Помогите подобрать ВЧ генератор

замучился гуглить в инете.
нужен дешевый генератор ВЧ с частотой до 100МГц, ненадо ни АМ ни ЧМ ни импульсных, надо обычный гармонический сигнал

точность великая не нужна - 1% по частоте, по амплитуде вобще все равно что будет... Но надо чтоб можно было задать частоту с компа, то есть RS-232 или чтонить еще..
и вот проблема - есть отечественные норм дешевые генераторы в лучшем случае с КОП, а чтоб подключить КОП надо еще приблуду за тыщ 15 рублей.

И есть буржуйские с RS232, USB и че душа пожелает, но с избыточной для моего случая точностью и функциональностью? модуляцией и проч... соответственно стоят такие вещи стока что я нивжись такой не куплю :(

Есть Г4-158 с "дистанционным управлением".. Я не знаю чё это такое, нельзя через ЭТО компом частоту задавать?

Помогите, пожалуста :'(

так схема нужна или прибор готовый7

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

нужен дешевый генератор ВЧ с частотой до 100МГц, ненадо ни АМ ни ЧМ ни импульсных, надо обычный гармонический сигнал

---

В былые времена обходился простеньким генератором с верхом 35 МГЦ. Контроль основной частоты выводил на частотомер, а гармоники получал подключая к выходу даже не очень высокочастотный диод - Д2Е. Настраивал УКВ и ДМВ аппаратуру. Шеф спрашивал ,, Почему новый не берёш ?,, Отвечал : ,, Так его -же потом,после расконсервации,сдавать замучаешся, что-то, да потеряется,,. ----- На подобную тему : К пеленгаторам придавались КИГ{ контрольно испытательный генератор} , которые запитывались от пеленгатора по кабелю. От того как был проложен кабель,бродил испытательный пеленг. Взял Р-105М с диодом межу АНТ и ,,землёй,, и по конрольным точкам вокруг пеленгатора. Настраивается точнее, чем по КИГу.

Завтра на работу пойду - уточню про ДУ на Г4-158. У нас этой фигней мало кто пользуется.

этот же вопрос задал на хттп://electronix.ru/forum/ , тамошний народ считает что дешевле сделать генератор самому из простенького контроллера и микрухи DDS:
хттп://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=45187

дешевле - да. весь вопрос проще ли именно вам

Если еще интересно про ДУ Г4-158, то на разъеме ДУ конт. 1-включение ДУ, адресные шины 6, 5, 4, 3, информационные шины 7, 8, 9, 10. На адресных шинах выставляется код команды, на информационных код числа, причем логические уровни на шинах должны быть приведены к уровням микросхем серий 561, 564.

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

нужен дешевый генератор ВЧ с частотой до 100МГц,

---

Генератор с кварцевой стабильностью, диапазоном перестройки 10 Гц...200 МГц, шагом 10 Гц во всем диапазоне, стабильной амплитудой, СМОТРИТЕ ЗДЕСЬ...
http://www.rx3akt.narod.ru

Цитата:

---

Сообщение от bes981

Если еще интересно про ДУ Г4-158, то на разъеме ДУ конт. 1-включение ДУ, адресные шины 6, 5, 4, 3, информационные шины 7, 8, 9, 10. На адресных шинах выставляется код команды, на информационных код числа, причем логические уровни на шинах должны быть приведены к уровням микросхем серий 561, 564.

---

а есть документация, где описаны коды команд, формат адреса и т.п.?

Добавлено через 20 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3AKT

Генератор с кварцевой стабильностью, диапазоном перестройки 10 Гц...200 МГц, шагом 10 Гц во всем диапазоне, стабильной амплитудой, СМОТРИТЕ ЗДЕСЬ...
http://www.rx3akt.narod.ru

---

удивительно, неужели не существует промышленного образца подобного генератора? То есть что делают промышленники в то время как радиолюбители уже вовсю продают собранные готовые к использованию изделия?

Добавлено через 28 минут
причем за всего 4500 рублёф... промышленный будет стоить наверно раза в 4 больше. Сергей, за какую сумму вы согласились бы доработать и изготовить генератор для управления им через USB по подробному ТЗ?
Я правда еще не собираюсь его заказывать, так как управляющее решение будет не за мной ;(

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

удивительно, неужели не существует промышленного образца подобного генератора? То есть что делают промышленники в то время как радиолюбители уже вовсю продают собранные готовые к использованию изделия?

---

Вот уже третий год я произвожу этот синтезатор. За это время его владельцами стали около 120 радиолюбителей. Но, за все эти годы ко мне не обратился НИ ОДИН (!!!) субъект с предложением о промышленном производстве этого устройства. Было время осмыслить ситуацию. И к каким выводам я пришел? Грустным! Отечественная промышленность НЕ ТРЕБУЕТ подобных устройств. Если они есть, то это не для ШИРОКОГО круга потребителей. А за бугром тем временем народ идет вперед семимильными шагами. Тут выпустили недавно чип... AD9912. Это еще на порядок лучше, чем мой AD9952. Частоты уже до 500 МГц и мин. шаг в 1 микрогерц.
Что еще могут DDS синтезаторы можно посмотреть здесь же на форуме...
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=173145#post173145
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=175630#post175630
К осени ПРОИЗВОДСТВО БУДЕТ ЗАКРЫТО! Надоело...
Пойду в охранники...

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

за какую сумму вы согласились бы доработать и изготовить генератор для управления им через USB по подробному ТЗ?

---

За ЛЮБУЮ! Я - БЕЗРАБОТНЫЙ уже два года...

RX3AKT, ваш синтезатор очень хорош по технико-экономическим характеристикам, удивительно как может быть такая низкая себестоимость у синтезатора на многослойной печатной плате, поверхностным монтажем, контроллером с прошивкой... наверно вы не включили в себестоимость стоимость своего труда...

Я сегодня посовещался со своим Шефом, он сказал что комплекс который я разрабатываю (делаю дипломный проект) должен быть воспроизводимым и максимально собираться из готовых "кубиков". Поэтому принято решение купить у местных "барыг" по-дешевке советский генератор типа Г4-164 или Г4-158 и согласовать его с компьютером...
Дело стало за поиском "барыг" :)
bes981, жду вашего ответа...

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

наверно вы не включили в себестоимость стоимость своего труда...

---

Экономику, Маркса, "товар-деньги-товар" - проходили в ВУЗЕ. Но, если отсутствует ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС, то капиталисту приходится зажимать работягу. В данном случае здесь капиталист и работяга в одном лице. Вот и приходится самого себя ГРАБИТЬ! А, куда деваться! Средства то - уже вложены в дело...

Если нужен фирменный, то рекомендую посмотреть на Hameg HM8134 или HM8135.
Собственно это и есть DDS, который управляет ГУНом в петле ФАПЧ. Плюс усилитель, аттенюатор, и процессор управления. Приборы Hameg одни из самых дешевых (не считая китайцев, но они такого генератора имхо не делают)
И если хотите делать нечто подобное сами, то давайте уточним ТЗ, а то может достаточно гетеродина из спутникового приемника?
1. Диапазон- до гига или до 100 мег, а то в разных темах разночтение
2. Амплитуда сигнала, ее стабильность в диапазоне, наличие аттенюаторов
3. Фазовые шумы (ширина спектра генератора) какие допустимы
4. Скорость перестройки
Это диплом или что другое? Есть ли желание получить на выходе готовый прибор и желание поделиться разработкой с общественностью? Как обстоит дело с программированием микроконтроллеров?
Вопросы связанны с тем, что если есть желание сделать открытый дизайн с параметрами типа HM8134 то можно попытаться.

khach, я писал:

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

дипломный проект) должен быть воспроизводимым и максимально собираться из готовых "кубиков"

---

то есть в другом универе чел берет откапывает в лаборатории старый советский генератор, добавляет МИНИМУМ собственноручно спаяной схемотехники, и КОМПЛЕКС (не прибор, а именно комплекс) работает и показывает результаты измерений. то есть не хочется заставлять научных сотрудников вузов паять генераторы из гетеродинов, скрещенных с микроконтроллерами и проч. Комплекс предназначен для научных исследований. Требование к таким разработкам - минимум схемотехники, максимум стандартных средств измерения, чтобы умные дядьки могли собрать тоже самое, получить те же результаты и подтвердить объективность результатов НИР.
Сразу я всего этого не осознал, потому что только сегодня пообщался с Шефом. А против "начальства" не попрешь...

То есть теперь для меня наиболее актуально найти инфу по Г4-158 и согласовать его с компом. Последняя надежда, что bes981 откопает эту техническую инфу, чтоб можно было простеньким PICом или AVRом соединить генератор с компом
согласовать Г4-164 (с GPIB=КОП) с компьютером для нас дорого (16000руб.)
HM8134 стоит 209401.50 руб, это значительно дешевле чем, скажем, Agilent; спасибо будем знать...

Цитата:

---

желание поделиться разработкой с общественностью

---

Коммерческое использование разработки невозможно без математических хитрых выдумок и методик :)... Поэтому смело могу выкладывать структурные схемы, ТЗ и все такое. но тогда уже название темы не будет соответствовать...
С общественностью результатами работы могу поделиться, но не факт, что научная гипотеза подтвердиться. Если подтвердиться - поделюсь упрощенным вариантом Комплекса для идентификации продуктов деструкции в моторных маслах, если кто-то захочет иметь дома громатуху, в которую можно налить масла, она загрузит комп на 5 минуток, и он скажет пора менять масло или нет, и чего там за гадость примешалась.

Цитата:

---

Есть ли желание получить на выходе готовый прибор

---

*комплекс :)

Цитата:

---

Как обстоит дело с программированием микроконтроллеров?

---

лично у меня? плоховато. на четвертом курсе (в прошл году) писал на ассемблере проги для невоплощенного в железе микропроцессорного устройства на микрухах 580-й серии, то есть проц КР580ВМ80А (~intel8080) и т.д., логика на 555-й серии и все в таком духе. есть желание освоить программирование микроконтроллеров. книжек кучу уже имею:)

Из всего вышесказанного складывается ОЧЕНЬ ГРУСТНОЕ впечатление об оснащении, а значит и уровне нашего высшего образования. Нет, что бы соединить две микросхемы AD9952 и ATmega8515 и получить необходимый прибор. Так, СУПЕРПРОГРЕССИВНЫЙ шеф приказал на старье делать, и баста!
А я бы для развития наших ВУЗ-ов мог бы БЕЗДВОЗДМЕЗДНО (т.е. - ДАДОМ!) выслать сколько надо зашитых микроконтроллеров. А, схема синтезатора есть на моем сайте. Кстати, он управляется по СОМ-порту от компа. А сделать переходник от USB на СОМ - как два пальца обоссвальт...
Ну, так - не хотите, как хотите...

PS: Применять НЫНЕ такое старье, как КР580ВМ80А - НЕТ СЛОВ! Однако - ПОКАЗАТЕЛЬ!
Я тут недавно одному Американцу, коллекционеру микросхем, пару этих древних 8080 советского производства задарил. Так, он был на седьмом небе от счастья!

надеюсь никто не подумал, что я собираюсь СЕЙЧАС использовать 580-е микрухи??? это было в прошлом году в качестве учебного задания, потому что про них есть книжки в библиотеке и как бы дает теоретическую базу и навык для освоения других процов и контроллеров..

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

надеюсь никто не подумал, что я собираюсь СЕЙЧАС использовать 580-е микрухи???

---

Да, не в том дело, кто, что подумал, а в том, на какой базе проходит процесс образования. Учиться, например, военному делу вполне можно и на примере применения каменного топора, только, вот, потенциальный противник этого не оценит...
ПОЗОР, одним словом!
Да я сам два года читал лекции в Бауманке, сам все знаю... Позор не Вам, ...фин, а всем нам, что допустили такое. И, главное, что ЭТО состояние кажется многим уже НОРМОЙ... Ну, подумаешь, 580-я!...

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

Комплекса для идентификации продуктов деструкции в моторных маслах, если кто-то захочет иметь дома громатуху, в которую можно налить масла, она загрузит комп на 5 минуток, и он скажет пора менять масло или нет, и чего там за гадость примешалась.

---

Деструкции моторных масел.. (свободные радикалы?)... диапазон сотни мегагерц.... Похоже на настольный ЯМР спектрометр?
Если предположения верны, то на Г4-158 (и любом широкодиапазонном генераторе с ФАПЧ) хрен что померять удасться- фазовые шумы большие очень. Или брать старье, с перестраиваемым конденсатором (или, что лучше, механически перестраиваемым коаксиальным резонатором) или современный синтез на DDS, который управляет СВЧ ГУН (обжимая его спектр за счет высокой частоты сравнения в петле ФАПЧ), потом смешивается с опорным генератором на керамическом резонаторе (тоже с ФАПЧ) спектр переносится вниз, перекрывая диапазон от НЧ до сотен мег без спуров, которыми богат обычный выход DDS, если конечно прямое использование DDS неполучится исходя из диапазона (все таки диапазон 100 или 1000?).

khach, диапазон 100, 1000 МГц не получится из-за паразитной индуктивности, проблемы уже после 100 - вносится поправка по индуктивности, но погрешность возрастает. да, на таких "низких" частотах я получу мало информации. на диапазон 100МГц - 1ГГц и 1ГГц - 10ГГц будут другие решения.
100МГц - 1ГГц - микрополосковый резонатор с сосредоточенной емкостью, в которую заливают масло
1ГГц - 10ГГц - микрополосковый резонатор с распределенной емкостью

В этой теме жду ответа от bes981 и закрываю. хочу сделать блог, посвященный моей разработке, а то на форумах все будет скатываться в оффтоп и флэйм, там будет больше возможностей

Цитата:

---

Сообщение от RX3AKT

...фин

---

=) Меня зовут Сергей

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

=) Меня зовут Сергей

---

Привет, тезка! Я Вас наблюдаю уже давно и здесь и на кубанском.
Неужели Вы и в самом деле не знали о моем синтезаторе до сих пор?
На CQHAM по его (синтеза) поводу меня даже забанили напрочь без права восстановления, а тему удалили. Вот такой я страшный!

Могу отсканировать ТО, если надо.

bes981, надо! хочу понять что там за интерфейс. я так понял там вобще что-то жутово нестандартное, потому что со стандартизацией интерфейсов в те времена было еще слабовато.
для начала оценю экономические затраты на согласование с кампом, если получатся большие, то у меня будет аргумент в пользу нестандартного генератора. если маленькие - то не будет =)

Цитата:

---

Сообщение от Finarfin

хочу сделать блог, посвященный моей разработке, а то на форумах все будет скатываться в оффтоп и флэйм, там будет больше возможностей

---

Я осуществил свой замысел, вы можете ближе познакомиться со мной и моим проектом в моем блоге http://freemoreinfo.com. В блоге можно зарегистрироваться и оставлять комментарии. Всем заинтересовавшимся буду давать учетную запись "Участника", чтобы Вы могли просмотреть скрытое содержимое и оставлять свои записи с рисунками и вложенными файлами объемом до 25 Мб.

Надеюсь что настанет тот день, когда я залью в этот блог схемы и прошивки любительской версии устройства для контроля масел. Сам я не автомобилист, но думаю что это все же полезный прибор/(комплекс). Ну и кроме того я собираюсь жить долго и делать много проектов кроме этого, так что надеюсь на конструктивное общение по электронной тематике!

Кроме того если вы студент типа меня то можете задать у меня в блоге вопрос по электронике, который вам стыдно задать на форумах =)