят, поизмеряют, посмотрят в свой панорамник Роде/Щварц...
и скажут - всё нормально. Мы ничего не видим. Помех нет.
А вы будете говорить - как же так? когда светильники выключены, то помех нет или они не такие сильные.
А вам скажут - не.. всё нормально, мы ничего не видим. Значит - помех нет. До свиданья.
Ну, и пришлют официальное письмо - что зря вы тут всё это затеяли, помех нет.
Для себя я нашел выход - в местах, где возможно, договорился с владельцами светильников или других преобразователей, купил на свои деньги нешумящие на КВ светильники (или блоки питания), и самостоятельно (с разрешения владельцев) - заменил.
Других вариантов, увы - нет.
И, самое главное - разговоры с владельцами вести тактично... Сейчас время такое - могут и послать, куда подальше, и тогда - всю жизнь иметь подобные помехи...
Но - это мое мнение, и оно может не совпадать с Вашим... -)
Именно так и поступаю, только в моём случае все помехи от кафе этажом ниже. Приходится договариваться и менять источники помех за свой счёт. Основная проблема была от источников питания светодиодных лент.Цитата:
Сообщение от R8CT
Общался с начальником Группы Радиоконтроля РЧЦ, с его слов только..Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Ради справедливости, так и не должны они заставлять что то менять создающее помехи, их задача измерить, составить акт - всё.Цитата:
Сообщение от R8CT
Ну ещё поставят в отчётах плюсик о проделанной работе. Они фиксируют, а дальше действуйте сами.
Как и везде в этом мире, заставить может только сила слова, кулака или закона.
Да, Евгений, Вы правы.Цитата:
Сообщение от R3MM
Заставить - некорректное слово я применил, мысленно полагая, что ГРЧЦ после измерений выдает некий Акт, на основании которого владельцы КВ-шумоизлучающих устройств обязаны заменить эти КВ-шумоизлучающие устройства.
Но - Акту не быть.
Всё остальное - согласно описаномму мной ранее.
При превышении норм излучения или создания помех, составляется акт, где указывается срок устранения, могут и штраф выписатьЦитата:
Сообщение от R3MM
Там есть одна заковыка, .... если помеха мешает приёму т. н. "общественно полезного" радиовещания и телевидения, ещё тем кому выделена конкретная частота и они за это платят государству денежку, в остальных случаях всё решается заявителем по своим возможностям и способностям.Цитата:
Сообщение от R4RM
1:1 И у меня так же было!Цитата:
Сообщение от R8CT
Нет оснований по Коап России.Цитата:
Сообщение от R4RM
Точно, могут посоветовать почистить разьём.Цитата:
Сообщение от R8CT
А если в техслужбе РЧЦ работают радиолюбители? Всё же за всю страну не стоит говорить.
КоАП РФЦитата:
Сообщение от R3MM
Цитата:
Статья 13.8. Изготовление, реализация или эксплуатация технических средств, не соответствующих стандартам или нормам, регулирующим допустимые уровни индустриальных радиопомех
Изготовление, реализация или эксплуатация технических средств, не соответствующих стандартам или нормам, регулирующим допустимые уровни индустриальных радиопомех (за исключением случаев, когда такие нормы содержатся в технических регламентах), -
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 237-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией технических средств или без таковой; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей с конфискацией технических средств или без таковой; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией технических средств или без таковой.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 27.07.2010 N 239-ФЗ)
Примечание. Под техническими средствами в настоящей статье понимаются изделия, оборудование, аппаратура и (или) их составные части, функционирующие на основании законов электротехники, радиотехники и (или) электроники и содержащие электронные компоненты и (или) схемы.
Цитата:
Статья 23.44 КоАП РФ. Органы, осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (действующая редакция)
1. Органы, осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 9.13 (в части уклонения от исполнения требований к обеспечению доступности для инвалидов объектов и услуг связи), статьями 13.2 - 13.4, 13.6 - 13.9, частью 1 статьи 13.18, статьями 13.27.1, 13.29, 13.30, частью 1 статьи 13.31, статьями 13.32, 13.33.1, частью 1 статьи 13.35, частью 1 статьи 13.36, частью 1 статьи 13.37, частями 1, 2 и 3 статьи 13.40, частями 2, 3 и 5 статьи 14.3.1, частями 1 - 3 статьи 15.27 (в пределах своих полномочий), статьями 19.7.10, 19.7.10-1, 19.7.10-2 настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) главный государственный инспектор Российской Федерации по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, его заместители;
2) старшие государственные инспектора Российской Федерации по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Даже если такой случай и имеет место быть, то прежде всего - этот радиолюбитель - сотрудник ГРЧЦ.Цитата:
Сообщение от R3MM
Именно он и говорит - уровень помех в норме.
До свиданья.
- - - Добавлено - - -
Так я ж и написал ранее - при официальном вызове, сотрудники проверяющей организации в ответном Акте пишут, что уровень помех - в норме.Цитата:
Сообщение от R4RM
- - - Добавлено - - -
Обращался именно в тО место, куда Вы указали.Цитата:
Сообщение от RX4CD
РКН прислал сотрудников ГРЧЦ, те проверили, выдали официальную бумагу, что в порядке.
Дальше - что?
Если...Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Вам покажут паспорт на изделие, где есть результаты
....на соответствие.
И что по этому поводу скажет КоАП?
А заодно, владелец попросит адвоката развалить ваше дело
в суде.
Все издержки кто оплатит?
Наверное самый уМный!
У меня несколько другая ситуация. Сосед звонит и говорит, вырубай свою х**ню! Телек не показывает! Говорю- у меня все нормально!Цитата:
Сообщение от UA3GFX
После часа беготни удалось установить что дело в приставке. На моей и кило не мешает, на его и 30 ватт вешает полностью. Купил ему новую. 1300. Вчера отдал.жалко, конечно, но и его логику понять где-то можно. "Пока я не включаюсь- у него все работает, зачем ему менять? ". Вот и приходиться искать компромисс.
Чет больно дорого.Цитата:
...Купил ему новую. 1300...
Антенна+CADENA CDT-1711SB за 600 руб.
Приставка взорвалась через полтора года. Искры, вонь - пробку выбило.
Вскрыл - мост+сопротивление+кондер.
Заменил.
Сейчас все тип-топ.
И надо из за копеечной экономии что бы дом сгорел?
Вот у него как раз и была типа такой, в Ашане за 300 рублей по акции.... На расстоянии около 70 метров от меня при 30!! Ваттах пропадало изображение.
Какая экономия?
Выбора нет.
Один магазин на рынке + частник (то открыто, то закрыто).
Эти АШАНЫ здесь свои филиалы не держат.
"Пятерочки", "Магниты", "Эльдорадо" на каждом углу.
Но такой мелкотой не торгуют.
Раньше был город, сейчас поселок городского типа.
я ответил тому, кто написал, что всё заканчивается только измерениями.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Вы это серьёзно? Оборудование не может быть неисправно, как минимум?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Какое, в смысле, "ваше" дело, откуда дело? Кто, в какой суд, с чем именно обратился, кто стороны?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Павел, мне кажется, что вы пишите о том, о чем не полностью понимаете. Покажите мне светильник импортного (китайско-кореско-малайского-...) изготовления, который прошел сертификацию в РФ. Уверен, что искать будете очень долго.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
А то, что после проведения обследования "спецы" выдали акт о том, что помеховая обстановка в указанном месте, в норме - это на их профессиональной совести.
Вот, если бы, найти независимую сертифицированную "контору" и заказать такое же обследования с выдачей заключения, думаю, что в из акте будет совсем другое. Тогда и суд можно идти.
Не понимаю, в какой суд, когда, зачем, в качестве кого идти собрались, теперь уже двое?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вы наверно из юристов, всё знаете о штрафах.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Подскажите какую статью КОАП (со всеми вытекающими) реально может применить государственный инспектор Российской Федерации по надзору в сфере связи к фонарю на столбе, который создаёт помехи радиоприёму радиолюбителю? Аналогично к соседу, чьи зарядные устройства создают помехи в полосах частот выделенных радиолюбителям.
Не имею диплома юриста, хотя юриспруденцией приходилось заниматься. Полагаю, что среди столь большого числа радиолюбителей, посетителей данного форума, есть профессиональные юристы, могли бы и отписаться предметно по столь важной для радиолюбителя проблеме. Я могу лишь представить своё видение, не претендуя на глубину и всестороннее рассмотрения вопроса.
В первую очередь надо разделить теоретическую часть - требование закона, и практическую - реализацию положений НПА на практике. Последнее зависит от многих факторов, которые тут частично уже озвучивались. Бодаться с надзорными органами ещё тот гимор, тем более, что здесь проверка завязана на доказательствах - измерениях. Если "замерят" (укажут) умышленно не то, что в действительности, то далее проблематично. Обжаловать решение можно, порядок указан в КоАП, но что противопоставить такому отношению, кроме своего субъективного мнения?
В отношении НПА, который применим, он уже указан.
Отсюда вытекает, что претензии предъявляются неЦитата:
Статья 13.8. Изготовление, реализация или эксплуатация технических средств, не соответствующих стандартам или нормам, регулирующим допустимые уровни индустриальных радиопомех
...
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией технических средств или без таковой; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей с конфискацией технических средств или без таковой; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией технических средств или без таковой.
Примечание. Под техническими средствами в настоящей статье понимаются изделия, оборудование, аппаратура и (или) их составные части, функционирующие на основании законов электротехники, радиотехники и (или) электроники и содержащие электронные компоненты и (или) схемы.
а к должностному или юридическому лицу, эксплуатирующему данное техническое средство, функционирующее на основании законов электротехники, радиотехники и (или) электроники и содержащие электронные компоненты и (или) схемы.Цитата:
Сообщение от R3MM
не радиолюбителю, а техническое устройство должноЦитата:
Сообщение от R3MM
ищем эти самые нормы и сличаем с имеющимися помехами, есть ли несоответствиеЦитата:
не соответствовать стандартам или нормам, регулирующим допустимые уровни индустриальных радиопомех
зарядка гадит не исключительно в указанных полосах. Также подозреваю, что нормы регламентируют уровень помех не столь детально, а в широких полосах частот (по диапазонам). Эти нормы наверняка должны быть разными в разных полосах. Указанная зарядка, или светильник, к тому же, весьма нестабильные устройства, это не кварцованный гетеродин, и если сейчас они гадят в одной полосе, то через минуту могут гадить в другой, тут важен сам факт превышения уровней излучения. Также стоит обратить внимание, что зарядка гадит не только через эфир, но и через питание (сеть). Последний вариант надо исключить, чтобы не попасть в глупое положение.Цитата:
Сообщение от R3MM
Собственно, методы реагирования инспектора указаны в статье. Предписание, я полагаю, должно быть в любом случае. Штраф, при отсутствии вопиющих нарушений, полагаю маловероятен, предупреждение и предписание. Неисполнение предписания или повторное нарушение уже должно приводить к штрафу. Как всё это выглядит на практике в разных местах, как с этим бороться и реально ли, это предмет обсуждения. В любом случае, знание правовой стороны необходимо, уже это одно дисциплинирует вторую сторону и вынуждает действовать более осторожно и обстоятельно, даже при явном нежелании реагировать на факты.
Тогда решайте проблему помех "по понятиям", а не по закону.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Для тех, кто не понимает:
1. Халатное отношение к служебным обязанностям. (не смогли или не захотели сделать правильное обследование), Это не тянет на суд. Но служебное взыскание ( "бить рублем") - как раз самое ТО!.
2. Преднамеренная фальсификация результатов обследования по предварительному сговору. А вот это уже служебное преступление. Для того, чтобы их заставить работать так, как надо, нужно иметь на руках заключение независимой экспертизы.
Хватит? Подведем черту.
------------------------------
- - - Добавлено - - -
Один в один, то же самое мне говорил человек, который приезжал по заявке RW4CNW, несколько лет назад. Я специально ходил с ними вокруг пятиэтажки и наблюдал их работу по поиску источника. Источник помехи оказался в соседней квартире - б\п спутникового ресивера.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Коллега подавал заявку через сайт, по форме. Потом был звонок "от туда" и согласование времени приезда бригады. Кстати - все бесплатно. Петровск от Саратова - 100 км. Кто сомневается, то могу дать телефон Сергей (RW4CNW).
о теме поиска помех
Несколько лет назад читал на темах о помехах рассказ р/л из Нью-Йорка N2HO. Были там ифотки. Но сейчас не могу найти и дать ссылку. Рассказываю по памяти.
Его дом небольшой частный и рядом такие же дома. Неожиданно появилась широкополосная помеха. При помощи транзисторного приемника он установил, что помеха идет от проводов линии эл сети, что проходит по улице. Точно место установить было очень трудно. Тогда Георгий попросил своего знакомого приятеля, который раньше занимался помехами, помочь в этом деле. Приятель привез свой приемник и особую антенну в виде небольшой тарелки..Они обошли все столбы эл линии и определии, что один из фарфоровых изоляторов внешне рабочий, на самом деле неисправен. Он "пробивает" на массу и создает электро шум на радиочастотах. Ремонтники по заявлению заменили изолятор и все помехи пропали...
Ну не понимаете, как раз, именно Вы. При чем тут по понятиям? Это риторический вопрос.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Кто писал про суд, тот точно не понимает последовательности действий и когда, по какому случаю доходит до суда, с кем именно (кто стороны) и т.д. Я не случайно "знатокам" , писавшим про суд, задал кучу вопросов, на которые ответа ожидаемо не последовало. Да ещё и издержки на заявителя вешали, адвоката какого-то приплели
Надо отличать исковые производства от обжалования решений должностных лиц или органов. Последние могут быть как вышестоящему лицу/органу, так и в суд.
Исковых, в этом случае, быть не может, потому, что нет ущерба. А вот оказание некачественных услуг - самое ТО! Хотя...денег-то они не взяли...Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Вчера вечером в деревню заскочил-, жене полить в теплицах нужно, бегом в шэк- а в эфире "ОПА". Соседи забор ставят. Работает генератор и сварка. От генератора шум 6-7 баллов, от сварки- +10 дБ. Когда никого нет- ноль на С метре....
вред бывает ещё и моральный, а с услугами погорячились. Или по пути ЗоЗПП идти мыслите?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Такие шьющие изоляторы хорошо ищутся в ультразвуковом диапазоне при помощи направленного микрофона и УЗ приемника. Эта инфа от бывшего сотрудника РЧЦ. Также удобно искать автомобильным АМ приемником, двигаясь вдоль линии. Иногда и обычным ухом хорошо слышно. Я просто звоню диспетчеру в районные электросети, говорю номер подстанции (столба), и в тот же день проблема решена.Цитата:
Приятель привез свой приемник и особую антенну в виде небольшой тарелки..
Бывает даже так, что в ВЧ участке КВ диапазона такая помеха от ЛЭП мешает сильнее, чем в НЧ участке. Это если ближе к теме.
С 2013 года на даче в 17 км от Рузы в сторону Волоколамска и проблем нет - совсем.Цитата:
Сообщение от RU3ADA Andy
Скорее всего локальная проблема.