Что такое QSL?

Вид для печати

16.05.2006, 23:45
RA4ADF

Что такое QSL?

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Вопрос совершенно не праздный и ответы типа: "Для любителя ПИВА это этикетка", :ха-ха: - интересны, но не по существу. Интересует конкретная формулировка, желательно со ссылками на первоисточник. Конкретно:
1) Что такое QSL-карточка?
2) Является ли она почтовым отправлением?
3) Распространяется ли на QSL-почту закон о почтовых вложениях (или какой другой)?
4) Корреспондент, отпавляющий карточку оплачивает весь её путь до абонента или только до ближайшего бюро?
5) Какими международными актами регулируется работа QSL-бюро?
Для начала, пожалуй, хватит.
Заранее благодарен.
С уважением Николай.
(За ником Любитель ПИВА скрывается RA4ADF) :slut:
16.05.2006, 23:59
Бенни Хилл

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский
17.05.2006, 07:27
UA3AMY

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

: "Для любителя ПИВА это этикетка", :ха-ха: - интересны Интересует конкретная формулировка, желательно со ссылками на первоисточник. Конкретно:
1) Что такое QSL-карточка?
2) Является ли она почтовым отправлением?
3) Распространяется ли на QSL-почту закон о почтовых вложениях (или какой другой)?
4) Корреспондент, отпавляющий карточку оплачивает весь её путь до абонента или только до ближайшего бюро?
5) Какими международными актами регулируется работа QSL-бюро?
Для начала, пожалуй, хватит.
Заранее благодарен.
С уважением Николай.
(За ником Любитель ПИВА скрывается RA4ADF) :slut:

При сдаче экзаменов на очередную категорию, радиолюбитель готовится и узнает много интересного...в том числе и про QSL. Не сдав экзамен, он не получает категорию:)
Насчет пива - ученые говорят, что действие пивных составляющих на организм - аналогично действию женских горомонов. Мужчина "округляется" у него растет грудь, пузцо и толстеют бедрышки...Очевидно, что происходит изменение и в мозгу мужчины - мышление становится аналогичным "мышлению" блондинки:)))
17.05.2006, 07:31
UA3AMY

Цитата:

Сообщение от agors

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

Конечно является пережитком. Пережиток и работа в эфире. Даже работа в интернете - пережиток. Если не сидеть в инете - экономия трафика внушительная. Ставишь на комп Морзераннер и работаешь с ним - полная иллюзия Ку эс о. А потом и морзераннер сносишь - пережиток все это. А экономия личного времени какая...

Владимир
17.05.2006, 08:21
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

1) Что такое QSL-карточка?
(За ником Любитель ПИВА скрывается RA4ADF)

Любитель пива сходит в родной волгоградский радиоклуб и все там узнает.
Теперь становится понятным, почему так многочисленна волгоградская организация.
17.05.2006, 10:51
UT3IM

... Папа ! А где море ? .... ( из анекдота )
... Ты это сейчас с кем разговаривал ? ... ( из другого )

Те вопросы были только " для начала " !!!

Хотелось бы узнать : что ещё беспокоит АВТОРА в наше тревожное время . Глядишь и ответить было бы легче ...

to ADF :

А может , всё-таки лучше про пиво пообщаться ?

P.S.
В семидесятые , на UK5IBB , QSL-ка сворачивалась вчетверо и ею было очень удобно извлекать закусь ( кабачковую икру ) из банок . Ещё на них резали колбасу . Или ими накрывалось ПИВО ( чтоб не выдыхалось ) или ЧАЙ - чтоб быстрее заварился и не быстро остывал . В летнее время , особенно во время тестов ( что это - описать трудно ) карточка прокалывалась в трёх - пяти местах карандашом и подкладывалась между ушами и лопухами наушников - уши не так потели ( не шутка ! ) . Из карточки делался раструб для микрофона типа 66-го - тоже трудно описать цель сего мероприятия . Ну и , конечно же , в скрученную кулёчком QSL-ку хоронился пепел от сигареты ( если было лень нести пепельницу из анода СГОРЕВШЕЙ ГУ-5б .

Короче - классная вещь - бумажная QSL !!!!!

E-qsl ----> must die !
17.05.2006, 13:21
UT7UB

Цитата:

Сообщение от agors

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

Если так ставится вопрос и вы считаете, что все население имеет компьютеры с интернетом, тогда почему вы не берете шире - а нужна ли почта как таковая?
А еще есть предложение- зачем устанавливать радиосвязи, греть воздух, если можно связаться по электронной почте c так называемым DX и не нужны ни трансивер, ни антенны, и потом от этого "тащиться". Заодно предлагается отказаться и от туалетной бумаги и перейти на целофан длительного использования. Представляете сколько сэкономится бумаги!
17.05.2006, 22:53
RA4ADF

Цитата:Любитель пива сходит в родной волгоградский радиоклуб и все там узнает.
Теперь становится понятным, почему так многочисленна волгоградская организация.
Любитель ПИВА регулярно с1982г. посещает радиоклуб «Импульс» и даже видел и, о боже, держал в руках QSL-карточки! :ха-ха: А численность наших радиолюбителей не так уж и велика – менее 2000 человек.
Цитата:Насчет пива - ученые говорят, что действие пивных составляющих на организм - аналогично действию женских горомонов. Мужчина "округляется" у него растет грудь, пузцо и толстеют бедрышки...Очевидно, что происходит изменение и в мозгу мужчины - мышление становится аналогичным "мышлению" блондинки
Большое спасибо за высокую оценку моих умственных способностей. :idontnow:
Жаль, что имея уши, Вы не слышите окружающих. Или у Вас чувство юмора такое: у меня на сердце радость, - человеку сделал гадость.
Цитата:to ADF :
А может , всё-таки лучше про пиво пообщаться ?
Согласен, лучше про ПИВО и под него же! :buj:
А всё-таки, обязаны ли QSL-бюро доставить получателю карточку и существуют ли для этого какие-либо ограничения? Например, вероисповедание получателя, его цвет кожи, пол, возраст, принадлежность к к.л. политическим партиям и общественным организациям. Какими законами регулируется QSL-обмен в т.ч. международный?
18.05.2006, 08:34
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

Какими законами регулируется QSL-обмен в т.ч. международный?

Закон простой: "Положение о QSL-бюро СРР" http://srr.ru/QSL/const_new.php
Впрочем, никто не мешает вам решать проблему своего QSL-обмена альтернативно (через частное бюро, через менеджера, direct и т.д.).
18.05.2006, 12:50
UT3IM

to ADF :

Был в 83 - м на преддипломной практике на Красном Октябре ( март-апрель ) в Городе - герое . Аккурат 40-летие праздновали - плакаты висели где ни попадя ...

Уже имел КВ позывной и значек МС СССР ( полученный на КВ ) . Попытался найти кого нибудь из коллег - zero .

И ещё больше возмутил тот факт , что четверо студентов за два месяца не нашли ни одной бани ( тихо !!! Мылись в душе в общаге ) и ни одного пивбара . А в каком-то молодёжном ресторане было только жуткого качества сухое вино и полное отсутствие c2h5oh x 5h2o ...

Вот такое было общение с пивом .

А о карточках - так это в нынешнее время регламентируется не решениями ООН а желаниями , возможностями и договорённостями ( часто личными ) в пределах конкретных бюро .

И ещё ! Немаловажно то , что многие из тех , кому Вы хотите отправить QSL и , тем более , получить в ответ - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЧЛЕНАМИ БЮРО . НИКАКОГО !!!!

Поэтому с такими общение либо напрямую ( direct ) либо бесполезно в принципе - за своё первое QSO с ZL на 80-е я получил назад карточку , которая ПОБЫВАЛА в руках у корреспондента с припиской - да , связь была , но мне ( ему ) QSL не интересны , поэтому подтверждения не будет !!!!!!!!!!!!!!! ( ZL1AZE )

Так , что , бокал темного пива намного лучше , чем сотня QSL . ( VU4 или 3Y0 не в счёт ) .

73!
18.05.2006, 20:23
YL2MU

Цитата:

Сообщение от agors

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

Большинство людей по своей природе фетишисты. Поэтому получение красивой QSL и её "складирование" само по себе удовольствие. А также важен процесс! Ждать, беспокоиться, что долго не идёт.....и т.д. Большинству чувства известные :)
Прекрасная возможность переписки и пересылки подтверждений по e-mail идея не новая, если бы не куча всяких "но".
Такое подтверждение не будет документом. Большинство дипломных служб на такое просто не пойдёт из-за простоты фальсификации. Т.е. необходимо введение электронной подписи. Необходим центр, выдающий сертификат на таковую. Нечто подобное происходит при перечислении денег через е-банковские системы и т.п.
Такая система в радиолюбительстве введена ARRL в её LoTW. Чтобы к ней подключиться, нужно выслать ОБЫЧНОЙ почтой в их адрес копию своей лицензии и паспорта или водительского удостоверения. После чего они выдают сертификат для вхождения в систему на 1 год. Это та же электронная подпись. Затем уже с помощью e-mail он продляется каждый год. Система работает прекрасно. Очень удобно для оформления любого ARRL-вского диплома, никаких бумаг. Но! Вот состояние пользования им на сегодня, обратите внимание на количество зарегистрированных пользователей:

100,308,091 QSO records have been entered into the system.
5,628,598 QSL records have resulted.
12,530 Users are registered in the system
18,986 Certificates are active
222,809 User files have been processed
И это результатат за время более, чем 3 года! Пока эта система просто не актуальна. Хотя практически все DX-экспедиции загоняют туда свои Логи.
Будучи пользователем LoTW, через неё можно регистрироваться в e-QSL, Echolink.
А говорит всё это о том, что, как бы не был высок уровень "компьютеризации" в мире, всё равно число людей имеющих компьютер и подключение к Интернету значительно уступает тем, кто этого всего не имеет. Всё это в той же мере относится и к радиолюбителям.
18.05.2006, 21:35
RA4ADF

Цитата:
Закон простой: "Положение о QSL-бюро СРР"

Это, батенька, не закон а внутреннее положение некой общественной организации неизвестной национальности. И это их внутреннее дело, т.к. это их внутреннее QSL-бюро обслуживающее членов этой национальности :contract: !
Сформулирую вопрос подругому.
Создав собственное ЩСЛ-бюро, я, к примеру, не хочу отправлять карточки тем получателям, чья фамилия оканчивается на Ъ, несмотря на их желание оплатить мне расходы. Ну вот не нравятся они мне, и всё тут! :пукнул: Нарушаю я при этом какие-либо нормативные акты по ЩСЛ обмену? Если да, то какие?

Цитата:
Был в 83 - м на преддипломной практике на Красном Октябре

А я в это время был "духом" в СА, так что ни о каком пиве даже не помышлял :vis: .
Жаль, что у Вас, Игорь, остались неприятные воспоминания о нашем городе. Нынче ситуация с банями почти такая же, т.е. бань и саун много, а помыться негде :ха-ха: . Зато с пивом - никаких прблемм! Пивзавод расположен рядом с моей нынешней работой и когда там его (ПИВО) варят, такой духан в открытые окна, хоть закусывай! Вечером после работы идешь домой, по пути кружечку охлаждённого свежего нефильтрованного дерябнешь, и такой кайф и умиротворение!
Не буду травить душу ни себе, ни другим.
За сим откланяюсь.
Всем 73! de Nick
19.05.2006, 01:48
Bencher

Цитата:

Сообщение от RW3VZ

Любитель пива сходит в родной волгоградский радиоклуб и все там узнает.
Теперь становится понятным, почему так многочисленна волгоградская организация.

А Вы что, наместник Бога на Земле по общим вопросам?
19.05.2006, 09:05
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

Сформулирую вопрос подругому.
Создав собственное ЩСЛ-бюро, я, к примеру, не хочу отправлять карточки тем получателям, чья фамилия оканчивается на Ъ, несмотря на их желание оплатить мне расходы. Ну вот не нравятся они мне, и всё тут! Нарушаю я при этом какие-либо нормативные акты по ЩСЛ обмену? Если да, то какие?

Это ваше личное дело. Раз вы создали, например, частное бюро, то и сами устанавливаете в нем порядки. Однако, это бюро, как я себе представляю, будет только исходящим (по крайней мере, для внешнего мира). А слать QSL из зарубежа все равно будут через бюро СРР, посколько только эта организация официально представляет Россию в IARU.
19.05.2006, 16:13
R8TX

Цитата:

Сообщение от YL2MU

12,530 Users are registered in the system
18,986 Certificates are active
222,809 User files have been processed
И это результатат за время более, чем 3 года! Пока эта система просто не актуальна. Хотя практически все DX-экспедиции загоняют туда свои Логи.

Для тех кто работает на DXCC Challenge, эта система очень актуальна, поскольку УЖЕ СЕЙЧАС позволяет сьэкономить массу сил и средств на подтверждения. У меня, нарпимер, на данный момент подтверждено 2000 points на DXCC Challenge, из них 850 подтверждено через LoTW, это огромная экономия усилий и денег.

И по поводу скепсиса насчет количества участвующих в LoTW, не такая уж это и маленькая цифра, исходя из числа людей, реально работающих в эфире, и способных (в силу интересов внутри хобби) и желающих участвовать в программе DXCC.

Если наиболее успешные экспедиции в максимум прохождения не могут выйти за 100 тыс ЩСО, наверно это какой-то показатель. Большинство проводит по нескольку ЩСО на нескольких диапазонах, пусть в среднем будет 2 или 3 ЩСО на одну станцию, следовательно активно вещающих станций в мире что-то около 30-50 тыс. Всего лишь :)
19.05.2006, 17:19
UT3IM

Всё правильно .

Только запись в таблице на чьём-то сервере это не QSL - карточка . Это действительно в первом приближении подтверждение того , что в логе ХХ0ХХХ зафиксирован позывной YY1YYY в такое-то время и такого-то числа . И всё !

Очень похоже на сертификат о праве владения парой сотен гектар земли где-то на ЮПИТЕРЕ . Он вроде есть , и народ читая его - соглашается .

Но - не впечатляет ...

:-(

73!
19.05.2006, 17:35
US7IGN

Цитата:

Сообщение от ua3amy

Конечно является пережитком. Пережиток и работа в эфире. Даже работа в интернете - пережиток. Если не сидеть в инете - экономия трафика внушительная. Ставишь на комп Морзераннер и работаешь с ним - полная иллюзия Ку эс о. А потом и морзераннер сносишь - пережиток все это. А экономия личного времени какая...

Владимир

на этом тему можно было считать закрытой...
19.05.2006, 17:40
R8TX

Цитата:

Сообщение от IGOR UT3IM

Только запись в таблице на чьём-то сервере это не QSL - карточка . Это действительно в первом приближении подтверждение того , что в логе ХХ0ХХХ зафиксирован позывной YY1YYY в такое-то время и такого-то числа . И всё !

Именно так! :) Это ПОДТВЕРЖДЕНИЕ проведенного QSO. То есть именно то что и требуется, в чистом виде.
19.05.2006, 21:31
RA4ADF

Цитата:
Однако, это бюро, как я себе представляю, будет только исходящим (по крайней мере, для внешнего мира). А слать QSL из зарубежа все равно будут через бюро СРР, посколько только эта организация официально представляет Россию в IARU.

А причём здесь IARU и QSL-обмен? :idontnow: Или все-таки есть какие-то международные нормы? Если нет, то какая разница иностранцам, куда слать карточки, тем паче, если альтернативное бюро гарантирует доставку карточек всем без исключения любителям, оплатившим за почтовый трафик?
С СРРовским бюро всё гораздо проще, и шумиха вокруг него не стоит и выеденого яйца. Т.к. члены СРР составляют около 10% от общего числа любителей, предлагаю каждому сознательному СРРовцу стать QSL-менеджером как минимум для десяти своих коллег. :)
20.05.2006, 00:24
YL2MU

Цитата:

Сообщение от IGOR UT3IM

Всё правильно .

Только запись в таблице на чьём-то сервере это не QSL - карточка . Это действительно в первом приближении подтверждение того , что в логе ХХ0ХХХ зафиксирован позывной YY1YYY в такое-то время и такого-то числа . И всё !

Очень похоже на сертификат о праве владения парой сотен гектар земли где-то на ЮПИТЕРЕ . Он вроде есть , и народ читая его - соглашается .

Но - не впечатляет ...

:-(

73!

LoTW - это не просто Ваш личный журнал, где фиксируются связи. Эта система делает мгновенный поиск на соответствие остальных связей (всех участников). Т.е., если мы провели с Вами QSO и оба занесли их в LoTW, то система сразу поставит их в соответствие друг с другом. И против моей связи я увижу, что она именно ПОДТВЕРЖДЕНА! А Вы увидите то же со своей стороны. Кликнув по моему позывному, увидите и полную запись этой связи с моей стороны. Это система не учёта, а подтверждения связей. Но Вы имеете электронное подтверждение своей связи только в том случае, если корреспондент тоже сделал это. Поэтому, чем больше пользователей LoTW, тем больше подтверждений.
Но я ничего нового не сказал. Главное, что эти данные экономят время и деньги для получения дипломов, пока только ARRL, а в перспективе и других нац.организаций. А также то, что это система многостороннего признания, то есть обладает определённым статусом среди пользователей. Больше ничего и не нужно. Ведь если мы с Вами подпишем 2-сторонний договор о взаимном признании чего-то, то нам наплевать, что об этом думают другие - для нас это закон. Здесь же просто больше сторон.
Ведь можно послать QSL, а в ответ тоже ничего не получить... А принципиальной разницы между электронным и бумажным подтверждением я не вижу.
20.05.2006, 08:04
RX3X

Рано, слишком рано начал ЛЮБИТЕЛЬ ПИВА подымать тему...
Всего то прошла пара-тройка месяцев после последней рубки в капусту...
Ещё не зажили мозоли на пальцах...
Дайте пожить мирно...
Не вспоминайте про СРР...
20.05.2006, 19:41
RA4ADF

Цитата:

Сообщение от бубуль-гум

Дайте пожить мирно...
Не вспоминайте про СРР...

Дык я ж не о нём, котик. Спокойно зализывайте раны и точите когти. Меня интересует нормативно-прововое регулирование QSL-обмена. К сожалению, пока никто ничего путного сказать не смог (или не захотел?).
Завтра на пару недель уезжаю в командировку. Доступа в Инет, скорее всего, не будет. По приезду посмотрю, может кто-то что-либо дельное напишет, если к тому времени ветка совсем не загнётся...
73! DE RA4ADF
21.05.2006, 00:01
Bencher

Цитата:

Сообщение от бубуль-гум

Ещё не зажили мозоли на пальцах...
Дайте пожить мирно...
Не вспоминайте про СРР...

Уважаемый, Вы покинули "эталонные списки" Союза???
21.05.2006, 09:02
RX3X

Цитата:

Сообщение от Bencher

Уважаемый, Вы покинули "эталонные списки" Союза???

Нет, Я не покидал "еталонныкх списков" СРР.
Правовои базы qсл-обмена, ИМХО, никакоы, все за денги (Qсл-менегеринг), так-же в рамкакх членства в СРР. Там менегер отвечает за ваши QСЛ-кард, так как вы платите взносы. Еслы ваша QСЛ идет директ в конверте, то ответственност за нее несет Почта России, так как вы оплатили конверт. Все. Чего ече надо?
Сорры за корявыи язык, я не в России, так транслит работает...
21.05.2006, 09:24
RX3X

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

Сформулирую вопрос подругому.
Создав собственное ЩСЛ-бюро, я, к примеру, не хочу отправлять карточки тем получателям, чья фамилия оканчивается на Ъ, несмотря на их желание оплатить мне расходы. Ну вот не нравятся они мне, и всё тут! Нарушаю я при этом какие-либо нормативные акты по ЩСЛ обмену? Если да, то какие?

Если ваше собственное qсл бюро, то конечно, ваше право отказат кому угодно, глядя на фамилию или на цвет кожи, толко прогорите на бабках при етом... Бизнес...
QСЛ-обмен, ИМХО, дело доброволное, однако раз ты взялся за тангенту, у тебя наступает ответственност. Если твои корреспондент пришлет тебе QСЛ, буд добр ответить. Или не берис за тангенту, и спокоино слушаи ефир... Впрочем, все ето давно разжевано. Посмотрим, что по етому поводу будет написано в новом регламенте радиолюбителскои связи. Я не думаю, что многое изменится.
21.05.2006, 10:11
RW6HRM

...самое интересное, что недавно на СРР подали телегу в прокуратуру РФ по поводу ихнего "положения о ЩСЛ-бюро". Указывается об одновременном нарушении трех (!) статей Конституции плюс уголовка по вымогательству (у несовершеннолетних в т.ч.). Параллельная телега пошла в Госкомспорт (или как там его) на тему уточнить правомерность представления через СРР ВСЕХ радиолюбителей РФ на международном уровне...

посмотрим, чем аукнется...
21.05.2006, 10:27
R8TX

Цитата:

Сообщение от rw6hrm

...самое интересное, что недавно на СРР подали телегу в прокуратуру РФ по поводу ихнего "положения о ЩСЛ-бюро". Указывается об одновременном нарушении трех (!) статей Конституции плюс уголовка по вымогательству (у несовершеннолетних в т.ч.). Параллельная телега пошла в Госкомспорт (или как там его) на тему уточнить правомерность представления через СРР ВСЕХ радиолюбителей РФ на международном уровне...

посмотрим, чем аукнется...

Вот это нифига себе. Откуда сведения?
21.05.2006, 11:26
RW6HRM

В эфире слышал, между москвичами. Позывные не помню.
21.05.2006, 12:25
R8TX

Цитата:

Сообщение от YL2MU

Есть ежегодный взнос в IARU. Так вот платят не по количеству членов организации, а по количеству р/любителей, зарегистрированных в стране органами Инспекции электросвязи.

Быть такого не может :), это было бы странно.

Цитата:

Сообщение от YL2MU

В ARRL, к примеру, члены могут без дополнительной оплаты пользоваться только исходящей почтой.

Нормальная ситуация, оплатить почтовые расходы.

Цитата:

Сообщение от YL2MU

Входящей - только неиностранцы, и то при условии, что вовремя снабжаешь бюро SASE в количестве, достаточном для пересылки тебе карточек. Т.е. входящая почта - за своё счёт.

Про гражанство ничего не сказано, думаю что его никто не проверяет :) "Volunteers staff these "incoming" bureaus. The service is free; ARRL membership is not required. "
21.05.2006, 14:13
RA4ADF

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Сорры за корявыи язык, я не в России, так транслит работает...

А какже: -Канары, Канары... Нас и здесь неплохо кормят!

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

QСЛ-обмен, ИМХО, дело доброволное, однако раз ты взялся за тангенту, у тебя наступает ответственност. Если твои корреспондент пришлет тебе QСЛ, буд добр ответить.

Я не о радиолюбительской этике, какова, несомненно, должна присутствовать. Я о законности тех или иных действий в ЩСЛ обмене и чтобы он (ЩСЛ-обмен) не стал ЩСЛ-обманом.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Если ваше собственное qсл бюро, то конечно, ваше право отказат кому угодно, глядя на фамилию или на цвет кожи, толко прогорите на бабках при етом... Бизнес...

Если QSL-бюро зарегистрировано как комерческое предприятие, то риск, несомненно, есть. Ибо целью любого комерческого предприятия является получение прибыли. А если это не комерческое предприятие и деньги за обмен берутся в виде взносов, то с целью минимизации почтовых расходов и решения энергетических проблемм можно всю входящую-исходящую почту в печку. И название у той печки соответствующее - буржуйка. А если за такие действия мне кто-то захочет пятак начистить, то не имеет права. По закону я пред ним чист. Так получается?

Цитата:

Сообщение от rw6hrm

...самое интересное, что недавно на СРР подали телегу в прокуратуру РФ по поводу ихнего "положения о ЩСЛ-бюро

Значит кго-то, кроме меня, это тоже сильно волнует. Искренне рад.
Извините, поезд через час. Бегу.
21.05.2006, 16:13
R8TX

Цитата:

Сообщение от YL2MU

1. Не "не может быть", а есть! Поэтому, чтобы что-то обсуждать, нужно обладать информацией, а не пользоваться только предположениями.

Ну-у-у, "может быть" :) Здравый смысл продолжает и дальше мне говорить что взносы в любительскую (хоть и международную) организацию не могут зависеть от числа выданных неким государством лицензий.

Цитата:

Сообщение от YL2MU

2. Речь идёт именно о гражданстве

Опять мне "странно". То есть, если я буду из Штатов работать своим позывным N2WZ, оставаясь российским гражданином, я не смогу получать ввходящую почту? По-моему, очевидная фигня :)
По исходящей почте все понятно, нужно быть членом ARRL, опять же независимо от гражданства, и тогда мне, N2WZ, никто не сможет запретить отправлять почту через ARRL outgoing QSL-bureau.
22.05.2006, 01:02
RA0CS

Сообщение от YL2MU
Есть ежегодный взнос в IARU. Так вот платят не по количеству членов организации, а по количеству р/любителей, зарегистрированных в стране органами Инспекции электросвязи.
Сообщение от YL2MU
1. Не "не может быть", а есть! Поэтому, чтобы что-то обсуждать, нужно обладать информацией, а не пользоваться только предположениями.

Тот факт, что уважаемый YL2MU дезавуировал свои сообщения, наводит на некоторые мысли...
А я-уж было хотел просить его дать ссылки на документы, подтверждающие его слова, странноватые, конечно, но с такой уверенностью сказанные, что появились смутные сомненья... :)
22.05.2006, 08:38
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

А причём здесь IARU и QSL-обмен? Или все-таки есть какие-то международные нормы?

IARU "почти" не при чем. Просто все национальные QSL-бюро поддерживают связь (и QSL-обмен) именно через официальный адрес организации, прописанный в списках IARU: http://www.iaru.org/iaru-soc.html
А лично для меня QSL-обмен регулируется вопросами радиолюбительской этики (это, что касается международных норм). Поэтому я выбираю такой способ (и такое бюро), где этика страдает меньше всего.
24.05.2006, 13:17
RX3X

Цитата:

Сообщение от Любитель ПИВА

А какже: -Канары, Канары... Нас и здесь неплохо кормят!

Извините, ето работа у меня, и к сожалению не на Канарах...
Сей момент в Южнои Корее. А вот про иск к СРР ето зело интересно. Хотя меня и в СРР неплохо кормят (в смысле QСЛ-обмен устраивает по денгам, потому как дешевле чем у "независимых менеджеров"). Не думаю, что ето есть достоверная инфо, хотя кто-то на форуме СКР и грозился затаскать СРР по судам. Флаг им в руки и попутного ветра...
24.05.2006, 15:33
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Сообщение от YL2MU
Есть ежегодный взнос в IARU. Так вот платят не по количеству членов организации, а по количеству р/любителей, зарегистрированных в стране органами Инспекции электросвязи.
...А я-уж было хотел просить его дать ссылки на документы, подтверждающие его слова, странноватые, конечно, но с такой уверенностью сказанные, что появились смутные сомненья... :)

Членские взносы национальная организация платит в региональное отделение IARU (для нас - в 1-й район). Членские взносы платятся только за членов организации, имеющих индивидуальные позывные. За тех, кто не имеет позывных (включая и SWL), взносы не платятся.
24.05.2006, 17:01
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Сообщение от YL2MU
Есть ежегодный взнос в IARU. Так вот платят не по количеству членов организации, а по количеству р/любителей, зарегистрированных в стране органами Инспекции электросвязи.
Сообщение от RA0CS
...А я-уж было хотел просить его дать ссылки на документы, подтверждающие его слова, странноватые, конечно, но с такой уверенностью сказанные, что появились смутные сомненья...

Членские взносы национальная организация платит в региональное отделение IARU (для нас - в 1-й район). Членские взносы платятся только за членов организации, имеющих индивидуальные позывные. За тех, кто не имеет позывных (включая и SWL), взносы не платятся.

Ну вот. Это уже ближе к истине... Теперь осталось только выяснить: кем и на что были потрачены деньги, проведённые как платежи в IARU, за латвийских радиолюбителей-нечленов нац.организации. :idontnow:
24.05.2006, 23:34
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Ну вот. Это уже ближе к истине... Теперь осталось только выяснить: кем и на что были потрачены деньги, проведённые как платежи в IARU, за латвийских радиолюбителей-нечленов нац.организации. :idontnow:

Это же очевидно. Исполком 1-го района ИАРУ на них устроил банкет по поводу невероятно большого числа любительских радиостанций, владельцы которых - члены национальной радиолюбительской организации этой страны... :)
25.05.2006, 00:00
Bencher

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Это же очевидно. Исполком 1-го района ИАРУ на них устроил банкет по поводу невероятно большого числа любительских радиостанций, владельцы которых - члены национальной радиолюбительской организации этой страны...

Видать берут пример с нашей "национальной" организации.... :)

Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam