собственно сабж
http://www.learnmorsecode.com/
я плакалъ
вторая часть прикола состоит в том что линк мне прислал коллега который считает что морзянка это что-то вроде древнего ICQ популярного в начале 50-х
Вид для печати
собственно сабж
http://www.learnmorsecode.com/
я плакалъ
вторая часть прикола состоит в том что линк мне прислал коллега который считает что морзянка это что-то вроде древнего ICQ популярного в начале 50-х
:ржач: :ржач: Самое главное это научить по этой диаграмме пальцы дергать в нужную сторону:claps:
isartw
Не совсем понятно что Вас заставил плакаль.
Вполне нормальное упражнение по приему знаков на слух
для начинающих.
ИгорьЛ
Прежде чем двигать пальцами Вам следовало бы пошевелить мозгами и как миниум перевести пояснительный текст к линку.:)
73
Прикол в том, что это первое представление грамматики морзянки в виде бинарного дерева.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
[B]isartw
Не совсем понятно что Вас заставил плакаль.
Вполне нормальное упражнение по приему знаков на слух
для начинающих.
Так и хочется по нему лексер и парсер сгенерить ;-)
На счет того что это нормально упражнение для начинающих - категорически не согласен. Просто в корне. Это путь к тому чтобы считать точки и тире, заведомо ущербный одним словом.
По этому принципу можно только программы декодирующие писать, но не изучать.
Зачем считать точки и тире?Цитата:
На счет того что это нормально упражнение для начинающих - категорически не согласен. Просто в корне. Это путь к тому чтобы считать точки и тире, заведомо ущербный одним словом.
По этому принципу можно только программы декодирующие писать, но не изучать.
В пояснении ведь пишут что нужно распечатать диаграмку затем прослушивая мелодию карандашом наступать на нужную букву.
Тупо и надежно точно также как буржуи обучают правилам дорожного движения.
Кстати русские методики обучения тоже далеко не идеальны во всяком случае они расчитаны на изучение кирилицы т.е. радиолюбителям самим приходится затем
переучиваться.
73
Да, это тупо и надежно до 5-10 wpm, просто чтобы здать тест.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
Зачем считать точки и тире?
В пояснении ведь пишут что нужно распечатать диаграмку затем прослушивая мелодию карандашом наступать на нужную букву.
Тупо и надежно точно также как буржуи обучают правилам дорожного движения.
Кстати русские методики обучения тоже далеко не идеальны во всяком случае они расчитаны на изучение кирилицы т.е. радиолюбителям самим приходится затем
переучиваться.
73
Потом это нужно с трудом забыть.
На счет русских методик, хотелось бы узнать что имеется ввиду. Я что-то ни одной истинно русских не припоминаю. Но это и не важно. Какая разница, русские, американские или монгольские методики. Гораздо важнее хорошие они или плохие, вернее эффективные или неэффективные.
О том как это делать эффективно и с удовольствием можно почитать хотя бы здесь
http://www.qsl.net/n9bor/n0hff.htm
До сих я знал что подготовка радистов для народного хозяйства или армии сводится к изучению русских букв.
Методики и программи ориентированни именно на них.
При переходе на латинский шрифт у многих возникают проблемы.
Сам я телеграф изучал самостоятельно естественно наступил на те же грабли.
73
А, ну если национальные отличия только в том что изучаются только русские буквы, то тогда с этим можно согласиться.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
До сих я знал что подготовка радистов для народного хозяйства или армии сводится к изучению русских букв.
Методики и программи ориентированни именно на них.
При переходе на латинский шрифт у многих возникают проблемы.
Сам я телеграф изучал самостоятельно естественно наступил на те же грабли.
73
Я имел ввиду несколько другое, принципы изучения, методология и т.д. Конечно у америкосов нет никаких лунатиков и дай дай закурить. У них свои напевы, но смысл тот же.
А вот еще вопрос касаемо этой темы. Меня вполне устраивает Apak-CW (не уверен что правильно обозвал, на этом компьютере нет). Но при проведении областных соревнований по приему и передаче среди школьников столкнулся с проблемой нехватки скорости. Этот апак выдает максимум 200 зн/мин. по системе Paris. Такая скорость соответствует примерно 90зн/мин. при передаче цифр, чего оказалось недостаточно для юных радистов. Поэтому пришлось воспользоваться АДКМ, чего делать больше не хочется.
Не подскажет ли кто программу подобную вышеупомянутой, но с большим пределом скорости?
Насколько я помню, это pile-up симуляторы, меня же не интересуют позывные вообще, а только несмысловые тексты по 5 знаков в группе. Структура АРАК вполне устраивает если бы не малая скорость. Ну еще менее значимый недостаток - невозможно распечатать переданный текст для проверки.Цитата:
Первоначальное сообщение от isartw
http://www.darc.de/referate/dx/fedtr.htm
http://www.g4fon.net/ там есть програмка: CW trener
Методика обучения HAM
А может CW уже вообще отживает
Если смысл развивать CW
Я думаю цифры вытеснят все!!!
На слух цифру не примешь, а слабый сигнал комп не возьмет. На самом деле, слабые сигналы цифры принимать сложнее, чем телеграфа.
To, - RADIO2005.
Sluhi ob otzhiwaniji CW, "neskol'ko preuwelicheny", kak i predpolozhenija, chto s pojawlenijem pechatnoho stanka, pogibnet kul'tura, fotoapparat vytesnit izoisskustwo, TV,- teatr,
set', - udochku, ...
Ja eto pishu s neprehod'aschim chuwstwom nepolnocennosti, t.k., buduchi uzhe w wes'ma preklonnom wozraste, - 90zn\min, eto moj predel; ne mogu ne schitat' k-wo tochek i tire... Ne mogu i ws'o! Prichom, ne mog i let 50 nazad.
Pomimo, widimo, zaskoka, skazalos' i samoobrazowanije.
No, CW, priwn'os w zhizn' moju i radost', kotoruju opisat' bez vysokoparnyh slow mne ne udasts'a.
Slowom, kak-to, podrjadils'a ja, westi radiokruzhok w sosednej skole, na obschestwennyh nachalah i CW stal uchit' detej po "nauchnomu" - do-mi-ki, ma-ma, Ga-ga-rin,....
I kakuju Radost' ja ispytal, kogda, "sopl'aki", cherez paru nedel', peredawali po 100...120 zn\min!
A ja, w stashnom strahe, ele dot'anul do 90, i to [stydno] ne s perwoho raza. Prawda, eto byl edinstwennyj ekzamen, swjazannyj s Radio, nezdannyj s perwoho raza iz 174 zapisej w Zachotnoj Knizhke, s 1956 po 1962gg. KPI.
Mojo-zhe \v obschem, nikomu i ne nuzhnoje\ mnenije, CW, d.b. delom dobrowol'nym.
Znaju, po krajnej mere, dwuh chelowek, stawshih w posledstwji doktorami fizicheskih nauk. kotoryje. ne mogli i ne smogli, oswoit' Morse,\dazhe po "nauchnoj metodike\ i tak i ne stali HAM-ami.
Спасибо за подсказку, но мне надо не для обучения а для проведения соревнований по приему/передаче по российским правилам. Повторюсь APAK-CW подходит по функциональности, но скорость маловата.Цитата:
Первоначальное сообщение от wily
http://www.g4fon.net/
там есть програмка
CW trener
Методика обучения HAM
Василий, поищите по поиску. Где-то есть программа на Бейсике для Радио-86РК. Она легко адаптируется под современные машины.
Если совсем не найдете - дайте знаять на мой Е-мейл, я поищу.
Удачи! 73!
Владимир, UR0ET
ur0et СОБАКА ua.fm
:-) На всякий случай глянул сам и быстро нашел:
http://retro.h1.ru/RK86/Morze/Morze.html
Удачи! 73!
Владимир, UR0ET
Спасибо, буду попробовать
Да!Цитата:
Сообщение от rk3fw
Вы правы
Теперь я полностью согласен
Замечательная программа для тех кто хочет выучить морзе. На английском языке все понятно.
Домашняя страница http://f1orl.club.fr/cwpeng.htm
CW-PLAYER 3.1.1
This freeware program generates the standard Morse caracters, Q codes,
abbreviations, random series of characters and text files. It controls
your knowledge through a Quiz test and helps you to get a good keying
by monitoring your CW signals. Keying off air and verifying your
transmission on the screen will let you go on air with less stress and
more confidence.
It generates Wave sound files (*.wav) of morse characters that can be
played by any media software.
Local characters can be created by yourself.
20 lessons are proposed to learn the Morse code. You can modify their
contents as you like.
P.S.
В ближайшее время появится поддержка русского языка
RA4AJF, задача по генерированию Морзе проста, если Вы сформулируете мне "техническое задание" (скорость, отношение длительностей посылок, пауз, русские, латынские, цифры, сколько в группе знаков, сколько групп в блоке, печатать, хранить в файле, какой выход, и т. д.), то за 2-3 дня можно сделать.
Цитата:
Сообщение от rk3fw
На слух цифру не примешь, а слабый сигнал комп не возьмет. На самом деле, слабые сигналы цифры принимать сложнее, чем телеграфа.
Цитата:
Сообщение от RADIO2005
Только справедливости ради:
зачем принимать цифру на слух?
Современное профессиональное оборудование уже без встроенного компьютера не бывает. Да и в любительской практике все больше компьютерная техника применяется.
Что касается приема слабого сигнала, то прием цифры возможен на приличных скростях (например PSK31) под шумами и помехами на уровне
до -10, -15 дБ. Ухом присутствие сигнала не различается. Есть более медленные виды с накоплением сигнала. Они позволяют принимать еще более слабые сигналы.
Это замечание ни в коей мере не направлено против CW.
Подтверждаю, прекрасная программа, с помощью которой успешно изучал CW. Поддержка русского языка так и не появилась, поэтому пришлось самостоятельно изучать все надписи. Адрес сайта программы изменился: http://f6dqm.fr/software.htmЦитата:
Сообщение от RA0URA
Если-бы была возможность подключения SW манипулятора,через USB порт,тогда бы это была самая лучшая программа.
На мой взгляд, незачем подключать к программе CW Player манипулятор. Это излишества. Программа предназначена для обучения приёма, а работать на передачу в эфире сами уже научитесь.Цитата:
Сообщение от US5OS
Ну. Если человек не имеет еще позывного то можно не суху передавать учиться (поднимать скорость передачи) в сухую передавая радиограммы. Это отвратительно нудно! Раньше хоть соревнования были. И тренеровки каждый день где 5-7 человек в классе сидят стучат по 2 чата. Стук слышно на улице :-) вспоминаю ртш доссаф сборную области по многоборию г черновцы. А в выходные на газ 66 на природу в горы на ориентирование выезд. Мой совет прост. Чтобы небыло так сухо и нудно в одиночестве повышать скорость и качество передачи используйте телеграфный чат CW COMMUNICATOR (CWcom). Для в его участии надо скачать КЛИЕНТ. телеграфного чата. Вот тут - -> http://www.mrx.com.au/d_cwcom.htm и уже ненадо бояться эфира. Всё в интернете. А у многих и антенны нет начинающих и аппарата и стесняются сильно своей передачи.
Конечно мне помогло изучение морзе в сентябре 4го класса. И дальнейшие тренеровки в ртш доссаф в сборной области после 6го класса. Были классные призы на соревнованиях ради которых стоило тратить по часу в день на повышение скорости и качества морзе. Да и награждение оно стоит того. Вспомните как после соревнований все начинают усиленно тренероваться :-) несколько недель :-) а вот подъем скорости смыслового текста на слух это уже после училища когда я попал на частоту 3575. Я всегда мечтал просто разговаривать морзе словами на кв как будто мы сидим в одной комнате. Вот и собирались на частоте 3.575 мгц 5-7 человек и болтали с захода солнца до восхода солнца каждый день. Называлась частота QAU-club или QAU big unim club. Там общались как в irc - чате . Я туда пришел со скоростью 110 знаков буквы цифры на прием и на передачу 110 буквы и 90 цифры. А через 3 года общения на 3.575 я уже свободно принимал на слух пипикающих там со скоростью 200 знаков в минуту смыслового текста. И передавал я под 150 запросто на электронном ключе. Вот Какие Чудеса Творит каждодневное Общение азбукой морзе просто на любые темы. Конечно тогда интернета небыло. 90-95 годы . Поэтому болтовня каждую ночь на одной частоте группы людей телеграфом - ЭТО БЫЛА ОТДУШИНА. И хорошее повышение скорости до 200 знаков в минуту где уже смысл понимаешь без напевоа. Сигналы сразу в мозгу рисуют картинки изображения минуя напевы и обработку мозгом слышимых букв.
А вообще. Маленький совет. Записывать карандашом скоростью выше 90 знаков очень трудно. Тем более сейчас все аппаратные журналы на компьютере. В соревнованиях всё вводится тоже на компьютере (клавиатуре) сразу учитесь записывать текст морзе на КЛАВИАТУРЕ ! И английскими буквами ! есть программa ( СОЛО НА КЛАВИАТУРЕ ) скачайте ее и учитесь по ней слепому десятипальцевому наготу ! Именно английского текста ! Я пишу слепым десятипальцевым набором русский текст со скоростью 470 символов в минуту. Я написал лист А4 текста за 45 минут маленьким шрифтом с тремя ошибками. Печатал с книги художественной текст. Сохранил в тхт где одна буква (символ и провел считается тоже) имеет один байт. Посчитал сколько символов и поделил их на 45 минут . И получилось 470 символов в минуту - скорость перепечатывания текста с книги на компьютер - десятигальцевым слепым набором. Что очень полезно в соревнованиях при записи принятых позывных и номеров в компьютер. Да и так при обычных связях. И в телеграфном чате - CW communicator
Да Денис,помню это время прекрасно.Сам старался не пропустить ни одного вечера,если позволяла работа.К сожалению многих уже нет на этом свете,а те кто остались на 3570 (а не 3575) не подходят.Иногда даю там CQ-увы...Цитата:
Сообщение от UY0YU
Сейчас иногда собираемся поболтать на 7018 или 3518,но редко удаются встречи.Подходите.
Привет. Саша. Рад тебя встретить. Надоело мне в москве ездить на работу из пушкино 2 часа на работу и 2 часа домой. Маршрутка, электричка, метро, пешком. И столько же обратно. И при зарплате 30 тыс рублей отдавать 18 тыс за однокомнатную квартиру и 4.7 тыс тратить на проезд на дорогу. Посчитать страшно сколько денег улетело за 7 лет что я там жил. Поэтому вернулся в черновцы. Выкинув всю аппаратуру на мусор в москве. Продать быстро не получилось даже по очень смешным ценам. Тут в Черновцах на крыше сделали ремонт поставили замок и запретили ставить антенны кроме тарелок на кирпичные трубы вентиляции. И взносы я уже не плачу хотя лицензия на 5 лет ещё 3 года осталось. Как приехал мне тут в радиоклубе забрал около 3х тысяч QSL. За 7 лет отсутсвия. В москве проводил связи только с другими континентами. В общем я теперь без аппаратуры без антенн. Раз в неделю бываю в интернет чате - CW communicator
Вон оно как сложилось.Хреново это.А что,неужели нельзя не выходя на крышу пробросить что-то типа LW? Вообще конечно я понимаю трудности.Сам живу в 5-этажке,из антенн имею только G5RV и два диполя на 21 и на 10 мгц.Одно время хотел купить A3S,но вовремя одумался-не дали бы поставить на крышу.Теперь я на пенсии и каждый день в эфире.Часто работаю в тестах.Денис,если что-пиши на ящик,а то здесь получается "оффтоп"-могут наказать.
Называлась QUA club :)) Я работал там ежедневно в 90-тых на руссном хотя я еще мало слов по-русски знал :)) но мне подсказывали, UU4JLE, UA3WFN, UT5RJ мы работали и по 50 WPM... Очень хорошая команда там была...Цитата:
Сообщение от UY0YU
QUA - собщите QTC от... и тоже QUB было :))