КВ в море

Вид для печати

19.04.2008, 01:19
7knots

КВ в море

Здравствуйте! Не могли бы уважаемые радиолюбители помочь мне разобраться в непростом вопросе.
На парусной яхте неограниченного района плавания установлен трансивер icom-M802. Яхта в настоящее время проходит процедуру регистрации под офшорный флаг, которая включает в себя отдельным пунктом получение радиолицензии. Стандартно это УКВ диапазон с присвоением позывного и mmsi номера. Пока не понятно покрывает ли эта лицензия КВ диапазон.
Вопрос, каким образом можно использовать трансивер по назначению, а не только как приемник погодных факсов?
19.04.2008, 04:14
RX3X

Лицензия включает в себя перечисление установленного оборудования с указанием класса и мощности излучения, и серийными номерами оборудования. Ваших персональных данных там быть не должно. У Вас должна быть просто некое свидетельство об окончании каких-то курсов или тренажёров, в котором говорится, что вы прошли подготовку и можете вести радиообмен как на КВ, так и на УКВ. Разделения нет. Там-же должны быть указаны некие ограничения по типу судов или тоннажу, или районам плавания, если они есть.
Надо смотреть минимально необходимый состав радиоборудования для данного типа судов. Делятся по районам плавания А1 А2 А3 А4. Видать яхты относятся к отдельному типу со своими требованиями, и не попадают под определение "конвенционный тип судна". Иначе при "неограниченном районе плавания", а это район А4, яхта бы потонула под весом необходимого радиооборудования.. :)
Что касается Вашего айкома, то скорее всего его можно использовать только в служебных целях. В этой серии кажется нет перестройки по диапазонам, как в "классике", а зашитые каналы ITU и USA. В инструкции есть. А чтоб самому набрать свободную частоту, то придётся повозится и набирать сначала частоту приёма, затем частоту передачи. Про перестройку ручкой валкодера надо забыть. Так что если Вы имели в виду радиолюбительский аспект использования трансивера, то можете эту идею забросить.
Это-ли Вы хотели услышать?
19.04.2008, 08:39
UA1ATI

Цитата:

Сообщение от 7knots

Вопрос, каким образом можно использовать трансивер по назначению, а не только как приемник погодных факсов?

... ежели языками владеете, то вот Вам ресурс от яхтсменов с радиоаппаратами на борту (в оригинале немецкий, но есть и на английском) www.intermar-ev.de
Либо их же детище http://www.positionsreport.de/html/home/home_new.html когда разберетесь что там к чему, Вам понравится.
19.04.2008, 13:14
7knots

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Делятся по районам плавания А1 А2 А3 А4. Видать яхты относятся к отдельному типу со своими требованиями, и не попадают под определение "конвенционный тип судна". Иначе при "неограниченном районе плавания", а это район А4, яхта бы потонула под весом необходимого радиооборудования..

У яхт конечно же другая классификация, попроще. Беглый осмотр инструкции подтвердил ваши догадки о том, что каналы прошиты, так же как на морской VHF станции. Меня больше интересовала сама возможность легально выходить в эфир, допустим пользоваться КВ-почтой, такой как SailMail и проч.
19.04.2008, 14:14
RX3X

Цитата:

Сообщение от 7knots

Меня больше интересовала сама возможность легально выходить в эфир

Необходимо уточнение - легально под радиолюбительским позывным? Тогда для начала необходимо получить просто позывной, минимум 2 категорию, чтоб работать на всех радиолюбительских бэндах. Затем письменное согласие капитана о том, что он не возражает такому-то работать с борта судна такого-то видами и мощностью, указанному в его лицензии. Всё это в радиочастотный центр по месту получения позывного, и будет Вам позывной/ММ.
Про sailmail к сожалению, ничего не знаю.. :) Если обмен будет вестись на морских частотах (участки расписаны в регламенте), то ничего дополнительного разрешительного не нужно.
19.04.2008, 18:33
7knots

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Необходимо уточнение - легально под радиолюбительским позывным? Тогда для начала необходимо получить просто позывной, минимум 2 категорию, чтоб работать на всех радиолюбительских бэндах. Затем письменное согласие капитана о том, что он не возражает такому-то работать с борта судна такого-то видами и мощностью, указанному в его лицензии. Всё это в радиочастотный центр по месту получения позывного, и будет Вам позывной/ММ.
Про sailmail к сожалению, ничего не знаю.. Если обмен будет вестись на морских частотах (участки расписаны в регламенте), то ничего дополнительного разрешительного не нужно.

Собственно Вы ответили на все мои вопросы. Морская радиолицензия у меня есть.
2ую любительскую за полгода получить не удасться, может в перспективе. Не дадите ссылку на процедуру получения радиолюбительской лицензии?
19.04.2008, 18:47
RX3X

Цитата:

Сообщение от 7knots

Не дадите ссылку на процедуру получения радиолюбительской лицензии?

Какова счас процедура в тонкостях не знаю, сейчас у частотников и связьнадзора очередная реорганизация.. Проще всего начать с посещения местного радиоклуба. Всё равно все концы обычно ведут туда. Если живёте в областном центре, то немного проще. Радиолюбители обычно обитают в зданиях бывших ДОСААФ, ныне РОСТО. Там популярно расскажут что и как. Если Вы скажете свой город, возможно кто-нибудь здесь найдётся, и подскажет адрес. Всё равно радиоклуба не миновать, квалификационные комиссии при радиоклубах.
19.04.2008, 19:05
7knots

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Если Вы скажете свой город, возможно кто-нибудь здесь найдётся, и подскажет адрес

Москва ВАО
19.04.2008, 20:48
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от 7knots

Яхта в настоящее время проходит процедуру регистрации под офшорный флаг

А где стоит??
19.04.2008, 21:06
7knots

Цитата:

Сообщение от UT2FF

А где стоит??

сейчас во Франции на атлантике
20.04.2008, 12:17
UR5FIL

Легально на яхте радиолюбительским позывным вы сможете работать только тогда когда он выдан страной флага (оффшоре) под которым зарегистрирована ваша яхта.

Все остальное - пиратский вариант. Поэтому какая разница - получите вы радиолюбительский позывной или нет?
20.04.2008, 12:38
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от Newma

Легально на яхте радиолюбительским позывным вы сможете работать только тогда когда он выдан страной флага (оффшоре) под которым зарегистрирована ваша яхта.

Все остальное - пиратский вариант. Поэтому какая разница - получите вы радиолюбительский позывной или нет?

И ездить на арендованной машине в отпуске в Испании только с испанскими правами, а на Хонде с японскими?
Это разные вещи - любительский позывной и транспорт. Что все наемные ребята, работающие /мм получают позывные закордонные?
20.04.2008, 13:04
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

И ездить на арендованной машине в отпуске в Испании только с инспанскими правами?
Это разные вещи - позывной и транспорт. Что все наемные ребята, работающие /мм получают позывные закордонные?

Не все. Те кто не получают - работают нелегально, с нарушением Регламента радиосвязи.

Кроме того необходимо оценить электромагнитную совместимость радиолюбительской станции с другим оборудованием на судне. Исключить помехи (а антенны там очень близко) системам которые обеспечивают безопасность судна и т.д. Этим занимается организация, которая выдает радио лицензию судну. Капитан далек от этого и может не догадываться почему сгорел тот или иной приемник на судне. Согласие капитана требуется. Но это не лицензия, а лишь один из документов для получения официальной лицензии.
20.04.2008, 13:20
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от Newma

Кроме того необходимо оценить электромагнитную совместимость радиолюбительской станции с другим оборудованием на судне. Исключить помехи (а антенны там очень близко) системам которые обеспечивают безопасность судна и т.д. Этим занимается организация, которая выдает радио лицензию судну. Капитан далек от этого и может не догадываться почему сгорел тот или иной приемник на судне. Согласие капитана требуется. Но это не лицензия, а лишь один из документов для получения официальной лицензии.

Все так сложно...
Тот кто выдает лицензию, пофигу что сгорит или не сгорит на борту.
Здесь (на судне) решает только капитан.

Цитата:

Сообщение от Newma

Этим занимается организация, которая выдает радио лицензию судну.

Интересно какая организация занимается этим??Регистр?
Представляю сколько будет стоить их работа.

Радиооборудование никогда не мешало работе других приборов на судне. Не встречались мне такие варианты.
А вот "корпус" и еще другие проблемы по питанию возможны.
Есть только один вариант: если на той же частоте что и передатчик, будет настроен приемник без защиты по входу. Тогда контура не выдержат.Но такой вариант можно оговорить с капитаном, и тогда никаких проблем.
20.04.2008, 13:32
7knots

Цитата:

Сообщение от Newma

Кроме того необходимо оценить электромагнитную совместимость радиолюбительской станции с другим оборудованием на судне. Исключить помехи (а антенны там очень близко) системам которые обеспечивают безопасность судна и т.д. Этим занимается организация, которая выдает радио лицензию судну. Капитан далек от этого и может не догадываться почему сгорел тот или иной приемник на судне. Согласие капитана требуется. Но это не лицензия, а лишь один из документов для получения официальной лицензии.

Для некоммерческих судов это не актуально, есть некие требования, предъявляемые общественными организациями. Допустим, для участив в трансатлантическом ралли нужно иметь длинный перечень спасоборудования, пройти серию курсов по выживанию, медподготовке, тушению пожара и проч, иметь средства дальней связи: кв или инмарсат и тд.

И все таки. В соседней ветке форума некто Кулик собирается на надувном кате в океан. Ребята будут работать с борта с любительским позывным/mm. Пираты?
Как все таки работать легально?
20.04.2008, 13:33
ES4RZ ex UL7WI

Надо бубль-гума спросить. Я вот на параходе звоню по мобильнику и никто не ограничивает, а Евросоюзе разрешили звонить в самолете и авиакомпаниям приказали аппаратуру установить.
20.04.2008, 13:38
7knots

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Евросоюзе разрешили звонить в самолете и авиакомпаниям приказали аппаратуру установить.

Сомневаюсь, во франции в поезде можно звонить только в тамбуре (чтобы не мешать пассажирам). А в самолете тамбура нет, может из гальюна?))))
20.04.2008, 13:48
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Все так сложно...
Тот кто выдает лицензию, пофигу что сгорит или не сгорит на борту.
Здесь (на судне) решает только капитан.

Интересно какая организация занимается этим??Регистр?
Представляю сколько будет стоить их работа.

Регистр и администрация, выдающая радио лицензию - две разные организации.
Украина не может например выдать радио лицензию судну, плавающему под российским флагом и наоборот. А Регистр может быть российским как для украинского так и для украинского судна.

Аналогичные правила действуют и для любительских радиостанций на судах.

Проще всего получить лицензию если судно под украинским флагом и радиолюбитель имеет украинский позывной.
20.04.2008, 13:49
ES4RZ ex UL7WI

Да, ссылаютсся на правила переговоров в поездах. А что сомневаться - это факт фактический и придуман не мной. Смотрите Евроньюз.
20.04.2008, 13:50
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от 7knots

Сомневаюсь, во франции в поезде можно звонить только в тамбуре (чтобы не мешать пассажирам). А в самолете тамбура нет, может из гальюна?))))

Вопрос стоял не от куда звонить. салон, туалет, а вообще.
Для избежания помех со стороны телефона.
А теперь они ставят на борту станцию и все проблемы отпадает.
А с какого места пока не оговаривалось.
Кому то не понравится, будут и из туалета звонить..
20.04.2008, 13:52
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от Newma

Аналогичные правила действуют и для любительских радиостанций на судах

И охранкультура и моряки. Не путается ли судовая связь с любительской?!
20.04.2008, 13:55
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от Newma

Регистр и администрация, выдающая радио лицензию - две разные организации.

Ну тогда радиолицензии у нас областное ГИЭ проверяет, но я ни когда их на борту не видал, возможно потому что никто другой с него не работал.
Если так, то с ними проблем договорится никаких нет, даже турку по национальности (гражданству).

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Надо бубль-гума спросить.

Он сейчас спит, появится через 5-6 часов
20.04.2008, 14:11
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Ну тогда радиолицензии у нас областное ГИЭ проверяет, но я ни когда их на борту не видал, возможно потому что никто другой с него не работал.
Если так, то с ними проблем договорится никаких нет, даже турку по национальности (гражданству).

Сомневаюсь что обласное ГИЭ выдаст лицензию на иностранное судно.
Хотелось бы увидеть такой экземпляр:

е g "выдано для работы на судне под мальтийским флагом":grin:
20.04.2008, 14:14
ES4RZ ex UL7WI

Это бесконечная жвачка. Приведите, пожалуйста, пункт правил, в которых написано о любителских позывных на море и все.
Логически понятно, что возможны помехи от левого передатчика на судне и они опасны для жизни ...
Это не носит массового порядка и нет наклеек "с мороженым, с собаками и на роликовых коньках не входить" , но не исключено негативное влияние. Поэтому законопослушным радиолюбителям надо быть подкованными.
20.04.2008, 14:15
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от Newma

Сомневаюсь что обласное ГИЭ выдаст лицензию на иностранное судно.
Хотелось бы увидеть такой экземпляр:

Я имел ввиду не лицензию, а добро работать с борта судна.
По твоим словам, они разрешат или зарубят роботу с борта!
20.04.2008, 14:21
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Я имел не лицензию, а добро работать борта судна.

"Абдулла... Таможня дает добро!":grin:
20.04.2008, 14:27
ES4RZ ex UL7WI

Я прощаюсь!
20.04.2008, 14:33
RX3X

Цитата:

Сообщение от 7knots

Как все таки работать легально?

Легально - получить позывной, затем сделать его /ММ. Как говорилось, для этого нужно согласие капитана в письменной форме. Судовая печать. (она ведь у Вас есть?). Всё. Всем регистрам и контролёрам глубоко фиолетово, что ещё стоит в рубке, кроме небходимого и занесённого в лицензию. Это интересовать может только таможенников. Поэтому:

Цитата:

Сообщение от Newma

Кроме того необходимо оценить электромагнитную совместимость радиолюбительской станции с другим оборудованием на судне. Исключить помехи (а антенны там очень близко) системам которые обеспечивают безопасность судна и т.д. Этим занимается организация, которая выдает...

- это всё мягко говоря преувеличение. Я сам два раза делал /ММ (выдаётся на год), и ни у одного чиновника в связьнадзоре не возникло никаких вопросов. Они даже не знают - существует-ли такое судно в природе.. Письмо от капитана есть, судовая печать есть. Всё. Этого им достаточно. У меня дома остались все бланки разрешений на /ММ, к сожалению счас показать не могу.. Там нет никаких районов плавания и портов захода.. Теоретически ваша яхта может стоять привязанная к причалу в любой стране, и можете с борта работать позывной/ММ не выходя на берег, т.к. борт судна - есть территория страны порта приписки судна. Так как и капитан вам разрешил. НО. Если это разрешает национальная администрация порта. Теоретически в российских портах работа на КВ запрещена, и при заходе судна в порт станция закрывается, и в журнале пишется "CL". Остаётся только УКВ. Это всё устарело, и видимо будет корректироваться. Всё остальное на судне решает капитан. Если посчитает, что от Вас помехи, просто запретит Вам работать, и делов-то... Это что касается РФ.
Тут вопрос видимо в другом. В том что порт приписки в офшоре, а экипаж россияне. И каким законам должен подчинятся распорядок на борту - по порту приписки, или национальности капитана? :)
Короче, ясности тут нет, и такие тонкости не прописаны в наших правилах. Поэтому - большего пояснить не могу, сорри.
20.04.2008, 14:37
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Я имел ввиду не лицензию, а добро работать с борта судна.
По твоим словам, они разрешат или зарубят роботу с борта!

Можно перейти ко второму вопросу. Разрешается ли любительской радиостанции работать в территориальных водах?
Где это записано в любительской лицензии?
20.04.2008, 14:42
ES4RZ ex UL7WI

Не уйдешь так просто!:)
Я лично могу работать без дополнительной лицензии в странах СЕРТ на суше и на море. Это, вообще, из другой оперы - работа в эфире на территории зарубежного государства и к /мм отношения не имеет.
20.04.2008, 14:42
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

А Регистр может быть российским как для украинского так и для украинского судна.

Это Вы батенька загнули!!! Регистр РФ - для россиян, а Регистр Украины - для украинцев. Есть ещё ллойдовский регистр, есть ещё... короче - до фига всего.. Иногда в разных странах требования Регистров разных стран входят в некоторые противоречия, и например для машины (силовой установки судна) требования российского регистра не такие, как скажем корейского или ещё какого международного. Поэтому приходится предъявлятся всем, кому ни попадя.. Более точно не могу сказать, я предъявляю радиочасть только Регистру РФ. Их представительства есть во всех крупных портах мира.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Newma

Можно перейти ко второму вопросу. Разрешается ли любительской радиостанции работать в территориальных водах?
Где это записано в любительской лицензии?

В разрешении на позывной/ММ не стоит "территориальные воды, экономическая зона, или зона других государств". Написано: разрешено работать с борта судна "Весёлый Роджер". Всё. Где плавает этот Роджер - никого не волнует.
20.04.2008, 14:59
UA1QV

Привет ! В прошлом году посл. раз получал дробь ММ. (Перв. раз - в 1984 )
Суть она какая.... Как сказал Бубль - нужна бумага от капитана, что он не возражает. Лицензия Позывной/ММ дает право на работу в территориальных водах страны по позывному (в моем случае - в России) и в нейтральных водах. По территории других государств.... Это где как. Обычно (в 80-х года) в чужих тер. водах вообще на КВ - только в крайних случаях (опасности). Все рации. И судовая и любительская : "ВЫКЛ". Для работы с территории страны любительским позывным - требуется лицензия Администрации связи страны пребывания. Служебная связь - только УКВ (причал-порт-шипшандер-таможня-погранки-сан.службы-метео... вроде всех перебрал. Нет - еще лоцмана местами :) ) Посл. годы с моря в др. страны не ходил, вероятно что-то поменялось. Куда связи с любителями дробь ММ засчитываются..., да почти никуда. Это в положениях дипломов надо смотреть....
Метеокарты можно и в режиме приема брать. А вот СМС-ки слать или поговорить... или в инет слазить... сию спутниковые мобильники уже имеются.
20.04.2008, 15:01
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это Вы батенька загнули!!! Регистр РФ - для россиян, а Регистр Украины - для украинцев. Есть ещё ллойдовский регистр, есть ещё... короче - до фига всего.. Иногда в разных странах требования Регистров разных стран входят в некоторые противоречия, и например для машины (силовой установки судна) требования российского регистра не такие, как скажем корейского или ещё какого международного. Поэтому приходится предъявлятся всем, кому ни попадя.. Более точно не могу сказать, я предъявляю радиочасть только Регистру РФ. Их представительства есть во всех крупных портах мира.

Слово Регистр я использовал для краткости. Правильно будет классификационное общество.

"За свою историю органы Регистра на Украине неоднократно были преобразованы. После принятия Верховным Советом в декабре 1994 года Кодекса торгового мореплавания созданы правовые условия деятельности национального классификационного общества в независимой Украине. Ранее из-за отсутствия такого органа функции технического надзора за судами в Украине передавались иностранным классификационным обществам, таким как Российский морской регистр судоходства (Россия), АВС (США), Бюро Веритас (Франция), Германишер Ллойд (Германия) и другим."

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Не уйдешь так просто!:)
Я лично могу работать без дополнительной лицензии в странах СЕРТ на суше и на море. Это, вообще, из другой оперы - работа в эфире на территории зарубежного государства и к /мм отношения не имеет.

Судно и есть территория страны флага под которым оно плавает. Более того у ММ есть дополнительные ограничения которые распространяются на все средства радиосвязи на борту.

В справочниках ALRS которые есть на каждом судне на первых страницах должны быть выдержки из этих законов по территориальным водам. Хоть они и древние но их никто не отменял.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от 7knots

Для некоммерческих судов это не актуально, есть некие требования, предъявляемые общественными организациями. Допустим, для участив в трансатлантическом ралли нужно иметь длинный перечень спасоборудования, пройти серию курсов по выживанию, медподготовке, тушению пожара и проч, иметь средства дальней связи: кв или инмарсат и тд.

И все таки. В соседней ветке форума некто Кулик собирается на надувном кате в океан. Ребята будут работать с борта с любительским позывным/mm. Пираты?
Как все таки работать легально?

Какое название судна у Кулика? Можно посмотреть в базе судов и определить под каким флагом зарегистрирован катамаран. После этого можно сказать - пираты или не пираты.
20.04.2008, 15:12
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

Слово Регистр я использовал для краткости.

Да, теперь понятнее.

Цитата:

Сообщение от UA1QV

По территории других государств.... Это где как.

Михаил, смотрим из такой посылки: борт судна - есть территория страны порта приписки. В разрешении /ММ сказано "с борта судна". Всё. Значит в чужих водах можно. Даже с территории чужого порта, не вынося станцию на чужой берег. Но - есть портовые правила, обязывающие закрывать станцию в порту, кроме УКВ(требование исключительно из соображения не создания помех работы береговым станциям). Исходя из всего этого, с борта судна, стоящего в порту теоретически работать нельзя, а стоящее где-то в бухточке, где нет порта - можно. Опять-же - не вынося станцию на берег. Насчёт незачёта /ММ - Вы правы, поэтому уже и не делаю.
20.04.2008, 15:25
ES4RZ ex UL7WI

ОК! Если буду работать /мм, то получу бумагу с печатью от капитана, а в территориальных водах только в странах СЕРТ или при наличии радиолюбительской лицензии не страны СЕРТ. Разрешения мм, м у нас не требуется, а в други странах свои правила. Например, на Крите нужно передавать SV9/call/р, если находишься до 3-х месяцев.
20.04.2008, 15:29
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Да, теперь понятнее. Михаил, смотрим из такой посылки: борт судна - есть территория страны порта приписки. В разрешении /ММ сказано "с борта судна". Всё. Значит в чужих водах можно. Даже с территории чужого порта, не вынося станцию на чужой берег. Но - есть портовые правила, обязывающие закрывать станцию в порту, кроме УКВ(требование исключительно из соображения не создания помех работы береговым станциям). Исходя из всего этого, с борта судна, стоящего в порту теоретически работать нельзя, а стоящее где-то в бухточке, где нет порта - можно. Опять-же - не вынося станцию на берег. Насчёт незачёта /ММ - Вы правы, поэтому уже и не делаю.

Разрешения (лицензия) для морских судов выдается Администрацией флага под которым зарегистрировано судно. Разрешение (лицензия) другого государства - это фиговый листок.
Отмазка для того чтобы запудрить мозги капитану и не более того.

Можно например посмотреть на сайте ARRL FAQ:

"My wife and I will set sail on a luxury liner for a cruise among the Caribbean island nations. I'd like to bring my ham rig with me. Whose rules do I follow when operating?

When an FCC licensed amateur is operating an amateur rig aboard a US-registered vessel in international waters, he or she must follow Part 97 of the FCC rules, particularly Section 97.11. US and Canadian licensees need no special permit or authorization other than their own FCC or DOC license as long as Section 97.11 is followed and they stay within the US and International waters.

If the ship is of foreign registry, you must obtain a reciprocal operating authorization from the country of registry in addition to being in compliance with Section 97.11. When amateurs enter the territorial waters of a country, they fall under their communications jurisdiction. This means that they must obtain the required reciprocal operating authorization. There are three such authorizations:

CEPT which applies to most European countries and certain overseas territories;

IARP which applies to certain countries in the America's;

Reciprocal Permit which is available from most countries, but application must be made to the country and a fee paid."

Касательно бухточки. Порт это или не порт - обычно законами стран выходить в эфир в 12 мильной зоне с борта судна на КВ запрещено.

ARRL FAQ:

"How far do the territorial waters of a particular country extend?

The territorial limits extend to whatever that particular country says they do. The US claims 3 nautical miles. Most Caribbean island nations claim 3-12 miles although there are exceptions. The territorial limits of certain Caribbean nations and other island nations whose area consists of many small islands often overlap creating a larger territorial area than one would assume."
20.04.2008, 16:18
RX3X

Нет, не силён я в англицком настолько, чтоб понять все тонкости этого ФАК-а...
Лицензия судовой радиостанции - это одно. Радиолюбительская - несколько другое. Мы начали обсуждать аспекты использования радиолюбительсого позывного с борта судна. Для меня тут всё ясно - я уже описал процедуру получения и использования /ММ. Насчёт 12-мильной зоны... Если оператор хочет активировать территорию, которую он проходит с своим позывным/ММ, то видимо ему это не удасться. Пеленговать и прослушивать его вряд-ли кто-то будет, всё упрётся в бумажные правила. Ну а потрындеть с друзьями, и рассказать какую рыбу он тут поймал - если кто и предъявит, но только не его страна.. В нашей инструкции (или регламенте) видимо огромный пробел по этому вопросу, и надо руководствоваться общим Регламентом Радиосвязи.
Однако, глубоко копаем...
20.04.2008, 16:44
UA1QV

Вариантов.... Надо как-то сузить :) В свое время за выход на КВ из Австралийских тер.вод такого штрафа вломили бы, трансивер продашь - не отвертишься...
-----
Или вот допустим ... Иду я на эстонском судне (под эстонским флагом) в российских тер. водах и работаю UA1QV/mm - никакого криминала :) При этом RDA мне засчитают, заповедник (если капитан имеет разрешение от рук-ва заповедника на проход его акватории) и... все. Моя карточка за страну "Россия" DXCC засчитана точно не будет. И вообще - осталось только самое главное, для чего Радио изобрели.... пообщаться :) Узнать, как там сосед живет-поживает, какую тачку друг Вася прикупил, не сожрал ли жук колорадский картоплю, пока я волны рассекал, с кем жена время проводила :))) Так для этого уже давненько мобильники выпускать начали. Итого остается лишь коллекционерам для QSL или спортсменам как возможность в соревнованиях поучаствовать. И все.
Почему, как и Илья, дробь сию крайне редко беру. Прошлый год мечту про RDA-Contest шторм испортил :( Отработал посл. 30 минут, мокрый насквозь, занял последнее место в своей подгруппе :)
20.04.2008, 17:07
UT0FT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Однако, глубоко копаем...

Да уж :)

По видимому, нет особенно сильно расписанной детальной процедуры оформления и использования /ММ, поскольку никогда не было в этом острой необходимости...

А то, что не расписано детально - регламентируется общими правилами. Капитан на борту судна является полномочным представителем власти. Если он разрешил использование любительской радиостанции на борту своего судна - значит это законно и легитимно.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

В нашей инструкции (или регламенте) видимо огромный пробел по этому вопросу, и надо руководствоваться общим Регламентом Радиосвязи.

В украинском регламенте любительской радиосвязи есть только одно упоминание про /ММ:
пункт 9.6 - при использовании любительских радиостанций с борта украинского судна через дробь передается ММ.

У нас в Одессе тут много радиолюбителей-моряков: UT1FG/MM, UR5FCZ/MM, UR7FM/MM, UR5FA/MM, UT2FO/MM, UR5FHG/MM, UR5FAV/MM и много других, не все и не всегда берут с собой радиостанции в рейс. Так вот, при оформлении основным и определящим фактором является письменное разрешение капитана судна. Если оно есть - все остальное автоматически. Если нет - то нет. Проще всего Юре UT1FG/MM - он сам себе капитан :)

Использование р/ст в водах других стран - по общим для судовых радиосредств правилам. Формально - только УКВ. Ну а реально - и судовые р/ст уже никто не опечатывает в порту, и работают они на КВ, бывает хоть и редко. Холодная война закончилась, закончился и такой режим. А раньше, бывало, рядом с судовой р/ст кое-где автоматчика ставили, чтоб не дай Бог в эфир не вышли.

Морские р/спецы помнят - есть такой еще не отмененный вид морской радиосвязи - радиотелекс. Там есть такой режим SELECTIVE FEC - именно для работы из порта, когда свой передатчик было запрещено использовать, ARQ посему не возможен, а что-то передать на судно надо...

Ну это, конечно, очень глубокие дебри...

А в реальности - необходима любительская лицензия и разрешение капитана. Все остальное - переливы :)

73! Vlad UT0FT
20.04.2008, 17:38
RX3X

Цитата:

Сообщение от UT0FT

UT1FG/MM - он сам себе капитан

Кажется от него у меня есть две QSL/mm
Как помощник капитана по радиоэлектронике скажу, что я очень не завидую его помощнику по радиоэлектронике... Нет ничего хуже начальства, которое рубит в твоих делах, и не даёт спокойно спать. Если он у него конечно есть. Ведь мы остались только на рыбаках. Ну и ещё кое-где, но тенденция... нехорошая. :(
20.04.2008, 17:49
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Ну а реально - и судовые р/ст уже никто не опечатывает в порту, и работают они на КВ, бывает хоть и редко.

Это было актуально когда на УКВ полоса канала была широкая, теперь еще по каналу вставили между старыми, да и станции совсем уже не те. Вот и не обращают на это внимание. Никто никому не мешает.
20.04.2008, 17:55
RX3X

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Никто никому не мешает.

Извините за оффтоп.
Было как-то швартовались с китайской сноповязалкой (других слов просто нет). Возникли проблемы, и наш капитан звонил начальству по инмарсату, а китайский капитан связывался со своим через КВ. Так его "мяу-мяу" было слышно во всех наших станциях, включая УКВ, и даже по судовой трансляции..
20.04.2008, 17:58
UT0FT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Кажется от него у меня есть две QSL/mm
Как помощник капитана по радиоэлектронике скажу, что я очень не завидую его помощнику по радиоэлектронике... Нет ничего хуже начальства, которое рубит в твоих делах, и не даёт спокойно спать. Если он у него конечно есть. Ведь мы остались только на рыбаках. Ну и ещё кое-где, но тенденция... нехорошая. :(

Юре, конечно, проще - сам не лазит по мачтам, антенны не вешает. Указание дал, потом только проверяет. И не обязательно помощнику по радио - кого поймал, того и напряг :)

А кому вообще легко, имея рядом радиолюбителя? Это вопрос философский...

По поводу радио в море и морских радиоспециалистов - большой и больной вопрос. Ввели ГМССБ в 1999 и поначалу радостно отменили этих дармоедов-радистов. Потом задумались, чего натворили :) Ну есть сейчас тенденция к возврату. Потихоньку появляются и востребованы эти самы спецы и помощники мастера по радио. В первую очередь, на пассажирах и круизных. Но и на танкерах и сухогрузах возвращаются, так что не все так мрачно :-)

73! Vlad UT0FT

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Извините за оффтоп.
Было как-то швартовались с китайской сноповязалкой (других слов просто нет). Возникли проблемы, и наш капитан звонил начальству по инмарсату, а китайский капитан связывался со своим через КВ. Так его "мяу-мяу" было слышно во всех наших станциях, включая УКВ, и даже по судовой трансляции..

Занятно еще и другое - сейчас КВ пользуются в основном моряки-выходцы из стран бывшего Союза, россияне, украинцы. Это те, кто еще понимают в жизни и в технике.

А вот как раз китайцы, индусы, пакистанцы про КВ забыли, пользуют Инмарсат - там проще. А на КВ установке много разных кнопочек и букофф, там думать надо, частоты вибирать, это не для них. Положено - стоит коробочка, тряпкой накрыта. Но связь только через спутник.

Тоже тенденция, однако...

73! Vlad UT0FT
20.04.2008, 18:13
RX3X

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Потом задумались, чего натворили

Это погнались за забугорьем, где и береговая база другая.. и вообще всё другое.. Тонуть стали, как утюги. Да тонуть-то тонули и раньше, но кнопку красную кто нажимать-то будет? :) Вроде учат по схожей программе, но вот не откладывается в голове у них (судоводителей, сорри) что куда и как жмать.. Да и поломки мелкие.. У электромехаников на это тяму не хватает, не учили их этому.
Э-э-х-х-х!!! :)
20.04.2008, 19:41
UT0FT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это погнались за забугорьем, где и береговая база другая.. и вообще всё другое...

Ну вроде и не гнались - это у всех так, GMDSS - всемирная система. Да и береговая база у нас не хуже была

Погнались за стандартизацией, унификацией и т.д. Да и за деньгами - наверное, в первую очередь. Переход на GMDSS во всем мире - это миллиарды! И не все они пошли на производство аппаратуры. Даже наверное и не бОльшая часть :)

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Тонуть стали, как утюги. Да тонуть-то тонули и раньше, но кнопку красную кто нажимать-то будет? :)

Тонут не от этого, да и красная кнопка не спасет. Произошло все по Черномырдину - хотели как лучше, а получилось как всегда :)

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Вроде учат по схожей программе, но вот не откладывается в голове у них (судоводителей, сорри) что куда и как жмать...

У кого откладывается - тем больше шансов спастись... Другое дело, что не редко - не учатся, а просто платят за сертификат...

Общемировая тенденция, не только в радио - специалисты не нужны, сильно умные - мешают...

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Э-э-х-х-х!!! :)

А вот это самое правильное и корректное определение, присоединяюсь :)

73! Vlad UT0FT
21.04.2008, 06:26
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Э-э-х-х-х!!!

А вот это самое правильное и корректное определение, присоединяюсь

Присоединяюсь.
21.04.2008, 10:47
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

ОК! Если буду работать /мм, то получу бумагу с печатью от капитана, а в территориальных водах только в странах СЕРТ или при наличии радиолюбительской лицензии не страны СЕРТ. Разрешения мм, м у нас не требуется, а в други странах свои правила. Например, на Крите нужно передавать SV9/call/р, если находишься до 3-х месяцев.

Для стран участниц СEPT как правильно будет передавать свой позывной?

Ситуация 1. ES4RZ приехал в Грецию и поднялся на борт яхты под греческим флагом, порт приписки - Пирей. Тут же, возле причала решил выйти в эфир. Какой позывной он должен передавать?

ES4RZ/mm или SV/ES4RZ/mm?

Ситуация 2. ES4RZ на этой яхте отплыл в бухточку в пределах территориальных вод (скажем 3 мили) и вышел в эфир. Какой позывной он должен передавать?ES4RZ/mm или SV/ES4RZ/mm?

Ситуация 3. ES4RZ на яхте под греческим флагом покинул территориальные воды и вышел в нейтральные воды. Какой позывной он должен передавать? ES4RZ/mm или SV/ES4RZ/mm?

Ситуация 4. Наконец ES4RZ на яхте под греческим флагом вошел в территориальные воды Италии. Какой позывной он должен передавать:

ES4RZ/mm или SV/ES4RZ/mm или I/ES4RZ/mm или I/SV/ES4RZ/MM ?

Ситуация 5. ES4RZ прилетел в Эстонию и решил отправиться на яхте под греческим флагом из Эстонии в Грецию. Какой позывной он должен передавить в эфир в Эстонии, в нейтральных водах, когда яхта войдет в территориальные воды Греции?:russian_roulette:
21.04.2008, 10:56
ES4RZ ex UL7WI

1.SV/ **/mm/p
2. -.-
3. **/mm
4. I/**/mm
5.**/1-8,0/mm; **/mm; SV/**/mm/p
Позывной мой личный и не зависит от типа транспорта и места его регистрации.
http://www.arrl.org/FandES/field/reg.../maritime.html
§97.11 Stations aboard ships or aircraft.
(a) The installation and operation of an amateur station on a ship or aircraft must be approved by the master of the ship or pilot in command of the aircraft. (b) The station must be separate from and independent of all other radio apparatus installed on the ship or aircraft, except a common antenna may be shared with a voluntary ship radio installation. The station's transmissions must not cause interference to any other apparatus installed on the ship or aircraft.

(c) The station must not constitute a hazard to the safety of life or property. For a station aboard an aircraft, the apparatus shall not be operated while the aircraft is operating under Instrument Flight Rules, as defined by the FAA, unless the station has been found to comply with all applicable FAA Rules.
CEPT http://www.qsl.net/sv2ael/foreigner.htm
21.04.2008, 13:01
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

3. **/mm

В этом случае вы нарушаете положения CEPT. Судно является территорией государства под флагом которого оно плавает. В данном случае - Греческим. На него распространяются все юридические законы данного государства.

"The vessel is considered to be part of the territory of the nation whose flag it flies, and subject to the laws of that nation."

Если бы находились на яхте под эстонским флагом - нет возражений - **/mm. Но находясь на территории Греции (греческой яхты) обязаны в соответствии с правилами CEPT использовать перед позывным SV/. В территориальных водах или в нейтральных - находясь на судне вы на части территории Греции.

Вот когда окажетесь (не дай бог) за бортом в нейтральных водах, то тогда уже можно и **/mm.:help2:
21.04.2008, 13:11
ES4RZ ex UL7WI

Зачем путать позывной и судно/территорию посольства? "The vessel is considered to be part of the territory of the nation whose flag it flies, and subject to the laws of that nation." Ну и живите в этом пространстве по своим правилам.

Нанялся я дворником на лето в посольство Финляндии в Греции и диполь натянул от забора до столба на территории. SV/OH/**/p - ? :)
Для меня дальнейшее обсуждение не актуально.
21.04.2008, 13:59
UA1ATI

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

1.SV/ **/mm/p
2. -.-
3. **/mm
4. I/**/mm
5.**/1-8,0/mm; **/mm; SV/**/mm/p
Позывной мой личный и не зависит от типа транспорта и места его регистрации.

Полностью согласен.

Цитата:

Сообщение от Newma

"The vessel is considered to be part of the territory of the nation whose flag it flies, and subject to the laws of that nation."

Я думаю эта фраза к позывному конкретно, называемому в эфире, отношения не имеет. Ну часть и часть. (либо прочтите внимательно в каком контексте она написана).
И потом если она часть территории, то например какой у нее RDA или штат, или DOK?
Фигня, не в ту сторону копаете.
Еще раз повторюсь:

Цитата:

1.SV/ **/mm/p
2. -.-
3. **/mm
4. I/**/mm
5.**/1-8,0/mm; **/mm; SV/**/mm/p
21.04.2008, 14:44
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

§97.11 Stations aboard ships or aircraft.
(a) The installation and operation of an amateur station on a ship or aircraft must be approved by the master of the ship or pilot in command of the aircraft. (b) The station must be separate from and independent of all other radio apparatus installed on the ship or aircraft, except a common antenna may be shared with a voluntary ship radio installation. The station's transmissions must not cause interference to any other apparatus installed on the ship or aircraft.

Все антенны на судне обычно подключены к своим передатчикам и приемникам. Не знаю, ставят ли еще резервные передающие на новых судах ?
ИМХО, GMDSS передатчик должен быть все время подключен к передающей антенне. Что же будет использовать яхтсмен для КВ связи? Кто будет подключать BK систему к GMDSS приемникам? На какую продолжительность времени он может блокировать своей работой приемные системы в Maritime Mobile Service? Сколько времени ITU регламент отводит ему на такую работу? Он это знает? Как будет передающая антенна радиолюбителя влиять на магнитный компас? На каком расстоянии должна быть установлена его антенна от магнитного компаса? Что знает радиолюбитель о расстояниях на которых должна быть установлена его антенна от других антенн на судне? А если на судне используется радиопеленгатор? Будет ли он работоспособен после нештатной установки антенны радиолюбителя? Вопросов море...
Капитан об этом знает? :)
21.04.2008, 16:39
UT0FT

Цитата:

Сообщение от Newma

Все антенны на судне обычно подключены к своим передатчикам и приемникам. Не знаю, ставят ли еще резервные передающие на новых судах ?

Специально обычно не ставят. Но радиолюбитель по разрешению капитана повесит свою.

Цитата:

Сообщение от Newma

ИМХО, GMDSS передатчик должен быть все время подключен к передающей антенне. Что же будет использовать яхтсмен для КВ связи?

В конвенции SOLAS про передатчик не специально оговаривается. Постоянно должна вестись вахта приемником DSC.

Цитата:

Сообщение от Newma

Кто будет подключать BK систему к GMDSS приемникам? На какую продолжительность времени он может блокировать своей работой приемные системы в Maritime Mobile Service?

Никто :) Если от радиолюбительской станции будут помехи, ему просто запретят работу. Любое вторжение в штатную схему GMDSS (подключение блокировки) недопустимо.

Цитата:

Сообщение от Newma

Сколько времени ITU регламент отводит ему на такую работу? Он это знает?

ITU регламент не отводит для этого времени. Он - ITU - вообще не прописыавает такие ситуации. Разве что на уровне - любые неконвекционные средства связи не должны мешать штатному оборудованию.

Цитата:

Сообщение от Newma

Как будет передающая антенна радиолюбителя влиять на магнитный компас? На каком расстоянии должна быть установлена его антенна от магнитного компаса?

А чего она будет на него отдельно влиять? Пароход (и яхта тоже) имеет много других железяк, которые могут влиять. Поэтому и применяют гирокомпасы.

Ну а будет отдельно мешать - капитан запретит радиолюбительскую работу.

Цитата:

Сообщение от Newma

Что знает радиолюбитель о расстояниях на которых должна быть установлена его антенна от других антенн на судне?

Если не знает и будет мешать - ему укажут. См. выше. (Хотя зачастую именно радиолюбитель-то знает поболее, чем те, кто типа занимаются радиосвязью - э-х-х-х-х :))

Цитата:

Сообщение от Newma

А если на судне используется радиопеленгатор? Будет ли он работоспособен после нештатной установки антенны радиолюбителя?

Радиопеленгатор уже не является конвекционным оборудованием на судне. В большинстве случаев их просто демонтировали, кое-где еще стоят для мебели, но уже не используют.

Цитата:

Сообщение от Newma

Вопросов море...
Капитан об этом знает? :)

Как это не смешно - на все вопросы один ответ: решение о допуске радиолюбителя на судно принимает капитан. Он же в случае необходимости и запретит работу полностью или до устранения помех. (Это же касается влияния на микроволновые печи, кофеварки и любое другое еще не упоминавшееся сложнейшее радио - и не только - оборудование).

Вообще тут мы уже дошли до высшего уровня спора - ради спора. (С) Жванецкий

Ну тогда продолжим.

Цитата:

Сообщение от Newma

В этом случае вы нарушаете положения CEPT. Судно является территорией государства под флагом которого оно плавает. В данном случае - Греческим. На него распространяются все юридические законы данного государства.

"The vessel is considered to be part of the territory of the nation whose flag it flies, and subject to the laws of that nation."

Теоретически Вы наверное правы. Однако есть очень много всяких законов и правил, которые противоречат друг другу. Была даже когда-то такая форма забастовки - работа по всем правилам. Всегда ли Вы переходите улицу только на переходах и только на зеленый свет? :)

Мне приходится бывать на судах разного флага. Пару лет назад в Одесской нефтегавани стоял танкер, на котором мы ремонтировали радиостанцию. Судовладелец и порт приписки - Грузия. Флаг - Сент-Винсент и Гренадины. Экипаж - грузины. В эфире я оттуда не работал, не до того было. Но по этой логике мне бы надо было использовать позывной типа (ох): UT/J8/4L/UT0FT/MM... :)

Бред... А если еще поискать-вспомнить флаги фрахтователя, грузотправителя, грузополучателя... Позывной будет из одних дробей.

Хороший способ аргументации - доведение до абсурда. Заставляет думать!

Как это ни смешно, еще Гегель сказал: Все действительное разумно, а все разумное действительно.

Позывной сигнал однозначно определяет владельца - UT0FT и способ установки /мм. Все остальное никому не надо. Ну может где-то еще захотят добавления страны пребывания, тут хоть логика есть... Принцип бритвы Оккама упрощенно: самое простое решение как правило является верным.

Ну а кто не согласен, единственный способ разрешения юридических споров - суд, самый гуманный советский или не очень гуманный Страсбургский :) Только на общем фоне проблем, нарушений и нестыковок в радио - это такой misdeminor, что врядли кто-то будет этим всерьез заниматься...

Кому это нужно? Все эти связи не засчитыватся почти ни на какие дипломы - кроме специфичных типа "Родная гавань" (заодно и прорекламировал :)) А официальные инстанции на радиолюбители практически махнули рукой...

Стоит ли продолжать? Радиолюбители работают в эфире с морских и речных судов - все действительное разумно! :)

73! Vlad UT0FT
21.04.2008, 17:34
UA1ATI

Еще раз отошлю автора к моему первому посту, на сайт ИНТЕРМАРа.
Там часто непосредственно пишут сообщения от яхтсменов, которые сейчас в плавании и тем кто занимается конкретно этим, а не на торговых или военных судах.
С ними можно легко попереписываться, (большая часть свободно говорит по английски) либо непосредственно связаться в эфире.
Рольф Бэнке проводит круглые столы, на них и подходят яхтсмены, либо у самого Рольфа спросить.
Ато сидим, гадаем, флудим.
Автор топика уже устал 4 страницы читать, а толком ответ на свой вопрос не получил.
Здесь уже давно не на ту тему общение пошло!
21.04.2008, 17:53
ES4RZ ex UL7WI

Он все понял к середине первой страницы, а это теория для всех. Похоже, что сообща подковались. :)
21.04.2008, 21:26
7knots

Цитата:

Сообщение от UA1ATI

Автор топика уже устал 4 страницы читать, а толком ответ на свой вопрос не получил.
Здесь уже давно не на ту тему общение пошло!

Я все внимательно конспектирую))))
21.04.2008, 21:45
UR5FIL

Все таки по общей передающей антенне остаются неясности.
Как правильно отсоединить тюнер от КВ передающей антенны GMDSS и присоединить ее к тюнеру радиолюбительского трансивера, с тем чтобы при получении сигнала бедствия по DSC быстро прикрутить штатный тюнер на место. Надо ли отключать автоматическое включение КВ передатчика GMDSS по сигналу от береговой станции, если радиолюбитель пользуется общей передающей антенной? Что делать по сигналу тревоги радиолюбителю - прикручивать штатную антенну на место или занимать место по расписанию тревоги в шлюпке?:grin:
21.04.2008, 23:21
UT0FT

Цитата:

Сообщение от Newma

Все таки по общей передающей антенне остаются неясности.
Как правильно отсоединить тюнер от КВ передающей антенны GMDSS и присоединить ее к тюнеру радиолюбительского трансивера, с тем чтобы при получении сигнала бедствия по DSC быстро прикрутить штатный тюнер на место.

Тут как раз все ясно - никому нельзя вводить какие-либо модификации в аппаратуру GMDSS! Что значит - общая антенна? Она не общая, она только для аппаратуры GMDSS и все! Никаких отсоединений или присоединений! Все, что не касается конвекционного оборудования GMDSS, должно быть установлено дополнительно и отдельно!

Какие там откручивания-прикручивания? Ее вообще нельзя трогать! Кстати, прием DSC осуществляется на отдельную приемную антенну, удаленную от передающей :). И ее тоже нельзя трогать всяким-разным :).

Цитата:

Сообщение от Newma

Надо ли отключать автоматическое включение КВ передатчика GMDSS по сигналу от береговой станции, если радиолюбитель пользуется общей передающей антенной?

А это что такое? Где Вы такое услыхали? Как это береговая станция включит передатчик GMDSS? Вы вообще представляете себе принципы работы GMDSS? Про общую :) антенну я уже говорил...

Цитата:

Сообщение от Newma

Что делать по сигналу тревоги радиолюбителю - прикручивать штатную антенну на место или занимать место по расписанию тревоги в шлюпке?:grin:

Что такое сигнал тревоги? Что за тревога? При подаче вызова бедствия - DISTRESS ALERT, который может производиться только по команде капитана (или лица, его замещающего), начинается операция SAR, процедуры подробно расписаны в соответствующих документах.

При чем тут место в шлюпке? Это только по команде покидания судна, что не одно и тоже... И тут много всяких процедур и инструкций (НБЖС, к примеру) - не для этого рефлектора, пожалуй. В штатном расписании нет радиолюбителя, а член экипажа должен сам знать, что ему делать :)

Еще раз - радиолюбительское оборудование может размещаться на судне только по разрешению капитана и в любом случае - отдельно от штатного GMDSS, включая антенны и источники резервного питания. А дальше - широкое поле для фантазий. Но как только помешаешь, или просто у мастера настроение плохое будет - сразу же и прикроют, ГИЭ ждать не будут :)

Но... Несмотря на все эти ограничения радиолюбители таки-да работают с бортов суден! Так что не все мрачно, просто не надо искать себе приключений на... телеграфный ключ! :)

А кое-кто даже работает и на штатной аппаратуре GMDSS (в любительском диапазоне), но это уже не для протокола :) Ежели с умом... Но где ж его взять? :)

73! Vlad UT0FT
22.04.2008, 00:16
UR5FIL

Так, но для того чтобы завести коаксиальный кабель нужно где-то дырку просверлить в надстройке? Дырки можно сверлить? Что капитан по этому поводу говорит?
22.04.2008, 06:27
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от Newma

Так, но для того чтобы завести коаксиальный кабель нужно где-то дырку просверлить в надстройке? Дырки можно сверлить? Что капитан по этому поводу говорит?

Можно и без дырок обойтись. Это смотря где место рабочее будет. А сверлить и никто не собирается, можно найти готовую.
22.04.2008, 06:59
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Можно и без дырок обойтись. Это смотря где место рабочее будет. А сверлить и никто не собирается, можно найти готовую.

Ну не будете же вы сидеть возле основания вертикала? Голова заболит. Надо рабочее место устроить подальше от излучающей части. Тут тоже вопрос - а если молния шарахнет? В яхте предусмотрено устройство для защиты КВ аппаратуры от молнии?

А с готовыми дырками пожалуй будет напряг. Особенно на новом судне. Водотечность однако.
22.04.2008, 08:07
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от Newma

Ну не будете же вы сидеть возле основания вертикала? Голова заболит. Надо рабочее место устроить подальше от излучающей части. Тут тоже вопрос - а если молния шарахнет? В яхте предусмотрено устройство для защиты КВ аппаратуры от молнии?

Ну что мы будем гадать что будет, а если...
Вопрос стоял можно или нет.
Вроде пришли к выводу что можно, остальное нюансы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Newma

А с готовыми дырками пожалуй будет напряг. Особенно на новом судне. Водотечность однако.

Не знаю как на новых, а на старых их было предостаточно..
Так как судно имело и второе назначение в в.время.
22.04.2008, 12:28
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Ну что мы будем гадать что будет, а если...
Вопрос стоял можно или нет.
Вроде пришли к выводу что можно, остальное нюансы.

Вопрос вроде стоял так:

Цитата:

Сообщение от 7knots

каким образом можно использовать трансивер по назначению, а не только как приемник погодных факсов?

Что понимается "под назначением" не очень то понятно. Назначение у этого трансивера - GMDSS? Или его просто так установили и пока не знают как использовать кроме как для приема факсимильных карт погоды? Антенна передающая у него есть?

Если трансивер GMDSS то его использовать для работы /mm получается нельзя? "(b) The station must be separate from and independent of all other radio apparatus installed on the ship or aircraft, except a common antenna may be shared with a voluntary ship radio installation."

Если это радиолюбительский трансивер то можно ли его использовать по назначению?

Пока что не ясно как подключить этот трансивер к передающей антенне и где эта антенна должна быть установлена? Потом кабель должен быть использован в стальной оплетке как все коаксиальные кабеля на судне или нет? На каком расстоянии антенна должна быть установлена от вентиляционных каналов топливных цистерн? Можно ли работать в эфире во время бункеровочных операций? и т.д.:bomb:
22.04.2008, 19:38
UW2ZW

То Newma
Нет слов............
На все ваши вопросы, один ответ.
Все решает капитан.
Будешь ли ты работать (как, на чем, когда, с кем и т.д...) на его судне.
Захочет, у себя в каюте разрешит. Нет, тогда и суда нет.
22.04.2008, 21:23
UT0FT

Цитата:

Сообщение от UT2FF

На все ваши вопросы, один ответ.
Все решает капитан.

:boast: :good:

То Newma:

Не, ну действительно - здесь в рефлекторе на все такие вопросы ответа не будет, проводить заочные занятия по курсу GMDSS, радиомонтажу и др. долго. Основные моменты вроде бы уже прозвучали. Если есть желание добиться результата, а не просто пофлудить - вперед к конкретному капитану или простому моряку на конкретное судно. Он все подробно расскажет, покажет и направит. Только не надо ему надоедать, а то может и послать :)

Вы откуда - в смысле город? Позывной есть? - В том смысле, что может кто-то подскажет поточнее, куда обратиться за конкретикой.

73! Vlad UT0FT
22.04.2008, 21:48
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT0FT

:boast: :good:

То Newma:

Не, ну действительно - здесь в рефлекторе на все такие вопросы ответа не будет, проводить заочные занятия по курсу GMDSS, радиомонтажу и др. долго. Основные моменты вроде бы уже прозвучали. Если есть желание добиться результата, а не просто пофлудить - вперед к конкретному капитану или простому моряку на конкретное судно. Он все подробно расскажет, покажет и направит. Только не надо ему надоедать, а то может и послать :)

73! Vlad UT0FT

А что курсы GMDSS говорять о возможности работать на КВ в территориальных водах?
О радиомонтаже? О порядке и работе радиолюбительской станции с борта судна?
Каким документом капитан должен руководствоваться, чтобы давать разрешение? Что говорят по этому поводу курсы GMDSS?
22.04.2008, 22:03
UT0FT

Цитата:

Сообщение от Newma

Что говорят по этому поводу курсы GMDSS?

Хм.... Ну что и как говорят на курсах ГМССБ - милости прошу на курсы и узнаете. А так же про документы, разрешения и порядки, типы сертификатов ГМССБ, радиоспециалистов на судне и их обязанности и возможности....

Пожалуй что я пока QRT :prankster2:

73! Vlad UT0FT
22.04.2008, 22:10
UR5FIL

Че то не разобрался с Украинским Регламентом:

9.6. При роботі АРС з плаваючих об'єктів, які є власністю
України, до постійного позивного сигналу через дріб додаються
літери "ММ".

А які не є власністю? літери "ММ" не додаються?:grin:
22.04.2008, 22:35
UT0FT

Цитата:

Сообщение от Newma

А які не є власністю? літери "ММ" не додаються?:grin:

А для тех, которые не являются собственностью Украины, а других стран - прописано в регламенте этих других стран. Украинский регламент относится только к субъектам Украины...

73! Vlad UT0FT
23.04.2008, 08:38
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT0FT

А для тех, которые не являются собственностью Украины, а других стран - прописано в регламенте этих других стран. Украинский регламент относится только к субъектам Украины...

73! Vlad UT0FT

Ну вы меня совсем запутали с этими регламентами.
Я правильно вас понял что на борту греческого судна я должен руководствоваться греческим регламентом радиосвязи, а не украинским?

И потом, если я буду вызывать своего товарища на другом судне, у которого нет радиолюбительской лицензии на радиолюбительском диапазоне (у меня нет диплома GMDSS) а он мне будет отвечать на КВ частотах своей судовой станции, как мне правильно вызывать его: позывной его судовой станции и свой радиолюбительский позывной дробь MM или называть позывной своего судна?
23.04.2008, 08:46
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от Newma

а он мне будет отвечать на КВ частотах своей судовой станции, как мне правильно вызывать его: позывной его судовой станции и свой радиолюбительский позывной дробь MM или называть позывной своего судна?

Не мешайте все в одну кучу..
Это разные вещи.
Такое нигде не предусмотрено.
23.04.2008, 10:53
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Не мешайте все в одну кучу..
Это разные вещи.
Такое нигде не предусмотрено.

Не, ну как не предусмотрено? Американские радиолюбители вон вовсю шуруют в районе 500 кГц. Там же и судовые и береговые станции могут работать телеграфом. Чтобы друг другу QSY сказать надо ж как-то обратиться? Позывной назвать и т.д. Есть же правила работы в эфире?

Что яхта уже не может получить лицензию для работы телеграфом в районе 500 кГц?

P.S. Похоже нас снесли в другую тему. И как использовать M802 "по назначению" здесь уже не пообсуждаешь. :grin:Ну тогда можно подвести итоги и дать следующие советы 7knots:

SailMail на радиолюбительских частотах не работает и не для радиолюбительской связи. На сайте ясно написано:

Please do not submit an application:
1. if your vessel is commercial,
2. if you do not have a callsign,
3. if your callsign is a ham callsign.

4.If registered in another country, make sure your callsign has the correct prefix for the country of your vessel's registration.

5.When you have confirmed that you have a proper marine callsign from the country of your vessel's registration, click below to register.

Так что толку получать радиолюбительский позывной для работы в SailMail аж никакого.

Даже если получить лицензию от своей страны она все равно не подходит для SailMail при регистрации в оффшор. (см п.4)

Судя по карте на сайте SailMail там всего одна береговая станция в Европе. (Кто знает где эта яхта будет плавать?) - но для регулярной работы скорее всего прийдется пользоваться спутниковой связью (в любое время и достаточно дешево - Inmarsat-C). Как самый надежный вариант на КВ с глобальным покрытием - GlobeWireless (тут уже как бог даст - прохождение, помехи и т.п.).

Конечно при заявке на получение лицензии надо включить M802 в список аппаратуры (если он не обязателен для GMDSS). В этом случае можно связываться по КВ с другими яхтами, судами SSB и т.д используя свой судовой позывной. Это бесплатно. А в случае бедствия - со всеми другими станциями в том числе и береговыми. Трафик по бедствию по идее тоже должен быть бесплатным и приоритетным. Радиолюбительский позывной здесь вам не нужен.

Ну а если вы радиолюбитель - то што вам рассказывать?

Счастливого плавания!:grin: И семь футов под килем!
23.04.2008, 14:19
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

На каком расстоянии должна быть установлена его антенна от магнитного компаса? Что знает радиолюбитель о расстояниях на которых должна быть установлена его антенна от других антенн на судне? А если на судне используется радиопеленгатор? Будет ли он работоспособен после нештатной установки антенны радиолюбителя? Вопросов море...

И все они.... как бы сказать помягше.... Короче, на всём судовом радиоборудовании есть бирки, на которых написано на каком расстоянии это оборудование должно находится от магнитного компаса. Если не верите, могу нафотать фоток. На все остальные вопросы Вам ответит начальник радиостанции. Сорентирует Вас по месту. Скажет "нельзя", значит будет нельзя, скажет "льзя", значит можно.. Да, радиопеленгаторы на КВ давно уже не требуются ГМССБ, и поэтому свой я с чистым сердцем списал по бумагам, а физически разобрат на болтики и детальки.
Не забивайте себе голову ненужными деталями. Если хотите, я поищу Вам учебник по ГМССБ.
23.04.2008, 16:40
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

И все они.... как бы сказать помягше.... Короче, на всём судовом радиоборудовании есть бирки, на которых написано на каком расстоянии это оборудование должно находится от магнитного компаса. Если не верите, могу нафотать фоток. На все остальные вопросы Вам ответит начальник радиостанции. Сорентирует Вас по месту. Скажет "нельзя", значит будет нельзя, скажет "льзя", значит можно.. Да, радиопеленгаторы на КВ давно уже не требуются ГМССБ, и поэтому свой я с чистым сердцем списал по бумагам, а физически разобрат на болтики и детальки.
Не забивайте себе голову ненужными деталями. Если хотите, я поищу Вам учебник по ГМССБ.

Зачем мне учебник по ГМССБ? Я читал их и не нашел ответа ни на один вопрос который задал в этом форуме?
У меня радиолюбительский трансивер. Никакой там бирки нет о расстоянии до магнитного компаса. Начальника радиостанции на судне нет. Капитан ни бельмеса в радиолюбительстве не понимает. Какой позывной я должен давать в территориальных водах он не знает и говорит что в них работать в эфире нельзя.
Так "льзя" или "нельзя"?
23.04.2008, 17:24
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

Никакой там бирки нет о расстоянии до магнитного компаса.

Значит располагайте свой трансивер и антенны не ближе, чем штатное радиоборудование.
Работать в терводах льзя позывным/ММ. Это соответствует правилам в РФ. Иначе зачем бы Вам связьнадзор разрешил позывной/ММ?? За остальные воды не скажу, но я работал во всех водах, даже с территории чужих портов. Видимо мне было проще, т.к. я сам начальник, и где хочу, там и верчу, лишь-бы не создавать помех штурманам. А они будут по любому :), потому что судовые антенны - штука коническая и компромисная. Иначе как заставить работать 8 метровый штырь от 2 до 23 мгц к примеру? Конечно, автотюнер Вам согласует, и даже разрешит передатчику отдать целый кило на себя, но что пройдёт в антенну? А на яхтах так верёвку больше 6 метров негде расположить, и трансивер не больше 100 ватт. Как пример. Факсимильный приёмник погоды принимает погоду. Я включаю главный передатчик, даже не нажимая тангенту. Просто включил. И сигнал на входе факсимильного приёмника упал, не рисует ничего.. Приёмные антенны рядом с постройки и по проекту. Почему? ХЗ... Я уж не говорю про то, когда выйдешь в эфир. Или экзотические случаи, когда при нажатии на тангенту тухнет сигнал GPS.. Или все ваши базары на КВ почему-то слышны в судовой трансляции.. Да и когда на судне две включенные станции КВ - ничего хорошего не жди. Обязательно кто-то перепутает, и рявкнет в микрофон на второй станции с одинаковой частотой.. Потом перепахиваешь входные цепи.. Наверное я всё смешал в кучу, но когда добавляются дополнительные факторы нестабильности в виде любительского трансивера, каша получается ещё та.
В общем, /ММ гимор ещё тот.. Я это всё прошёл, и наелся досыта
23.04.2008, 17:53
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Иначе как заставить работать 8 метровый штырь от 2 до 23 мгц к примеру? Конечно, автотюнер Вам согласует, и даже разрешит передатчику отдать целый кило на себя, но что пройдёт в антенну?

8 метров для 14 Mhz, 21Mhz - наверное не так уж и плохо. Тюнер в основании антенны. Вокруг одно железо и море. Должно быть супер!

А что на 160 и 10-ке не пробовали?
23.04.2008, 18:21
UT0FT

Цитата:

Сообщение от Newma

Ну вы меня совсем запутали с этими регламентами.

Я запутал? :prankster2:

Та ни боже ж мой!

Цитата:

Сообщение от Newma

Я правильно вас понял что на борту греческого судна я должен руководствоваться греческим регламентом радиосвязи, а не украинским?

А что Вас удивляет? С чего это на борту не украинского судна должны выполняться наши правила?

На борту украинского судна Вы будете передавать /мм в соответствии с украинским регламентом, на греческом - те же /мм, но уже согласно их регламента. Все регламенты очень похожи, отличия в форме и порядке оформления документов, возможны различия по разбивке диапазонов частот, видам излучения, мощности. Но правила работы в эфире весьма похожи. Век глобализации, интеграции, гармонизации - CEPT, HAREC. Выполняйте общие правила - не ошибетесь!

Цитата:

Сообщение от Newma

И потом, если я буду вызывать своего товарища на другом судне, у которого нет радиолюбительской лицензии на радиолюбительском диапазоне (у меня нет диплома GMDSS) а он мне будет отвечать на КВ частотах своей судовой станции, как мне правильно вызывать его: позывной его судовой станции и свой радиолюбительский позывной дробь MM или называть позывной своего судна?

Ответ - никак! Внимательно почитайте регламент любительской радиосвязи. В украинском - это пункт 8.2.2. В других странах номера пунктов и формулировки другие, но общий принцип одинаков - любительские станции не имеют право связываться со служебными станциями кроме аварийных случаев. Все!

Как это обойти?.. На свой страх и риск, можно нарваться, особенно если будете называть "позывной его судовой станции" или "позывной своего судна".

Цитата:

Сообщение от Newma

Не, ну как не предусмотрено?

Вот так вот - радиолюбители не имеют права связываться со служебными станциями.

Цитата:

Сообщение от Newma

Американские радиолюбители вон вовсю шуруют в районе 500 кГц.

Блеск! До чего талантлив наш народ! Какие идеи и фантазии!

Я не сильно Вас огорчу, если скажу, что частота 500 КГц и ее район никогда не были, не являются и вряд ли будут любительскими? Большинство современных любительских трансиверов - практически все - в этом участке диапазона не могут работать, уж во всяком случае на передачу без переделок. Так что пусть продолжают "шуровать"!

Цитата:

Сообщение от Newma

Там же и судовые и береговые станции могут работать телеграфом.

Мочь-то они могут... В регламенте радиосвязи этот участок диапазона выделен для радиомаяков, Навтекса и по-прежнему для радиосвязи телеграфом морских станций в случае бедствия.

Только нет уже вахты на 500 КГц - отменили. И аппаратура ГМССБ телеграфом не работает. И частота 500 КГц в ГМССБ не используется, соответственно в аппаратуре нет возможности там передавать. Возможно, кое-где еще остались антенны и аппаратура этого диапазона, если не выкинули...

Цитата:

Сообщение от Newma

Чтобы друг другу QSY сказать надо ж как-то обратиться? Позывной назвать и т.д. Есть же правила работы в эфире?

Есть правила - изучайте и соблюдайте. Я бы все же посоветовал Вам получить любительский позывной и поработать в любительском эфире, приобрести практический опыт. Многие вопросы сами отпадут :)

Цитата:

Сообщение от Newma

Что яхта уже не может получить лицензию для работы телеграфом в районе 500 кГц?

Может. Если сама яхта лично обратиться за лицензией :)

Промышленная аппаратура - трансиверы, антенны - на этот диапазон уже не выпускается. Формально он еще морской, но не входит в ГМССБ. Азбука Морзе еще используется на море, но ее знание уже не является обязательным. Короче, будет трудно обосновать необходимость лицензии на эту частоту. А что трудно обосновать, стоит дорого... :blush2:
Оно Вам надо?

Цитата:

Сообщение от Newma

Зачем мне учебник по ГМССБ? Я читал их и не нашел ответа ни на один вопрос который задал в этом форуме?

Разве что для общего развития, чтобы понять, как работать любителю, чтобы не помешать ГМССБ.

Цитата:

Сообщение от Newma

У меня радиолюбительский трансивер. Никакой там бирки нет о расстоянии до магнитного компаса.

А позывной-то любительский есть? Какой?

Цитата:

Сообщение от Newma

Начальника радиостанции на судне нет. Капитан ни бельмеса в радиолюбительстве не понимает. Какой позывной я должен давать в территориальных водах он не знает и говорит что в них работать в эфире нельзя.
Так "льзя" или "нельзя"?

Начальников р/ст уже на большинстве судов нету. И капитан не обязан ничего понимать в радиолюбительстве. Спорить с ним тяжко...

Но для его убеждения можно пробовать показать ему как раз украинский регламент с указанием на /мм, поискать регламенты других стран. КВ в терводах не запрещено, разве что в конкретном районе - об этом будет указано дополнительно.

Конечно же "льзя", но решение капитана всегда окончательное, если он упрется - может быть трудно. Не обязан он разрешать и все. У меня тоже есть примеры, когда ребята не смогли уболтать капитана. Или сегодня разрешил, а завтра утром говорит - убирай свои веревки. Се ля ви... Меняйте каптана или судно :)

73! Vlad UT0FT
23.04.2008, 18:35
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Ответ - никак! Внимательно почитайте регламент любительской радиосвязи. В украинском - это пункт 8.2.2. В других странах номера пунктов и формулировки другие, но общий принцип одинаков - любительские станции не имеют право связываться со служебными станциями кроме аварийных случаев.

...

Конечно же "льзя", но решение капитана всегда окончательное

А что такое "служебные станции"? Amateur services, Maritime Mobile services... Services - это ж в переводе "служебные"? Что там украинские регламент говорит - что служебное а что не служебное?

Вот вы говорите "льзя". Я захожу в интернет, набираю поиск и тут же вываливается:

Romania:

Article 14

Foreign ships exercising the right of innocent passage through the territorial sea or are stopped in port facilities or roadsteads may use radio communication apparatus only for the needs of safety of navigation and of lying at anchor and for communicating with the port facility authorities and carrying on radio traffic, in clear or using codes, with Romanian land stations.

(j) Violation of the restrictions referred to in article 14;
The infractions referred to in items (a) to (g) shall be punishable by a fine of between 100,000 and 2,000,000
lei,

Ничего себе льзя... 2 миллиона.:russian_roulette:

Bulgaria

тоже самое,

Где ж тут "льзя"?
23.04.2008, 18:58
UT0FT

Цитата:

Сообщение от Newma

А что такое "служебные станции"? Amateur services, Maritime Mobile services... Services - это ж в переводе "служебные"? Что там украинские регламент говорит - что служебное а что не служебное?

А самому почитать? :)

http://uarl.org.ua/regulations/reglament/reglament.html

8.2.2. Радіозв’язок із службовими та іншими неаматорськими радіостанціями допускається тільки у випадку передачі ними сигналів лиха (SOS, MAYDAY) на частотах аматорських діапазонів. Про такий зв’язок користувач АРС зобов’язаний невідкладно повідомити регіональний підрозділ ДІЕ.

Служебные - это любые нелюбительские.

Amateur services - Любительская служба
Maritime Mobile services - МПС Морская подвижная служба

В регламенте радиосвязи - ITU Radio Regulations - где-то есть определение любительской службы, что-то типа:

"Радиолюбительская служба - служба радиосвязи для целей самосовершенствования, взаимной связи и технических исследований, осуществляемой радиолюбителями, т.е. лицами, имеющими на это должное разрешение и занимающимися радиотехникой исключительно из личного интереса и без извлечения материальной выгоды"

Касательно использования КВ в терводах конкретных стран - если есть желание, обратитесь в их национальные радиолюбительские организации, они смогут прояснить свою местную специфику - именно относительно радиолюбителей.

Еще раз - у Вас-то любительский позывной есть? :)

73! Vlad UT0FT
23.04.2008, 19:16
RX3X

Или мы с регламентами всё-же разберёмся окончательно, или вконец запутаемся.. :) Наверно я больше не буду про него упоминать... Лучше что-нить из практики:

Цитата:

Сообщение от Newma

Тюнер в основании антенны. Вокруг одно железо и море. Должно быть супер!

Из моей практики следует то, что всё это фигня. Пока хоть один противовес не соорудишь, про передачу можно забыть. Почему справляется судовой передатчик с тюнером? Видимо потому что он расчитан для настройки в ОЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ широких диапазонах сопротивлений всяческих верёвок и штырей. (Есть у меня дома автотюнер от морского трансивера FURUNO - я его ни за что и никому и ни в жисть и никогда не променяю ..) Был эксперимент, когда я ещё телеграфом в море работал. Главный передатчик приказал долго жить (процессорное управление), и пришлось приспосабливать свой трансивер под это дело. Был у меня свободный штырь. Попытка настроить его ручным самодельным тюнером на р/л трансивер, а так-же пляски с катушками и конденсаторами возле его основания ни к чему не привели. КСВ был в районе бесконечности, ну мож чуток поменьше. На мосту из всех динамиков всё верещало и булькало даже от 5 ватт.. А ведь тот проклятый FURUNO строил его... Взял наугад метров 15-20 кусок проволоки, и растянул его на верхнем мостике буквой зю. Сделал противовес. Или второе плечо вертикального диполя. Зовите как хотите. Всё, тюнер стал строить, КСВ уже в районе 4 и то ладно. Трансивер кочегарился уже до 70-80 ватт. Помехи стали значително меньше. Береговой радиоцентр разницы и не заметил, что я киловаттом работал на 8 метров штатную антенну, что 80 ватт на 6 метров штырь с случайным противовесом. Ну а на приём штырь потянет и без противовесов. Потому что сравнить в море не с чем. :)
Так вот, как Вы считаете, разрешит Вам капитан, ничего не шарящий в радиолюбительстве в частности, и в радиотехнике в общем, вдобавок не имея начальника на борту, устраивать подобное? Когда у него всё работает, а поломки он боится, как..... в общем боится.. :) Обложитесь хоть тучей бумаг и разрешений, но не разрешит. И будет прав. :)
ЗЫ. Счас хорошо - есть автотюнеры. Нажал кнопку и всё. А раньше, как вспомню - так вздрогну. Чтоб настроить передатчик на новую частоту - это целое шаманство. Поиски первого и второго резонансов, кручение всяческих ручек, щёлканье тумблерами, составление таблиц, пробивка перфокарт.
23.04.2008, 21:01
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

(Есть у меня дома автотюнер от морского трансивера FURUNO - я его ни за что и никому и ни в жисть и никогда не променяю ..) Был эксперимент, когда я ещё телеграфом в море работал. Главный передатчик приказал долго жить (процессорное управление), и пришлось приспосабливать свой трансивер под это дело. Был у меня свободный штырь. Попытка настроить его ручным самодельным тюнером на р/л трансивер, а так-же пляски с катушками и конденсаторами возле его основания ни к чему не привели. КСВ был в районе бесконечности, ну мож чуток поменьше. На мосту из всех динамиков всё верещало и булькало даже от 5 ватт.. А ведь тот проклятый FURUNO строил его... Взял наугад метров 15-20 кусок проволоки, и растянул его на верхнем мостике буквой зю. Сделал противовес. Или второе плечо вертикального диполя. Зовите как хотите. Всё, тюнер стал строить, КСВ уже в районе 4 и то ладно. Трансивер кочегарился уже до 70-80 ватт. Помехи стали значително меньше. Береговой радиоцентр разницы и не заметил, что я киловаттом работал на 8 метров штатную антенну, что 80 ватт на 6 метров штырь с случайным противовесом. Ну а на приём штырь потянет и без противовесов. Потому что сравнить в море не с чем. :)

Где-то я уже слышал эту историю... В каком году было? Хотя в принципе так все и делают.
Казалось бы - вокруг все железное. Где еще столько найдешь. Плюс еще и на море замыкается. Ан нет. Нужно второе плечо. Представляю там где радист сидит какая напряженность поля! Как здоровье то?

Добавлено через 41 минуту

Цитата:

Сообщение от UT0FT

А самому почитать? :)

http://uarl.org.ua/regulations/reglament/reglament.html

8.2.2. Радіозв’язок із службовими та іншими неаматорськими радіостанціями допускається тільки у випадку передачі ними сигналів лиха (SOS, MAYDAY) на частотах аматорських діапазонів. Про такий зв’язок користувач АРС зобов’язаний невідкладно повідомити регіональний підрозділ ДІЕ.

Служебные - это любые нелюбительские.

А хулиганские станции это "неаматорськие" или "аматорськие"? Может это и есть "та іншими неаматорськими" и "службовими" радіостанціями, нарушающими правила служебной радиосвязи "на частотах аматорських діапазонів"? Про них користувач АРС зобов’язаний невідкладно повідомити регіональний підрозділ ДІЕ. Так ведь?

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Служебные - это любые нелюбительские

Это вы сами придумали. Такого определения в украинском Регламенте нет.

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Еще раз - у Вас-то любительский позывной есть? :)

Любительский - есть.:grin:

Цитата:

Сообщение от UT0FT

Блеск! До чего талантлив наш народ! Какие идеи и фантазии!

Я не сильно Вас огорчу, если скажу, что частота 500 КГц и ее район никогда не были, не являются и вряд ли будут любительскими?

Опять вы категоричны. Лицензии на использование частот в диапазоне 600м радиолюбителям даны FCC еще в 2006. http://www.500kc.com/

“Raab says the gear participants will use represents "every kind of antenna and equipment you can imagine," including surplus vacuum-tube maritime units. At his Colchester, Vermont, location he's using a 42-foot vertical, but others are employing inverted Ls, loops and Marconis, among others.”
24.04.2008, 02:48
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

Где-то я уже слышал эту историю... В каком году было?... Казалось бы - вокруг все железное. Где еще столько найдешь. Плюс еще и на море замыкается. Ан нет. Нужно второе плечо. Представляю там где радист сидит какая напряженность поля! Как здоровье то?

Знаете, и меня не покидает дежавю...
Хорошая земля (в данном случае солёная вода) не избавляет от необходимости делать второе плечо. Она помогает лучшему распространению, и всего лишь. Токам же надо куда-то течь, и на что-то замыкаться? Все остальные киловатты в судовых передатчиках - жалкие потуги запихать в незапихуемое, потому что ограниченное пространство. Вот в УКВ гораздо проще, и даже если видим кое-где пластиковый штырёк без противовесов, то внутри пластиковой трубки - вертикальный диполь, питаемый с середины.
А за заботу о здоровье - спасибо! :) Нормально.. Главный враг здоровья в море - повар и опреснитель.
25.04.2008, 16:56
UU3JC

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Хорошая земля (в данном случае солёная вода) не избавляет от необходимости делать второе плечо. Она помогает лучшему распространению, и всего лишь. Токам же надо куда-то течь, и на что-то замыкаться? Все остальные киловатты в судовых передатчиках - жалкие потуги запихать в незапихуемое, потому что ограниченное пространство

Гм, а разве корпус не выступает в роле второй половинки антенны?
Вспомни Муссон, Сирену, скоко там медных трубок на выход на главную и
резервную антенну? А ШПА как запитана?

Да и с GMDSS, не знаю как у вас, у меня на КВ в одном варианте стоял
штырь, в другом наклонный луч, под ним на стойке согласуйка далее кабель на трансивер. С согласуйки толстым жгутом земля на приваренный к этой же стойке болт...
25.04.2008, 17:29
UA1QV

Вложений: 1

Как там токи растекаются сиречь загадка (для меня). Прошлый год поизгалялся всячески на фанерном шверботе. Пришел к выводу, что все-таки искусственная земля в виде леерного ограждения работает заметно лучше, нежели простое соединение "земли" трансивера к шверту (стальной лист примерно метр на полтора размером). Пробовал параллельно к леерам прицеплять шверт - разницы корр. не почувствовал. В кач-ве излучателя применял на 20 м вертикал 5 м из медного канатика, поднимаемый через блочок к верхушке грот-мачты. КСВ получился порядка 1,2 Потом тюнером загнал в ванту (на 30 м), кот. на южны полюс смотрела :) . На 40 м связи с Европой проводил на штаг. В 3-м районе России давали 9 баллов, дальше - хуже. А на 30 и 20 м работал практически со всеми, кого слышал. Снимок судна см ниже. Извиняйте, что с дипломчика, зато наглядно видно на нем. Высота мачты 8 метров, длина "нос-корма" 7 метров, ширина 2,4 м Все элементы (кроме шверта и швертового колодца) изолированы друг от друга и воды (свойствами фанеры :) )
В шторма ес-но в эфир не ходили. Морской УКВ ICOM тот в любую погоду, конечно, работал. Его антеннка на верхушке мачты, на эт. снимке не видно.
Да, опыты проводились в вост. углу Баренцева моря. В Печорской и Чешской Губах и Поморском проливе. На снимке - кратковременная стоянка около о. Чаичий EU-160. Координаты 67 гр. 48 мин 026 с.ш. и 046 гр 31 мин 231 в.д. Пользуясь хорошей погодой кэп к нам подвалил меню разнообразить. А так - в восьми км отстаивался - у острова камни острые, даже при зыби верная погибель "фанере" (1,5 тонны "грузоподьемность" и полметра осадки всего, с поднятым швертом, ес-но)
25.04.2008, 17:49
UU3JC

Цитата:

Сообщение от Newma

У меня радиолюбительский трансивер. Никакой там бирки нет о расстоянии до магнитного компаса. Начальника радиостанции на судне нет. Капитан ни бельмеса в радиолюбительстве не понимает. Какой позывной я должен давать в территориальных водах он не знает и говорит что в них работать в эфире нельзя.
Так "льзя" или "нельзя"?

Логично предположить, что борт судна, яхты и прочего что несет флаг
страны регистрации является территорий это страны. А это значит что
это юрисдикция этой страны (страны регистрации этого судна)
регулировать использование радиосредств на борту как любительских так
и нет, но принимая во внимание ограничения налагаемые правилами страны
пребывания. Т.o.

Работа с борта в откр. море.

вариант 1. - у вас есть CEPT лицензия, флаг на корме
принадлежит стране входящей в CEPT значит все как обычно для CEPT
случая плюс добавляете /mm (maritime mobile)

вариант 2. - у вас есть CEPT лицензия, флаг на корме
не принадлежит стране входящей в CEPT, работать
можно только под специально полученным у властей флага.
плюс добавляете /mm (maritime mobile)

работа с борта в тер.водах отличной от страны флага

вариант 1. - у вас есть CEPT лицензия, флаг на корме
принадлежит стране входящей в CEPT тер.воды страны входящей в CEPT
значит все как обычно для CEPT случая (страны пребывания, а не флага)
плюс добавляете /mm (maritime mobile)

вариант 2. - у вас есть CEPT лицензия, флаг на корме
не принадлежит стране входящей в CEPT, терводы страны не входящей в CEPT,
работать можно только под специально полученным у властей страны пребывания.
плюс добавляете /mm (maritime mobile)

работа борт-борт/берег (т.с любительская) под позывными по вышеописанной
методе.

работа борт-борт (т.с служебная) под позывными присвоенными бортам типа
s/v "Беда" this is s/v "Беда2" coming please, over

или Athens radio this s/v "Беда" coming please, over

по части можно ли работать на передачу в порту - см GUIDE TO PORT ENTRY
должны быть эти книженции на борту. Там все описано, и как правило в
них пишут низззззяяяя на КВ. Правила хоть и старые но их не отменили.
Одинаково применимы как для служебной связи так и для ham.

pse Поправьте меня если ошибся.
25.04.2008, 17:49
UA1QV

Вложений: 1

Вид шека на борту "Печоры" см. ниже. Просто и надежно, как рупь в кармане :)
Во время работы на столике ноутбук ставился. Если сильно валяло, то на бумаге Лог вел.
Связей на 1000 тиража QSL сделал, хотя разворачивал все это хозяйство ради реально нужных трех десятков. Остальные, так, для экзотики, мож. кто для RDA использовал и RFF (из водной акватории заповедника "Ненецкий" RFF-61 выходил и документы мгр RFFA предоставил). Да, RA2FBC поблагодарил - есть специальный диплом за работу со станциями дробь ММ - выдается клубом "Русский Робинзон".
На фото нашей БЧ-4: слева вверху ICOM (белый, 16-й канал, кстати, стоит), ниже FT-890AT, под ним БП GSV-3000 (как раз с него заряжается аккумулятор (еще ниже - в отсеке под крышкой, 130 а/часов). Все это сразу на входе в каюту (см. открытый люк на снимке выше) по левому борту. С левого края снимка виден левый "кормовой гроб" (яхтсмены знают :) ) где и было мое спальное место. Зарядка аккум. производится с бензоагрегата Endress-2000TC, его не видно, находится снаружи :) , в кокпите.
Для увеличения жизненного пространства внутрення обшивка снята с бортов и вместе с утеплителем оставлена на берегу. Аппаратура и проч. отделены от моря 6 мм этой самой фанеры. Из прочих средств навигации были: профи GPS, два ширпотребовских GPS (Garmin-Legenda) со цветными морскими картами, классический компАс (картушка в кастрюльке с известно чем), сонар (эхолот). Радара не имели, т.к. шастали вдали от судовых ходов, но уголковый пассивный отражатель на ахтерштаг вешали разок, когда в тумане Чешскую губу пересекали. Еще судовая метеостанция (ширпотреб китайский, но ничего, вполне нас удовлетворила и даже тенденции по давлению четко отслеживала) Автономка длилась 22 сутки. Спутникового тлф. не имелось, мобильники, ес-но, в тех местах ни с чем не соединялись. Да, на УКВ стабильно все слышно было (и нас тоже) в радиусе 80 км с нашим экьюпментом.
Экипаж: 4-ро (капитан С.Сидоров - пока без позывного, RA1QKI (матрос), UA1PBU (штурман), UA1QV(старпом). Вахты парами - оч. удобно: один на румпеле, один на подвахте, двое отдыхают, потом смена. Нужны конкретные подробности - просьба в приват. Всего не опишешь даже кратко. Опытишко вроде есть, с 1999 г регулярно ходим. Поделюсь с удовольствием.
25.04.2008, 17:56
UU3JC

Цитата:

Сообщение от UA1QV

Как там токи растекаются сиречь загадка (для меня).

да и пусть себе растекаются, чем штырь на земле со сплошной
металлизацией будет отличаться от штыря на борту под которым пара
сотен метров в длину и метром 30 в ширину сплошного добротного железа
:)

Но оно конечно, это вам не яхта :)
25.04.2008, 18:19
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UA1QV

Как там токи растекаются сиречь загадка (для меня). Прошлый год поизгалялся всячески на фанерном шверботе. Пришел к выводу, что все-таки искусственная земля в виде леерного ограждения работает заметно лучше, нежели простое соединение "земли" трансивера к шверту (стальной лист примерно метр на полтора размером). Пробовал параллельно к леерам прицеплять шверт - разницы корр. не почувствовал.

Михаил, Вы б народу пояснили где этот шверт находится. В море или изолирован от воды?
25.04.2008, 18:39
UA1QV

Шверт - это стальной лист (см. выше), кот. опускается в море с помощью лебедочки для того, чтобы при боковых ветрах с курса не валило (ну и руку на румпеле не выламывало:). Выпускается через паз (щель) в килевом брусе. Паз этот и называется швертовым колодцем. Расположен в той трети судна, что в сторону кормы. (Это целая... долго рассказывать теория в кот. завязаны габариты, место расположения и высота мачт, площадь парусного оснащения и проч.). С нашей точки зрения шверт как бы идеальное заземление :) Вот самое смешное - в пресной воде (а из Нарьян-мара примерно 120 км по реке Печоре) он работал хорошо и лееров (см. на снимке, это такие проволочные низенькие а-ля поручни по периметру) не требовалось, а в соленой морской воде, где казалось бы должно стать еще лучше, стало наоборот :(
На железном "тазе" тоже опыт есть (ходил 1-м радистом на тх "Байкал" (USKC), порт приписки Находка) по разным морям-океанам, там другие заморочки... Но об этом вполне уже Илья (БубльГум :) ) изложил. Здесь фишка в том, что мы ходим чисто по своим целям (р.любительским) и сами себе хозяева. Район для "маневров" с властями оговорили (без этого никак - та же Чешская Губа - полигон для ракетных стрельб), нужные бумаги получили (разрешения на все, нач. от погранков и др. военных и кончая лицензией /MM и разрешением на заход в заповедник) и ушли в море "служить народу". Немножко о чисто любительских аспектах можно посмотреть здесь http://www.rcarktika.ru/eu160_ua1qv.htm Спасибо Александру RZ6MO . Там и неск. снимков судна имеется, в т.ч. внутри.

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от vaay

да и пусть себе растекаются, чем штырь на земле со сплошной
металлизацией будет отличаться от штыря на борту под которым пара
сотен метров в длину и метром 30 в ширину сплошного добротного железа
:)

Но оно конечно, это вам не яхта :)

В этом то и дело. На железном "тазе" подвел к штырю кабель, да запитал через переменный вакуумный конденсатор. Но и там порой на мосту такое творится :( даже при ста ваттах.
Всякой электроники, в т.ч. дубовой, до хрена Великого.
На нашей крошке во первых мачта деревянная, во-вторых место по площади ограничено. И самое главное, ничего не должно мешать ни шкотам, ни парусам (см. фото в рассказике по ссылке - где грот и стаксель "большая генуя" "гудят" - идем против течения по Печоре со скоростью около 10 км в час (а течение 11 )и экстремальной беготне по нашей палубе случись что.
И еще инфо к размышлению: согл. российским Морскому и Речному регистрам (про другие не знаю) минус питания вашего трансивера должен иметь гальваническую развязку от корпуса судна (если он металлический :) ) Т.е. не иметь непосредственного соединения проводником.
25.04.2008, 19:13
RX3X

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от vaay

Гм, а разве корпус не выступает в роле второй половинки антенны
...

Вестимо выступает... Наверное.. Но не так как хочется любителям. Любителям чего хочется? Диапазонных антенн и таких-же радиалов. А судовому передатчику чего хочется? Ему хочется строиться от 2 мгц до 25 на одну антенну конечных размеров, которые постоянны и не меняются...
Вообще корпус судна и море наверное являются для штыря лишь хорошей землёй, и только. Если мы над такой землёй соорудим штырь даже с 2 радиалами на одну единственную частоту для связи с береговым центром, то нас будут слышать и на 100 ватт, и лучше чем на широкополосную. Я так думаю. Но ведь это роскошь для судна - радиалы на все морские частоты. Поэтому там и САУ с коммутаторами размером с шкаф. Чтоб согласовать все мыслимые и немыслимые сопротивления одной антенны на разных частотах. Вот и подставил тюнер передатчику 50 ом, а он и рад, и шурует туда киловатты.. А на выходе - ХЗ чего. Чем больше пропихнётся, тем лучше. :) Если б кто померял напряжённость поля вокруг антенны - там киловаттами и не пахнет. Но ясно - что чем больше пихается в САУ, тем больше в антенне.. Остальное идёт на обогрев парахода. :) Конечно, это жуткое расточительство... а что делать? Вот то-ли дело у любителей. Тюнер согласует от 15 до 300 ом в узком участке.. красота!!
Вот глянте тюнер японский от передатчика JRC. Держит больше кило. Под платой управления там ещё куча кондёров и релюшек. На фото ещё не видно транс-бинокль размером с кулак, и вентилятор. Коммутатор антенн в половину этого размера, и там всё на медных трубках. Ну советское Вы видели.. Всё гораздо больше. :)
Как мог - рассказал.:pogranichnik:
25.04.2008, 20:02
UU3JC

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Вестимо выступает... Наверное.. Но не так как хочется любителям. Любителям чего хочется? Диапазонных антенн и таких-же радиалов. А судовому передатчику чего хочется? Ему хочется строиться от 2 мгц до 25 на одну антенну конечных размеров, которые постоянны и не меняются...
Вообще корпус судна и море наверное являются для штыря лишь хорошей землёй, и только. Если мы над такой землёй соорудим штырь даже с 2 радиалами на одну единственную частоту для связи с береговым центром, то нас будут слышать и на 100 ватт, и лучше чем на широкополосную. Я так думаю. Но ведь это роскошь для судна - радиалы на все морские частоты. Поэтому там и САУ с коммутаторами размером с шкаф. Чтоб согласовать все мыслимые и немыслимые сопротивления одной антенны на разных частотах. Вот и подставил тюнер передатчику 50 ом, а он и рад, и шурует туда киловатты.. А на выходе - ХЗ чего.

ну не все так однозначно.
тот же Муссон вполне бодренько подстраивал - пощелкивал своим СУ при переходе с 500 на 510 а на 468 и подавно.

Все старое из tx имело свои ручку вертушки в СУ, как пример р-641бдм,
ильмени и пр. Это только Бриги, Корветы были с только одной кнопкой
"настройка", но вот хоть убей не помню, как тaм было согласование
на ЩПА организовано, а книжек нет под рукой.

Вот "чайка", это да, там imho действительно "впихивалось"

Из буржуйского, сталкивался с многими tx, но вот как пример, даже у
старого, ну уж очень бюджетного jrc с кварцеванными !!!! :) вызывными частотами
и парой -тройкой рабочих и то в нем стоял СУ автомат, крутил
моторчиком. :)

да, собсно о предмете согласования :)
Так я насколько помню практически везде можно было считать что СУ стоит почти в самой точке питания ант, за исключением Бриг/Корвет+ШПА. Т.е . идеальный вариант. В основном рабочие частоты на кв были 4-6-8-12-16. И уже с 6 мгц ШПА может работать как полноценная 1/4 . На частотах пониже выход Бриг/Корвет можно было нормально коммутировать на главную/резервную ант.
26.04.2008, 00:08
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от vaay

да, собсно о предмете согласования :)
Так я насколько помню практически везде можно было считать что СУ стоит почти в самой точке питания ант, за исключением Бриг/Корвет+ШПА. Т.е . идеальный вариант.

Идеальный для кого? Буржуи своих радистов не жалели. Считай антенна начиналась прямо у головы радиста. 1.5 KW, никакого коаксиала. А советские Бриг и Корвет использовали коаксиал. Да и передатчики стояли в другом помещении (радист работал с ПДУ).

Добавлено через 30 минут

Цитата:

Сообщение от UA1QV

Шверт - это стальной лист (см. выше), кот. опускается в море с помощью лебедочки для того, чтобы при боковых ветрах с курса не валило (ну и руку на румпеле не выламывало:). Выпускается через паз (щель) в килевом брусе. Паз этот и называется швертовым колодцем. Расположен в той трети судна, что в сторону кормы. (Это целая... долго рассказывать теория в кот. завязаны габариты, место расположения и высота мачт, площадь парусного оснащения и проч.). С нашей точки зрения шверт как бы идеальное заземление :) Вот самое смешное - в пресной воде (а из Нарьян-мара примерно 120 км по реке Печоре) он работал хорошо и лееров (см. на снимке, это такие проволочные низенькие а-ля поручни по периметру) не требовалось, а в соленой морской воде, где казалось бы должно стать еще лучше, стало наоборот :(

Насчет пресной воды. Если представить грубо что пресная вода - это воздух (изолятор), а соленая вода - проводник, то пока ваш шверт был в "воздухе" - он работал как вторая часть диполя. Как только вы подключали к шверту дополнительный провод (морскую воду) - то похоже на такую антенну с одним коротким и другим слишком длинным плечом ваш передатчик не работал. Как он строился в соленой воде - хорошо или плохо? Что вы имеете в виду - стало лучше или хуже?

Вы не пробовали опускать в пресную воду метров 10 провода в качестве второго плеча диполя? Может быть такая антенна работала бы лучше чем шверт? Кстати, шверт покрашен был или нет?
26.04.2008, 00:55
UU3JC

Цитата:

Сообщение от Newma

Идеальный для кого? Буржуи своих радистов не жалели. Считай антенна начиналась прямо у головы радиста. 1.5 KW, никакого коаксиала. А советские Бриг и Корвет использовали коаксиал. Да и передатчики стояли в другом помещении (радист работал с ПДУ).

Идеальный для согласования ант.

Ну и с чего вы взали что все эти выходные медные трубки не закрывались кожухами???

PS су муссона висело в рр. А вот в отдельном помещении Бриг и Корвет стояли по причине, (как мне обьяснили) наличия мягкого рентгеновского излучения в момент TX. Но незнаю насколько это правда.

Но это все ерунда по сравнению с болтушкой у уха или антенной малого радара в непосредственной близости.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Newma

Вы не пробовали опускать в пресную воду метров 10 провода в качестве второго плеча диполя? Может быть такая антенна работала бы лучше чем шверт? Кстати, шверт покрашен был или нет?

btw штатный режим для аварийной шлюпочной станции был когда полотно антенны поднято либо на змей либо на мачту либо на весло либо штатный штырь телескоп, а земля (вторая полвина антенны) в виде катушки с медным канатиком выбрасывалась за борт. Частоты 500 и рядом + 2182
26.04.2008, 07:38
RX3X

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от vaay

ну не все так однозначно.

А я на истину не претендую :) Всё изложенное - мои додумки. Бриги и Корветы и Муссоны не эксплуатировал, только Барк. Из учебников смутно помню, что построение вых. каскада в корвете по типу распределённого усиления, а вот возбудитель у них одинаковый БОТ. Жесть.

Цитата:

Сообщение от Newma

Буржуи своих радистов не жалели. Считай антенна начиналась прямо у головы радиста. 1.5 KW, никакого коаксиала. А советские Бриг и Корвет использовали коаксиал.

Это наверно очччень давно было... Я работаю на буржуйской постройке, и ПДУ в радиорубке, а техникрум палубой ниже, и идёт от него коаксиал на спардек, а там большой шкаф, где САУ(фото выше) и коммутатор. А вот на советских рыбаках типа СТР-420, РС-300 и ещё некоторых древностях, передатчик был в радиорубке. И медная трубка уходила прям наверх через подволок к антенне. Но по правилам всё должно быть закрыто кожухом (vaay всё верно рассказал), но как правило, его часто нет. :) То неонку повесят на медную трубку, то протекает постоянно уплотнения на изоляторе, то ещё что нибудь.. Эту фотку показывал уже. Позади меня передатчик Барк. Антенного вывода только не видно. Кстати, я там и жил.. Очень удобно - не вставая с шконки попиликал, и опять в люлю.. Работа на рыбалке была круглосуточная после каждого траления укладка креветки вручную, поспать между тралами по часу-полтора :( Там никакого /ММ не захочешь.. Но возил с собой старичка TS-520, за год вроде десятка три связей провёл.
26.04.2008, 08:02
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А вот на советских рыбаках типа СТР-420, РС-300 и ещё некоторых древностях, передатчик был в радиорубке. И медная трубка уходила прям наверх через подволок к антенне. Но по правилам всё должно быть закрыто кожухом

По каким правилам? :) Если кожуха не было, то куда ж он делся если должен был быть по "правилам"? Были умельцы которые пытались закрыться кожухом. Во-первых коаксиал с помощью П-образного кожуха не удавалось сделать. Во-вторых, переставал строиться передатчик на определенных частотах если кожух был довольно близко к фидеру.

Какой-то толк конечно был, но это все равно что попытка устроить днем ночь заслоняясь от солнца небольшой полоской металла.

Насчет облучения переносными УКВ станциями на судне и радарами - я думаю это не в какое сравнение не идет с КВ. Мощность УКВ аж 1.5 Вт. А радар высоко и луч направлен в горизонтальной плоскости. Это если ему в "рот" заглядывать - то ослепнешь. :)

Понятно, что конструкции согласующих устройств и их расположения были разные. Но JRC до эры GMDSS лепило свой тюнер в корпусе передатчика и из него же и выходил открытый однопроводный фидер (медная трубка).
26.04.2008, 08:43
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

Если кожуха не было, то куда ж он делся если должен был быть по "правилам"?

Куда он делся - я не знаю.. Но он был - кругленький такой.. не П-образный. И по видимому размеры его были таковы, что получался именно коаксиал. А вот ещё пример - радиостанция Ангара-1. Там и САУ и коммутатор антен находится в рубке, и фидер именно открытая медная трубка. Без всяких кожухов. Наличие высокого можно проверять ручками, даже без неонки. К вечеру найду в архивах фото - покажу. И эту байду принимал Реристр РФ.
Меня просто так не прихлопнешь.. :)
26.04.2008, 09:02
UR5FIL

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Куда он делся - я не знаю.. Но он был - кругленький такой.. не П-образный. И по видимому размеры его были таковы, что получался именно коаксиал. А вот ещё пример - радиостанция Ангара-1. Там и САУ и коммутатор антен находится в рубке, и фидер именно открытая медная трубка. Без всяких кожухов. Наличие высокого можно проверять ручками, даже без неонки. К вечеру найду в архивах фото - покажу. И эту байду принимал Реристр РФ.
Меня просто так не прихлопнешь.. :)

Ангара - это КВ? :) Мощность? Можете привести еще передатчики Муссон (СВ), мощность? Сирена - мощность? и т.д. все они шли с открытым фидером. Правда старались их подальше вынести. Где вы на буржуйских видели два- три помещения в радиорубке?

Вот кстати нашел фотку в интернете JRC консоли. Судах постройки 1991 - 1992 годов это
была самая современная аппратура.

http://www.seefunknetz.de/oipy.htm

У вас какого года постройки судно что на Вашей фотке? :)
26.04.2008, 10:26
UA0/MM

Работать на торговых судах стал в 1967 г.и до сих пор! TX были-Блесна(250 W),ЕРШ (100)
Р641 (1000 W),Волхов(400),Ильмень(400) -все фидера были медные трубки,проходящие над головой.Горела неонка для настройки,выжигали на на трубках бородавки (уменьшая мощность).В те года все это допускалось Правилами регистра.Потом стали правда зашивать экранами,а после ввода на судах РПДУ БРИГ(1500 W паспортная),КОРВЕТ(250),МУССОН(200) выходом были коаксиалы,УМ для Бриг,Корвет строились безподстроечными на работы на антенны типа ШПА,АМГ(ЗОНТИК).КСВ там было ужасно большие исключая те диап.где антенна подходила как 1/4.Из 1500 w на излучение попадало пшик,да маленько.Ходили вокруг Африки и работали на Блеснах (250 w),зато там можно было на гвоздь настроить PA.
Облучались конечно,что и говорить.Теряли зрение-мутнел хрусталик,поднималось давление.
А РЛС Дон имп.мощность 85 квт,когда американцы (ходили к ним за зерном) узнали про это,выставили требование эти радары снять или суда не запустят в порты США.(сейчас на современных радарах 12/24 квт и болше надо)Также в СРЗ Находке при ремонте судов запрещали включать эти радары,затем эти требования поддержал и Находкинский торг.морпорт.Надо ремонтировать радар,а крановщик останавливает кран и грит-работать не буду,для контроля они использовали транзисторные приемнички,которые при излучении шипели.Сейчас тоже СРЗ Находки эти требования не снял.Если монтажники неправильно устанавливали антенну РЛС-тогда она была опасна-облучала людей на баке.По Правилам Регистра луч должен проходить выше на 2-2,5 метра над человеком ростом 1.80.Работая на балкере-видели в радаре свой бак(антенна была установленна с наклоном).При смене на этом радаре магнетрона,надо было его оттренировать,подстроить ПЧ частоту,а наши кокушки были от магнетрона всего 30-40 см!,старались отодвинуться подальше.Излучение было ужасное.Были правда очки с оловянным покрытием,я их выписывал,а боцман заберал себе,думаю,что это ему привезли,потом разыскивал их,были также защитные коврики от излучения.УКВ переносные сейчас до 5 W.По Американским правилам на территориях нефтебаз,на танкерах сейчас запрещают использование сотовых,если они не взрывозащищенног исполнения (а у кого такие есть),а УКВ вот до сих пор пользуемся у уха,потому,как хозяева жмутся на VOX гарнитуру(станция при этом висит на поясе).При ГМССБ все фидера-коаксиальные,защита нормальная,если не стоять под штырем.И землю надо проверять ,чтобы с экрана кабеля не ушла,и на выходе на палубу,тоже было сделано заземление жилы кабеля,и тюнер заземлем шинкой медной.Ну,это мы HAM это знаем,а масса радистов,котрые понятия об этом не имеют.Неспроста же мы ставим кольца фериты даже на провод заземления на свои любительские радиостанции иначе от соседей пощады не жди.Вообще то ,нахватались мы в старые времена излучения достаточно.Да и сейчас надо держать ухо востро.Но радистов сокращают,а штурманам это просто неизвестно,да им и незачем это знать.По приходу в порт вызывают спецов для ремонта.А Бриги просто ставить дома неэкономично по потреблению эл-ва,да и габариты,и надо иметь отдельный RX,что уже неудобно,с развитием разных видом связи на HAM диапазонах.На море /mm
немного работают,и вот при продлении лицензии на /mm в связьнадоре даже забыли,что есть такие.В Приморье 2-3 человека всего.Вот такие мои соображения коллеги .Завтра Пасха-всем здоровья и удач 73,s
26.04.2008, 12:19
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от UA0/MM

Облучались конечно,что и говорить.Теряли зрение-мутнел хрусталик,поднималось давление.

А я десять лет ремонтировал РЛС.
Зрение падает быстрее чем у ровесников.
26.04.2008, 16:18
RX3X

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

К вечеру найду в архивах фото - покажу. И эту байду принимал Реристр РФ.

К сожалению не нашёл. Но поверте на слово, что всё распологалось в открытом виде. Неделю назад ходил в гости на соседнее судно, древнее - говорят прототипом проекта были лендлизовские параходы. Радист там ещё есть. В радиорубке стоит корвет. Правда не работает на нём, но стоит ведь.. Так что говорить о том, что буржуи не заботились о здоровье немного не верно. И наши так-же "заботились". Просто я думаю, что тогда влияние излучения КВ диапазона не было должным образом изучено. Вот и всё. Ангара-1 это КВ радиостанция. Мощность не помню, что то в районе 100 ватт.

Цитата:

Сообщение от Newma

Где вы на буржуйских видели два- три помещения в радиорубке?

Счас я работаю на филейном траулере постройки 1994г в Штральзунде, Германия. Фото можете посмотреть в моём альбоме. Радиорубка у меня одна, а передатчик стоит в агрегатке палубой ниже. Там-же стояли и локаторы ATLAS, и волноводы шли к антеннам, а на мосту стояли только мониторы. Сейчас их уж нет, стоят локаторы FURUNO, а у них передатчик собран в антенном блоке на мачте.
А фотка последняя, это я работал на добывающем траулере СТР-420, постройки фик знает когда, но они ещё трудятся. Вот про Муссоны и Сирены лучше спросите у UA0/MM, я их уже не застал, но они ещё были в радиорубке, и первое что я сделал когда пришёл на судно - разобрал их на болтики и детальки, остальное утопил.. :)
Был ещё в гостях на японских шхунах которые наши бизнесмены покупали на свалках Японии, шаманили их, подводили под флаг РФ, сдавали Регистру и выпускали на промысел. Там всё подчинено промыслу, и радист живёт в радиорубке вместе со старпомом. Там-же и все приёмники-передатчики. Кают для рядового состава как таковых нету, а есть в коридоре типа углубления, куда матросы ныкаются в свободное время, как в морге ячейки.. :) Правда японцы ходили на них может меньше месяца в рейс, а вот наши умудряются по пол года.
Так что всё относительно. :) И забота о человеке то-же.

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

Сообщение от Newma

Вот кстати нашел фотку в интернете JRC консоли. Судах постройки 1991 - 1992 годов это
была самая современная аппратура.

Весьма спорное утверждение.. Я бы сказал, что это начало-середина 80-х. Первое что мне напомнила эта консоль - нашу консоль "Дюна" с приёмниками "Шторм-3". Хотя она немного поболее. Опять-же предлагаю глянуть на фотки в моём альбоме. Там постройка 1994 г. А ранее похожую серию судов делали в Норвегии ещё в конце 80-х, тогда-же они появились на Сахалине и Камчатке. На Камчатке норвеги до сих пор работают в одной из самых крупных компаний Камчатки "АКРОС"
26.04.2008, 17:42
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

К
Так что всё относительно. :) И забота о человеке то-же.

Добавлено через 31 минуту
Весьма спорное утверждение.. Я бы сказал, что это начало-середина 80-х. Первое что мне напомнила эта консоль - нашу консоль "Дюна" с приёмниками "Шторм-3". Хотя она немного поболее. Опять-же предлагаю глянуть на фотки в моём альбоме. Там постройка 1994 г.

Заботились. С середины 80-х у радистов стали проверять количество эритроцитов в крови. Тех у кого было меньше 3.0 - браковали.
С Шторм-3 наверное шла еще первая Дюна. Потом были Штиль, Сибирь, Циклоида, Бурун...Последняя кажется была Дюна-4 (если не путаю с ЭКM-4 :) ). Так вот когда уже появились Бурун - ту консоль JRC что вы видите на фотке еще лет 10 наверное ставили. Вплоть до начала GMDSS ( 95 - 97?).

Комплекс Бирюза не застали? Океаны-C? :)
26.04.2008, 18:03
RX3X

Цитата:

Сообщение от Newma

Комплекс Бирюза не застали? Океаны-C?

Диплом я получил кажись в 98-м, а первый рейс кажется в 2001. Так что я салага :) До того на берегу ремонтировал судовое радиооборудование и ходил акустиком. Но не тем акустиком, что работают с гидролокаторами на сайре или ивасе, а на траулере, где приборы контроля трала. А на ивасе (селёдка) и сайре акустик - второй после капитана человек. А мож и поглавнее будет :)
26.04.2008, 18:07
UA1QV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Newma

Насчет пресной воды. Если представить грубо что пресная вода - это воздух (изолятор), а соленая вода - проводник, то пока ваш шверт был в "воздухе" - он работал как вторая часть диполя. Как только вы подключали к шверту дополнительный провод (морскую воду) - то похоже на такую антенну с одним коротким и другим слишком длинным плечом ваш передатчик не работал. Как он строился в соленой воде - хорошо или плохо? Что вы имеете в виду - стало лучше или хуже?

Отвечу словами капитана НЭС "М.Сомов" : "что имею, то и в виду" :)
Когда на реке Печоре установил трансивер, то первым делом вертикал в разьем, земляную клемму - к шверту. КСВ-метр показал что-то в правом углу, но при нажатии "старта" тюнера, посл. клацнул коротко, как затвор :) Первый услышанный сразу же ответил, второй тоже. Рапорты дали 9 +, даже желающие завелись, отошел на чистое место, провел 7 QSO и успокоился. Вышли в море - тюнер жужжал по минуте, отвечали далеко не с первого разу, 9 баллов никто не давал.
Пришлось срочно лезть на палубу (был штормик баллов 6 и ливень) и делать то, что задумано изначально было. Леерную стойку месяцем раньше чутка подогнул.
К ней веревочкой "химической" зверски прочной и диэлектрической см. в 30-ти через орешковый изолятор уходил в сторону верхушки грота-мачты вертикал. Коаксиальный кабель оплеткой обмотал вокруг леера металлического, с помощью изоленты зафиксировал, а центр. жилу в изоляции увел выше орешка. Нашел фото - можно наглядно узреть. Отвечать стали навзрыд. КСВ (без тюнера :) ) что-то 1,2 Резонанс красиво виден. Полоса по 1,2 около 600 кГц 1,0 в CW участке 20-ки
На фото: вид по левому борту со стороны кормы. Крайняя "веревка" справа вертикальная - это штаг (стальной тросик с самого носа яхты (бушприта у нас не было :) к верхушке мачты.
Кроме собственно удержания мачты он служит еще для установки паруса "стаксель". К месту его крепления на носу у меня был проложен второй кабелек (все RG-58, тонкие) для работы на 40 м. Длиной штаг около 10 м - строился отменно, но КСВ похуже было, чем на 20-м вертикале.
26.04.2008, 18:39
UA1QV

Вложений: 2

Почему говорю, что сложно представить как там и что "растекалось" у токов, можно понять, глянув на этот снимок - столько всего наплетено металлического на небольшой, казалось бы, лайбе. Тут и ванты и штаг с ахтерштагом - все металлические. Да еще верхний ярус краспицами растопырен. Диаграмма направленности Богу ведомо, какая была.
На фото яхта со снятыми парусами, заметьте. Им еще антенная конструкция мешать была не должна. Тем не менее работала. ВСЕ связи были проведены без проблем. Сам удивлялся, когда для интереса звал еле слышных DX из другого полушария - отвечали ! Пусть и 4-5 баллов давали. В RDA Contest даже провел 32 вроде связи за полчаса - гл. образом на поиск. (к сож. во время контеста штормовали и было не до радио). Повторюсь, главной целью было найти в океане то, что на втором снимке (EU-160) и отработать оттуда. Ради этого и намотали 1335 км курсовых (пилежка галсами учету не удосужилась) по Баренцеву морю. Связь с воды на КВ была нужна исключительно для работы с координаторами с целью получения детальных прогнозов по районам и на всякий пожарный... Остальное - "баловство", так скажем. Хотя коллеги по хобби. что на суше, обеспечили связь через свой мобильник и наш радиоканал для поздравления капитаном своей жены с днем рождения, а также через обычный телефон отыскали капитана швербота "Волга" (много помог нам при подготовке похода) В.Дроздова с аналогичной целью - поздравить с днем "варенья". Еще при посредстве Андрея RV3ID и Сергея UA1PBR уточнили ФИО погибших моряков с сухогруза (провожали нас оч. тепло и напутствовали, практически бортами разошлись...), шедшего на Варандей (в упомянутый мною 6-ти балльный штормик). На УКВ спросить не решились... Там сразу радиообмен стал напоминать разговор Алекса с Юстасом. У них плохо был закреплен груз, сместился и легли на борт :( в 22 км от нас. Вот и вся польза от любительского радио на море, что была у нас. Самое главное - убедились, что имея действующую связь, всегда найдем понимание (часто с прогнозами выручали первые встречные, благо интернет развелся почти везде) и чувствовали себя спокойно в этом отношении. И вовсе не одиноко на бескрайних просторах.
26.04.2008, 18:56
UA1QV

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Диплом я получил кажись в 98-м, а первый рейс кажется в 2001. Так что я салага До того на берегу ремонтировал судовое радиооборудование и ходил акустиком. Но не тем акустиком, что работают с гидролокаторами на сайре или ивасе, а на траулере, где приборы контроля трала. А на ивасе (селёдка) и сайре акустик - второй после капитана человек. А мож и поглавнее будет

Илья, если ты салага :) , то я вообще дремучий :( В 1984 на "Байкале" застал Бриг-Корвет и Шторм-3 ... Нынешнее профи оснащение видел мельком, шибко не разглядывал. Скажу только, что уровень, точне не он, не знаю, как и сказать... Квалификация, что ли... совсем BD порой. Прошлым летом, находясь у м. Русский Заворот, помогали связаться на УКВ со своей фанеры двум судам на удалении от нас 80 км, у одного явно антенна отдельно от фидера существовала, другой "шепелявил" и друг дружку не понимали :( Просто юзеры, скорей всего. Когда на судах "радист" была отдельная штатная должность такие "приколы" из ряда вон...
26.04.2008, 19:24
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UA1QV

К месту его крепления на носу у меня был проложен второй кабелек (все RG-58, тонкие) для работы на 40 м. Длиной штаг около 10 м - строился отменно, но КСВ похуже было, чем на 20-м вертикале.

Михаил, скажите пож, а леерное ограждение которое использовали как противовес - какой было длины (сколько метров в право - влево от точки подключения?) Второй кабелек все время был подключен или вы отсоединяли 20-ку прежде чем работать на 40?
26.04.2008, 20:23
UA1QV

На одном из снимков видно, где подключение на 20-ку. Длина судна нос-корма, повторюсь, 7 метров (точнее 6,99 м - для непопадания в другой класс при регистрации :) , там и бабки совсем другие :( ) Ширина 2.4 м самаое широкое место. Леер протянут по леерным стойкам (тоже металлические - нержавейка, но изолированы от воды фанерным и крашеным корпусом) по всему периметру "без разрывов", цельный.
Да, забыл - шверт прошлый год не красили. Как раз на нем краска кончилась :) После 2006 стал изумительно ржавым - вода морская этому оч. способствует.
Кабелек второй после отработки EU-160 я вовсе убрал. Чтобы НИЧЕГО лишнего на палубе. Использовался только длинный (что к штагу), но подключал его то к сорока, то к двадцати метровым антеннам. Одновременно ни разу не были. Мысль. чтобы все ванты понизу запараллелить мелькнула, но сразу пришлось отказаться, т.к. безопасность превыше всего. Зацепишься ногой, когда полетишь штормовик, к примеру, ставить и к треске. (Есть, кстати, снимок, когда одновременно 6 рыб более метра фишфингер под кормой увидел :) Да и море - не Яванское. В шторм подобрать упавшего за борт столько времени уйдет, что никто из той команды (кроме меня - я "ненормальный" :) ) не выживет. Теплее плюс 6-ти не было за бортом.

Добавлено через 4 минуты
Еще просьба учесть (разглядеть на снимке трудно, разрешение делал минимальное, чтобы ресурсы и трафики не грузить), что верхний конец монобендера на 20-ку был хоть и в сторону середины судна, но чуть ниже краспиц (палки такие горизонтальные на мачте, что ванты оттопыривают. Мачта 8 метров, вертикал 5 метров) и не лез в скопище-схождение вертикальных стальных тросиков у верхушки. Ярко выраженной диаграммы направленности куда-либо - не наблюдалось.

Добавлено через 23 минуты
У меня с "мелкой посудой" несколько лет радиоопытов. С 2001-го, конкретно. Про неудачи могу отдельно. И предостережения, типа как делать нельзя. Кое-чему исключительно на своих ошибках научился :( Прошлый год, прежде чем идти в даль далекую, в июне, сразу как лед унесло, сходили с кэпом с целью все проверить, друг дружку на парусах без слов понимать итп, типа "боевого сколачивания" в Печорское море на EU-102, о.Кашин.
Посему ряд вопросов и сам задам. Что за яхта : корпус металлический ?
Габариты
Сколько мачт ? (Есть фок или бизань или все три (без грота еще не видел :))
Что за источник энергии ?
Для чего любительская связь нужна ?
Если есть фото - лучше в приват. Особо заинтересованных врядли будет, слишком специфично все. Может быть чего дельного и присоветую. Вдруг сгодится. Потому как предполагаю, что путь проб и ошибок еще предстоит. Причем сразу в походе.
По-любому постарайтесь у стенки как можно больше потрудиться над радио. И с мастером (капитаном) как можно больше перетереть еще до выхода в море. Ибо он там будет для вас вторым после Бога.
Да, некоторые вопросы, здесь затронутые, вполне серьезно обсуждались на форумах КИЯ ("Катера и яхты") Туда загляните. Там, правда дилетантских рассуждений полно (с точки зрения радио), но и коротковолновиков присутствует изрядно.

Добавлено через 38 минут
По судам чуть большего калибра - уже заметно проще. Яхту "Анна" (по внутренним водоемам вологодским гл. образом, хотя наше Кубенское озеро 90 км размером) цельнометаллическую, длиной 10,5 метра, шириной 3,5 и с грота-мачтой 9 метров
оснащал и не раз классическими Инвертед-Ви 40х20. Оч. душевно встают и строятся геометрией без тюнера. Связей проведено неск. тысяч. Даже детишек с СЮТ катали на о.Каменный (дробь М, а не ММ во внутренних водоемах использовали). И Алексей RA1QY/mm с нее работал во время круиза вдоль-поперек Белого моря. Найду снимок (где-то есть в архивах 2002 вроде) - покажу как там все смотрелось.
26.04.2008, 23:27
UU3JC

Цитата:

Сообщение от Newma

Вот кстати нашел фотку в интернете JRC консоли. Судах постройки 1991 - 1992 годов это была самая современная аппратура.

:)) Ага

Привет Коллегам, бороздившим и бороздящим!

Вот я вам ща за эту jrc скажу, :) это именно то очень бюджетное г которой я выше упоминал. Стояла у меня на борту вот этого
http://www.spanishshipping.com/merse...osGarnetqt.jpg

Балкер, построен японами в 82 изначально для филиппинцев. Внутри все очень и
очень спартанское, даже палубы в надстройке были просто залиты просто
бетонным раствором и покрашены поверх, в каютах все было железное за
исключением санузлов, там была полностью пластиковая капсула. Зато в рр было хоть конем ходи, просто огромная и очень большой локер для зипа.

Но эта консоль стояла у меня практически примыкая к левому борту и ант выходы
без изгибов сразу уходили в подволок в колодец на палубу мостика. Под кожухами. Далее через изолятор на систему стоек с растяжками и изоляторами, ее очень хорошо видно по левому борту, красная такая, у основания ант. мачты по левому борту, далее на п-обр ант.

На консоли левая часть, вверху су на кв, внизу управление передатчиком. По центру су на св, rx ант. коммутатор, rx, блок коммутации. Справа зарядное для акб, аварийные приемники на 500 и 2182 и rx.

TX интересен тем, что у него не было синтезатора, и частоты задавались
кварцами. Находясь под Алеутами (когда стояли на линии между японией и штаты/канада приходилось делать капитану тлф через perth radio :) Потому как вызывные частоты для a3j которые были, не совпадали с теми на которых слушали брц рядом... А Владивосток на отрез отказывался обслуживать нас по нашему расчетному BE02. Perth radio хихикал на нас, но меня уже узнавал как родного. Надо отдать им должное, ант. у них были на уровне, подбирали специально под
меня, до тех пор пока я не давал им read u well, loud and clear. Но это была еще не полная жооо :)

Полная жооо :) была в том, что в рр был только клоподавчик и таки все.... :)
Ни тебе телексов, ни тебе эл. ключа, ни магнитофона. Контракт у меня был 7+2,
вот все 9 месяцев я на нем и стучал. Настучался вволю :) Первое время руку
ломило, но к концу 9 месяца можно было без проблем и в армрестлиг
податься :) Экипаж был смешанный, офицеры греки, рядовые филиппинцы. Я
сменил грека, застал нашего русского но уже датчанина старпома, через
месяц он улетел и только к концу моего контракта прилетели русские эл.мех и 2
мех. Т.с. перекрывать то, что нуждается в умной голове и умелых руках
и без чего ну никак. Краны были электрические, а гд высоко оборотистый
пилстик, с кучей электронного обвеса. Дрянь из дряни, поршни меняли в каждом порту пачками, на 2го было жалко смотреть, а эл.мех начинал каждое утро с замены очередной пачки зондов. А филипки периодически шарилось по шлюпкам
проверяли все ли из аварийного готово. Шлюпка по левому борту как раз
у моего иллюминатора. Верная примета, раз они на шлюпке, значит в
машине полный абзац намечается, а зимой аляскинский залив и north pacific это
что-то. Единственный передых был когда чуть-чуть за алеуты заходили в
Беренгово.

PS Свой первый шаг по палубе сделал в 86 на УПС Пр.Воеводин в Свс, затем
на БАТ-А Море Содружества 7 месяцев ЦВА, АЧА, ЮВТО, в роли матроса
обработчика, хотя числился ро практикантом спец 0702. Работа 8 через 8. Вторую восьмерку делил между койкой и рр. С тех пор к рыбным консервам отношусь с подозрением. Криля наелся на всю жизнь :) Кстати на нем рр была из трех помещений. Собственно рр с Дюной, телексная где стояли 2 РТА7Б и Иней, и агрегатная где были Корвет Бриг Муссон. В 87 распределился в Одессу в ЧМП. Типичная биография - ро, получил представление на шрм, шрм. В начале 90х ушел к буржуям. Там был шрм, потом шдп. Потом домой, на берег :)

PPS О заботе о наших радистах. В то время когда у буржуев карты
принимали на эл.терм. бумагу, у нас в рр стояли вонючки типа Иней, Ладога с
эл.химической бумагой. За нее я домой коробки со сгущенкой таскал на радость
жены во времена тотального дефицита :)
27.04.2008, 05:06
UA0/MM

Относительно /мм и Правил регистрации.Только вчера продлил разрешение /мм.Разрешение дается на конкретное лицо,а не на флаг судна.Теперь я могу работать на любом судне,под любым флагом.Если в экипаж например будет американец,то он будет имет разрешение на работу позывным прим.k2wq/mm, а я буду иметь ua0lkm/mm (это мой действительно call).С Одессы-мамы работают,я знаю 3 позывных,1 капитан и 2 штурмана.Так однажды получилось,что с одного судна работали и капитан и штурман.Ранее давали разрешение только на полгода с конкретной привязкой к конкретному судну,затем постепенно продлили разрешение на 5 лет.Я не могу работать на одном судне 5 лет,хотя в принципе можно.Так,что нам дано разрешение официальным органом,которое за свои действия отвечает.Относительно можно ли давать сигналы бедствия на любительских диап-х- то отвечаю можно.В правилах радиосвязи так и сказано,что сигналы могут быть поданы при необходимости где только возможно и это не будет считаться незаконным.Ну правда,ребята,судно терпит бедствие и ему запрещают подать сигнал,где он только может.Так,что хорошо,что в этом случае на борту оказался HAM.В 2000-2001 работал на спасателе в р-не Черного Красного морей,Индийском,Тихом океане,Сигнапуре,Шри Ланка,Индонезия.Сейчас сколько случае захвата пиратами судов в р-не Сомали.При плавании в этом р-не существуют рекомендации:при выходе с Красного и проходе пролива соблюдать радиомолчание(пираты сканируют эфир) и бдить ночами за приближающими лодками.Если промухала вахта-хана.В октябре 2000 мы были захвачены в р-не Шри-Ланки.Вели переговоры с ними вежливо,даже снабдили молоком и фруктами(там были и женщины с детьми) а мужья с пулеметами.А виноват капитан,который игнорировал предупреждение полученное по радио (navtex),и проложил курс вблизи берега.Если вахта вовремя замечает и идет далее переменными курсами,пускает ракеты-они не подходят.Теперь они знают,что на суднах есть спец.тревожная кнопка (спутник) и мы ее уже нажали.Только конечно нужно присутствие ВМФ этих р-нах.Еще про /mm-если член экипажа очет оформить позывной страны флага судна,пусть едет в эту страну и его получит.Но это же нереально.Я знаю работал одно время товарищ с Магадана и ставил такой позывной 3d/ua0i../mm,как оказалось он своевольничал и сам себе впереди подствил позывной флага судна! Не было у него официального разрешение на работу с таким позывным,вот здесь нарушение Правил. При работе в пиратских р-нах, я, как меня не просили сообщить координаты -отказывал,грил в QSL укажу.За что на меня многие обижались .Но я просто охранял членов экипажа от пиратов.Все хочу на эту тему статейку в журнал КВ-УКВ отписать. Если какие вопросы есть,with pleasure.C уважением UA0LKM/mm
27.04.2008, 05:19
RX3X

Цитата:

Сообщение от vaay

у нас в рр стояли вонючки типа Иней, Ладога с
эл.химической бумагой.

И ещё одна вонючка с очень смачным названием "ФАК-П" :) "Фиалка" - это уже посовременнее, её можно даже одному поднять, если поднатужится.. Ещё из вонючек - старые эхолоты "Судак" (годов 50-х, вых. на двух ГУ-50 ), приборы контроля трала, например СКОЛ. Привезли сухую бумагу - готовь мокрые тряпки или ещё чёнить - размачивать бумагу.. Наше оборудование с эл.термической бумагой не меньше воняло.. Эхолоты "Лещ", и мн. другое. Там игла самописца со скоростью пробегала по бумаге, и в зависимости от сигнала давала напругу больше илм меньше.. От них ещё шла мелкая пыль, котрая оседала по всему мостику и забивалась во все щели.. Хрен редьки не слаще..
А вот факсовая термобумага - красота! Видимо поэтому перестали сгущёнку выдавать.. :(

Добавлено через 5 минут
ИМХО, пора клуб свой организовывать... ШРМ/ШДП/MM/HAM :)
27.04.2008, 06:13
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от vaay

PPS О заботе о наших радистах. В то время когда у буржуев карты
принимали на эл.терм. бумагу, у нас в рр стояли вонючки типа Иней, Ладога с
эл.химической бумагой. За нее я домой коробки со сгущенкой таскал на радость
жены во времена тотального дефицита :)

Христос Воскресе!

Да. Мы тоже получили сгущенку (made in Гомель) и дата изготовления 26 апреля 1986 (аккурат в день взрыва Чернобыльской станции). Насчет клоподава. Обычно в такой ситуации делали "пилу". Кусок полотна ножовки по металлу, ручка из плексиглаза, пару контактов справа, слева - и вперед, и с песней.

Основание нужно было потяжелее (кисть работает с упором на стол (а не пальцы как в электронном ключе) и чтоб не скользил во время шторма. Разве сравнить с невыразительным электронным 1:3? Тире можно было тянуть ТА-ТА-ТИ-ТИ-ТА-ТА!!! Радиолюбители наверное и не знают что можно выругаться и восхититься с помощью восклицательного знака! :)
27.04.2008, 09:20
UU3JC

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

И ещё одна вонючка с очень смачным названием "ФАК-П"

Хотел упомянуть, но побоялся репрессий. Уж очень звучно название
:)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Newma

Христос Воскресе!

Да. Мы тоже получили сгущенку (made in Гомель) и дата изготовления 26 апреля 1986 (аккурат в день взрыва Чернобыльской станции). Насчет клоподава. Обычно в такой ситуации делали "пилу". Кусок полотна ножовки по металлу, ручка из плексиглаза, пару контактов справа, слева - и вперед, и с песней.

Основание нужно было потяжелее (кисть работает с упором на стол (а не пальцы как в электронном ключе) и чтоб не скользил во время шторма. Разве сравнить с невыразительным электронным 1:3? Тире можно было тянуть ТА-ТА-ТИ-ТИ-ТА-ТА!!! Радиолюбители наверное и не знают что можно выругаться и восхититься с помощью восклицательного знака!
__________________

Воистину!
Увы, я не пильщик, мне или клоподавчик или электронику.
А сам манипулятор забабахать на 1-2-3, но подключать было некуда.
Ну !, так это ж первое дело, когда начинаешь(ют) тормозить, отрезвляет.
заменяет все многообразие великого и могучего ;)

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

МХО, пора клуб свой организовывать... ШРМ/ШДП/MM/HAM

+1 :)
27.04.2008, 10:04
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UA0/MM

Относительно /мм и Правил регистрации.Только вчера продлил разрешение /мм.Разрешение дается на конкретное лицо,а не на флаг судна.Теперь я могу работать на любом судне,под любым флагом.Если в экипаж например будет американец,то он будет имет разрешение на работу позывным прим.k2wq/mm, а я буду иметь ua0lkm/mm.

Еще про /mm-если член экипажа хочет оформить позывной страны флага судна,пусть едет в эту страну и его получит. Но это же нереально.Я знаю работал одно время товарищ с Магадана и ставил такой позывной 3d/ua0i../mm,как оказалось он своевольничал и сам себе впереди подствил позывной флага судна! Не было у него официального разрешение на работу с таким позывным,вот здесь нарушение Правил.

Ехать не обязательно. Можно письмо отправить. Приехал на судно. Познакомился с капитаном. Попросил разрешение на работу АРС (Капитан скорее всего отправит запрос в Management Company). Если Management и капитан дадут разрешение - тогда можно отправлять запрос на получение позывного/mm. Вопрос куда отправлять? В Администрацию флага или к себе на Родину?:grin: В украинском Регламенте четко написано:

9.6. При роботі АРС з плаваючих об’єктів , які є властністю України, до постійного позивного сигналу через дріб додаються літери "ММ". :grin:

СЕРТ operations тоже требуют добавлять территорию с которой работает АРС (территория судна является территорией государства флага). Поэтому товарищ 3d/ua0i../mm наверное прав?:grin:

P.S. Как насчет US флага? US территории? Ваша лицензия дает право работы с US территории?
27.04.2008, 11:34
UA0/MM

У товарища с Магадана не было официально указано в лицензии в позывном страны флага.
Не знаю,как у Вас на Украине,но ваши ребята с Одессы работают официально с разрешением и без всяких добавок к позывному.Самостоятельно я не имею право,что либо менять в позывном.Я уже говорил,что с этим разрешением,мне позволено работать с любого,повторяю с любого судна,чей бы страны оно не было,без всяких согласований с кем то либо еще.С территорий us и других стран(континенты,земля)Я не имею права работать,как служебной радиосвязью и тем более любительской,согласно справочников
Admiral list и наших Правил р/связи.Вот,когда я поеду работать в штаты (на земле),вот тогда я запрашиваю их департамент и они мне к моему позывному добавляют К или W.Вот это и делается,посмотрите свои QSL если вы р/любитель с позывным,если нет-увы.Даже,прежде чем ехать на Украину и работать там своим call,я должен предварительно заранее все оформить в вашем департаменте,оплатить 20 гривен,получить разрешение работать с территории Украины с добавкой префикса,что и является официальным рарешение на ввоз аппаратуры в страну,иначе у меня таможня все отберет или надо поварачивать обратно.Рабатаем мы на судах от 4 до 6 месяцев-и когда это я получу разрешение от иностранного департамента,к концу контракта.Нам бывает до последнего неизвестно,на какое судно мы идем-о чем тогда вообще речь друже? Я сам Харьковчанин,но живу Приморье давно.Так,что вопрос о работе с Украины прозондировал заранее. У членов экипажа у каждого свои национальные паспорта моряков,свои дипломы национальные ,а не страны флага.Вы путаете территорию судна в одном аспекте,а тут совсем другое .А как вы посмотрите на то,что сейчас многие российские и украинские HAM имеют еще к своему национальному позывному еще и американский,тогда он вообще не может работать со своей территории-оказывается работают и ваши тоже,день своим,день своим но американским.К всяким Правилам есть дополнения,разьяснения,как что правильно применять.И работать можно тем,что у тебя стоит с печатью официально,придут к тебе контрольные органы,полиция,что вы им будете чушь вешать?-дай им бумагу и все.
27.04.2008, 13:07
UU3JC

Цитата:

Сообщение от UA0/MM

У членов экипажа у каждого свои национальные паспорта моряков,свои дипломы национальные ,а не страны флага.

Не факт, все зависит от требований страны флага. Речь не о ham и /мм.
На киприотах мне было достаточно иметь свой национальный комплект
рабочих документов - пасп. моряка, рабочая лицензия/endorsement. А для
Панамы, пришлось делать и панамский паспорт и лицензии RO, Deck
Officer c endorsement. И иметь два комплекта документов - свои Укр. и
панамские. На пароходе под флагом Панамы основные были панамские.

Правда по условиям контракта все было за счет нанимателя :)
27.04.2008, 13:23
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UA0/MM

У товарища с Магадана не было официально указано в лицензии в позывном страны флага.
Не знаю,как у Вас на Украине,но ваши ребята с Одессы работают официально с разрешением и без всяких добавок к позывному.Самостоятельно я не имею право,что либо менять в позывном.Я уже говорил,что с этим разрешением,мне позволено работать с любого,повторяю с любого судна,чей бы страны оно не было,без всяких согласований с кем то либо еще.

Ну давайте без Ваши-Наши...:grin: По существу.
Допустим яхта регистрируется на Бермудах (или пароход зарегистрирован под бермудским флагом). Смотрим правила:

"boat" means any vessel registered in Bermuda and any unregistered vessel owned by and any unregistered vessel owned by a person resident in Bermuda and habitually used in Bermudian waters;

"amateur maritime mobile station" means an amateur station used "in a British ship";

"amateur radio operator" means a person holding a valid licence or permit to operate an
amateur station issued "by the Minister";

Requirement for a licence or permit:

Without derogating from the generality of section 9 of the Act a licence or permit or temporary
permit is required for the possession and use of an amateur station in Bermuda or the waters thereof or on board an aircraft, British ship or a boat and no person shall operate such station unless he holds such licence or permit.

Installation of an amateur radio station aboard ships or aircraft

38 In addition to complying with all other applicable laws and regulations, any amateur station
installed and operated aboard an aircraft or British ship must comply with all of the following conditions:

(a) such installation and operation shall be approved by the captain of the aircraft or
master of the British ship;

(b) such station shall be separate from and independent of all other radio equipment,
if any, installed on board the same aircraft or British ship;

(c) the electrical installation of such station shall be in accord with the law
applicable in Bermuda in respect of aircraft and British ships;

(d) the operation of such station shall not interfere with the efficient operation of
any other radio equipment installed on board the same aircraft or British ship;
and

(e) such station and its associated equipment, either in itself or in its method of
operation, shall not constitute a hazard to the safety of life or property.
27.04.2008, 14:50
ES4RZ ex UL7WI

Если работа /мм мало кого интересует, то какой смысл заезживать так долго пластинку? Тут впору вспомнить восточную пословицу :) - "один xxxxx может задать столько вопросов, что тысяча мудрецов не смогут ответить!"
Так и тема стала обрастать вопросами из области фантазии. А если...?, а почему...?, а вдруг...?, а что...? :)
27.04.2008, 16:50
UA1QV

Владимир, чем дальше читаю, тем больше с вами согласен. Тем не менее, оч. хотелось бы узнать любительский позывной НьюМа (хотя бы в обмен на выданную самую главную тайну "Скатов" - про шверт, или почему они в тельферы со спиральным взлетом не превращаются :) ) И, наверное, больше в р.любительских форумах не буду ввязываься в разговоры с владельцами ников, вместо имен-позывных. Реакция на SOS исключение. То зашифровались, как в Баб-Эль-Мандебском проливе помянутом, будто флаг Веселым Роджером называется. Форум, радиолюбительский, своего рода лишний диапазон в лицензии :) А в эфире никогда не возникало желание в связь с "безымянными" входить.
Да и в морском коде QRA ? не прследняя фраза при радиообмене была. Не забыл еще.
-----------
Да, Ньюма, за спасибо, конечно, ПОЖАЛУЙСТА. Но на заданные вопросы ответа на услышал, а жаль. По "металлу" гораздо проще с антеннами, и понятней, как они работают. И опыта (любительского) побольше. RW1Q/mm еще в 1992 г.
Позывной очередной дробь ММ, даже два, (сей раз коллективные) буду получать не далее, как завтра. Это очень простая процедура. Проводится в России рег. РЧЦ и занимает минут 20 от силы. Нужно разрешение капитана (не важно под чьим флагом он ходит) в письм. виде. И свое заявление. И все. Ну еще 150 руб. на год (в нашем ФГУП РЧЦ СЗ ФО РФ по Вологодской области)
27.04.2008, 17:34
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от UA1QV

Владимир, чем дальше читаю, тем больше с вами согласен. Тем не менее, оч. хотелось бы узнать любительский позывной НьюМа (хотя бы в обмен на выданную самую главную тайну "Скатов" - про шверт, или почему они в тельферы со спиральным взлетом не превращаются :) ) И, наверное, больше в р.любительских форумах не буду ввязываься в разговоры с владельцами ников, вместо имен-позывных. Реакция на SOS исключение. То зашифровались, как в Баб-Эль-Мандебском проливе помянутом, будто флаг Веселым Роджером называется. Форум, радиолюбительский, своего рода лишний диапазон в лицензии :) А в эфире никогда не возникало желание в связь с "безымянными" входить.
Да и в морском коде QRA ? не прследняя фраза при радиообмене была. Не забыл еще.
-----------
Да, Ньюма, за спасибо, конечно, ПОЖАЛУЙСТА. Но на заданные вопросы ответа на услышал, а жаль. По "металлу" гораздо проще с антеннами, и понятней, как они работают. И опыта (любительского) побольше. RW1Q/mm еще в 1992 г.
Позывной очередной дробь ММ, даже два, (сей раз коллективные) буду получать не далее, как завтра. Это очень простая процедура. Проводится в России рег. РЧЦ и занимает минут 20 от силы. Нужно разрешение капитана (не важно под чьим флагом он ходит) в письм. виде. И свое заявление. И все. Ну еще 150 руб. на год (в нашем ФГУП РЧЦ СЗ ФО РФ по Вологодской области)

Михаил, может я пропустил какие вопросы, но читал вроде внимательно. Если чем обидел - извините. К яхте автора темы (7knots) - отношения не имею. У меня яхты нет.
Что знал - тем делился. Что было неясно и интересно узнать у других - спрашивал.
Всего вам доброго! 73 va CP
29.04.2008, 18:30
UA1QV

Ньюма, я дядька не обидчивый, извиняться, вообщем-то не за что. Как-никак вместо изучения дидактики голубой берет поносил, да и в судовых ролях дважды боцманом фигурировал :) Но адекватный. "Позывного любительского нет, а зовут Валентин (к примеру)" вполне достаточно было бы вместо всех этих фраз. То, что с парусными судами близкого знакомства не водилось - сразу заметил, как и проявленный интерес, впрочем. По антенным вопросам, хоть многое и улыбнуло, тоже отвечал вполне по сути. Тем более было их порядком - подумал, что заинтересованность связана с предстоящим чем-то.
А общаться с анонимами в р.любительских форумах таки зарекусь :) Эт не пить-курить с понедельника бросить :), проще.
Всего доброго и всяческих удач !
30.04.2008, 01:38
UA0/MM

UA1QV Приветствую коллега,я ua0lkm/mm. Регистрацию РЭ получил на работу /мм,так,что думаю в эфире встретимся.Пойду в рейс чуть попозже.Я до сих пор не могу отписать все qsl
за время работы в Западных районах.Pile up всегда.В том году ходил с Востока через Ледовитый в Архангельск,трансивера не было,не работал.Льдов уже нет,чистое поле,только в проливе Вилькицкого с ледоколом прошли.Рад бы сейчас поменять свой ник на позывной,да какие-то трудности,один товарищь бьется с Админом на эту тему- без пользы.
Кто под непонятными никами-чтобы можно было оскорблять без наказания,хотя при желании все можно узнать.Им бы работать в чатах-там же ужас,что творится.Маленькие разрешения на работу с авто у нас выдавали еще при СССР,может у кого-то и нет,все зависило от чиновником.Вчера получил два Регистрационных свидетельства на РЭ и на позывные в Россвязьохранкультуре,вписал новые РЭ без всяких проволочек,даже не верится,что такое может быть.За культуру общения на сайте,господа радиолюбители,если Вы действительно радиолюбители.Если кто уж очень грамотный себя в Законах считает,дак помогите нашему общему делу,чтоб нас Жэу и другие не прессовали,и что-нибудь толковое для нас приняли в Думах.С уважением =Юрий
30.04.2008, 09:23
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от UA0/MM

Рад бы сейчас поменять свой ник на позывной,да какие-то трудности

Так пока впиши свой кол в подпись, а то у тебя вообще ее нет.
Или создай Новый, у тебя только 6-ть сообщений..
30.04.2008, 09:26
RA6HM

Сейчас активен на 10.107,5 МГЦ UU5JX/MM оп.Олег. В выходной встречались утром и вчера вечером --- QTН уже значительно изменился, а частота нет.
30.04.2008, 23:37
UA1QV

Юрий, UA0LKM/mm, просьба откликнуться в приват ua1qv (at) vologda.ru - есть конкретно о чем (гл. образом об окрестностях Таймыра (пр.Вилькицкого) спросить - нынче на пути моей фанеры будет. Без лк-проводки :)
Да, также испытал сложности с восст. подписки на этом форуме (ребята в клубе сказали, что СРР по-черному пиарят), пока сумел робота одолеть, чтобы за СРР аргументировать, "бакланка" пришла в логич. конец и была закрыта модератором.
У меня "смешнее" - куда-то девалась учетная запись за долгое отсутствие. Ни по новой не подпишешься ("кто-то с таким e-mail уже работает") ни со старыми данными не войдешь :(
По части РЭУ-ЖЭУ и отсутствия единой трактовки понятия Любительская служба связи мне представляется пара основных причин: сплошные преобразования в структуре Администрации связи (уже почти два года, как самими же установленные сроки утверждения Регламента люб. службы просрочиваются) и, вероятно, сырой вариант (с юридической точки зрения) Регламента (что от СРР попал в Администрацию связи, там столько никому не нужных мелких деталей в структуре Администрации прописано, что сей Регламент менять надо чуть не с каждой должностной перестановкой или изм. штатного расписания :( Это так, к примеру. Где-то на соседней ветке тема Регламента обсуждается, кстати).
Про анонимов - слов нет. Причин - вагон и маленькая тележка. Главная причина: трусы. Потом все остальное, от желания покрасоваться, крутого изобразить, до, увы, оскорблять и удовольствие получать от этого. Появись здесь хоть Путин, хоть Распутин - и у тех не задумываясь спросят зачем шверботу шверт и куда вылазит: в небо али в воду. Поисковиком лень пошарить, не то, что книжку если уж не про яхты, так Станюковича почитать. Гламурное ТВ гл. учебником стало.
------------
Не можешь подписать - не пиши.
------------
Все. Ну на
С наступающими праздниками !
01.05.2008, 10:44
UA1QV

Цитата:

Сообщение от UA1QV

------------
Не можешь подписать - не пиши.
------------

Есть такой критерий для "браться-не браться" что-либо писать. Не знаю кто автор.
Хотя в кавычки всеравно надо было заключить, как цитату.
Всех с праздниками !
02.05.2008, 22:45
RZ3FW

Цитата:

Сообщение от RA6HM

Сейчас активен на 10.107,5 МГЦ UU5JX/MM оп.Олег. В выходной встречались утром и вчера вечером --- QTН уже значительно изменился, а частота нет.

UU9JX/MM
03.05.2008, 04:09
UA0/MM

Цитата:

Сообщение от UA1QV

Юрий, UA0LKM/mm, просьба откликнуться в приват ua1qv (at) vologda.ru - есть конкретно о чем (гл. образом об окрестностях Таймыра (пр.Вилькицкого) спросить - нынче на пути моей фанеры будет. Без лк-проводки :)
Да, также испытал сложности с восст. подписки на этом форуме (ребята в клубе сказали, что СРР по-черному пиарят), пока сумел робота одолеть, чтобы за СРР аргументировать, "бакланка" пришла в логич. конец и была закрыта модератором.
У меня "смешнее" - куда-то девалась учетная запись за долгое отсутствие. Ни по новой не подпишешься ("кто-то с таким e-mail уже работает") ни со старыми данными не войдешь :(
По части РЭУ-ЖЭУ и отсутствия единой трактовки понятия Любительская служба связи мне представляется пара основных причин: сплошные преобразования в структуре Администрации связи (уже почти два года, как самими же установленные сроки утверждения Регламента люб. службы просрочиваются) и, вероятно, сырой вариант (с юридической точки зрения) Регламента (что от СРР попал в Администрацию связи, там столько никому не нужных мелких деталей в структуре Администрации прописано, что сей Регламент менять надо чуть не с каждой должностной перестановкой или изм. штатного расписания :( Это так, к примеру. Где-то на соседней ветке тема Регламента обсуждается, кстати).
Про анонимов - слов нет. Причин - вагон и маленькая тележка. Главная причина: трусы. Потом все остальное, от желания покрасоваться, крутого изобразить, до, увы, оскорблять и удовольствие получать от этого. Появись здесь хоть Путин, хоть Распутин - и у тех не задумываясь спросят зачем шверботу шверт и куда вылазит: в небо али в воду. Поисковиком лень пошарить, не то, что книжку если уж не про яхты, так Станюковича почитать. Гламурное ТВ гл. учебником стало.
------------
Не можешь подписать - не пиши.
------------
Все. Ну на
С наступающими праздниками !

----------
Михаил спасибо,взаимно.Отправил Вам е-м,получили нет,повторил уже 2-й раз

Best regards 73=Юрий/ua0lkm

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Надо бубль-гума спросить. Я вот на параходе звоню по мобильнику и никто не ограничивает, а Евросоюзе разрешили звонить в самолете и авиакомпаниям приказали аппаратуру установить.

В Американских правилах уже появились пункты ограничивающие использование мобильников на борту танкеров и на территориях нефтебаз,нефтепортов. Мобильники могут использоваться в этих случаях,если они взрывобезопасного исполнения,как и УКВ служебные р/станции.Не говорю уже о работе в этих местах р/станций и радаров-запрет,пока стоим в нефтепортах.
07.05.2008, 00:37
UA0/MM

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Надо бубль-гума спросить. Я вот на параходе звоню по мобильнику и никто не ограничивает, а Евросоюзе разрешили звонить в самолете и авиакомпаниям приказали аппаратуру установить.

Владимир здравствуйте.Я говорил о требованиях к сотовой связи относительно танкеров и нефтепортов.У нас тоже пока на танкере и нефтепортах (в России)говорят по сотовому.Пока прицендентов не было,ну а если будут, тогда и ткнут в эти ограничения,и запросят сертификат о взрывозащищенности мобильника.Вот видите, авиакомпаниям приказали установить установку связи,чтобы звонить с самолетов,они сами обеспечивают все необходимые требования к аппаратуре.
С днем радио!

Юрий/ua0lkm
07.05.2008, 05:14
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от UA0/MM

Вот видите, авиакомпаниям приказали установить установку связи,чтобы звонить с самолетов

На танкере не будут так делать, нет смысла.
А возможно ограничения, это борьба с терроризмом..
30.10.2009, 15:05
RM4Y

На самом деле, оказывается, сделать разрешение на /ММ нет ничего проще :) отнес заявление в местный госсвязьназдор, приложил ходатайство от капитана судна, с подписью и печатью... на второй день позвонили - приезжай, забирай, работай... разрешение на руках, на днях появлюсь в эфире с борта танкера-бункеровщика как RZ1OM/mm :) радиорубка в моем полном распоряжении...
Много лет назад приходилось работать /мм, но каюсь, без всяких разрешений... сейчас все легально...
30.10.2009, 16:42
UW2ZW

Только сообщи когда выход, прослежу для новых квадратов.. В BPSK желательно.
30.10.2009, 16:50
DL1ET

Аппарат этот, icom-M802, с фиксированными каналами, и попадает в радиолюбительские диапазоны на 160м и 18м. Так что для любительской связи почти не пригоден. Где Вы можете вещать зависит от типа лицензии которую имеете, LR или SR. Для работы на любительских диапазонах SR/LR не годятся, нужна любительская лицензия с соответствующим позывным.

Добавлено через 5 минут
Опять с самого конца начал. Пардон. Никак не могу привыкнуть, что новые сообщения всегда на первой странице.
30.10.2009, 21:32
rodnoy

Цитата:

Сообщение от DL1ET

Никак не могу привыкнуть, что новые сообщения всегда на первой странице.

Этот параметр выставляется опционально в меню "Мой кабинет".
Вы можете сделать так, чтобы новые сообщения были на последней странице.
01.04.2011, 17:33
RN3FAR

help

здравствуйте девочки
Здравствуйте Мореманы и радиолюбители.
Семь футов под килем, 73!!

Я в Москве, помогу если надо.
хочу в море.
RN3FAR, Владимир
26.08.2020, 17:43
R7CA

IU1DUB/mm сейчас на 14042.5 оочень громко на мой GP.
Ответил сразу на 100 ватт.
Контейнеровоз JOLLY PERLA у берегов Занзибара.
https://www.marinetraffic.com/ru/ais...el:JOLLY_PERLA
13.04.2024, 14:36
R7CA

3E0MSC/MM это что за контейнеровоз?:)
14074.0
13.04.2024, 17:01
YL2QN

Цитата:

Сообщение от R7CA

3E0MSC/MM это что за контейнеровоз?

Спросите у него MMSI и посмотрите на marinetraffic.com

Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam