Что такое QSL?

[RA4ADF]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Вопрос совершенно не праздный и ответы типа: "Для любителя ПИВА это этикетка", - интересны, но не по существу. Интересует конкретная формулировка, желательно со ссылками на первоисточник. Конкретно:
1) Что такое QSL-карточка?
2) Является ли она почтовым отправлением?
3) Распространяется ли на QSL-почту закон о почтовых вложениях (или какой другой)?
4) Корреспондент, отпавляющий карточку оплачивает весь её путь до абонента или только до ближайшего бюро?
5) Какими международными актами регулируется работа QSL-бюро?
Для начала, пожалуй, хватит.
Заранее благодарен.
С уважением Николай.
(За ником Любитель ПИВА скрывается RA4ADF)

[Бенни Хилл]

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

[UA3AMY]

: "Для любителя ПИВА это этикетка", - интересны Интересует конкретная формулировка, желательно со ссылками на первоисточник. Конкретно:
1) Что такое QSL-карточка?
2) Является ли она почтовым отправлением?
3) Распространяется ли на QSL-почту закон о почтовых вложениях (или какой другой)?
4) Корреспондент, отпавляющий карточку оплачивает весь её путь до абонента или только до ближайшего бюро?
5) Какими международными актами регулируется работа QSL-бюро?
Для начала, пожалуй, хватит.
Заранее благодарен.
С уважением Николай.
(За ником Любитель ПИВА скрывается RA4ADF)

При сдаче экзаменов на очередную категорию, радиолюбитель готовится и узнает много интересного...в том числе и про QSL. Не сдав экзамен, он не получает категорию
Насчет пива - ученые говорят, что действие пивных составляющих на организм - аналогично действию женских горомонов. Мужчина "округляется" у него растет грудь, пузцо и толстеют бедрышки...Очевидно, что происходит изменение и в мозгу мужчины - мышление становится аналогичным "мышлению" блондинки))

[UA3AMY]

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

Конечно является пережитком. Пережиток и работа в эфире. Даже работа в интернете - пережиток. Если не сидеть в инете - экономия трафика внушительная. Ставишь на комп Морзераннер и работаешь с ним - полная иллюзия Ку эс о. А потом и морзераннер сносишь - пережиток все это. А экономия личного времени какая...

Владимир

[RW3VZ]

1) Что такое QSL-карточка?
(За ником Любитель ПИВА скрывается RA4ADF)

Любитель пива сходит в родной волгоградский радиоклуб и все там узнает.
Теперь становится понятным, почему так многочисленна волгоградская организация.

[UT3IM]

... Папа ! А где море ? .... ( из анекдота )
... Ты это сейчас с кем разговаривал ? ... ( из другого )

Те вопросы были только " для начала " !!!

Хотелось бы узнать : что ещё беспокоит АВТОРА в наше тревожное время . Глядишь и ответить было бы легче ...

to ADF :

А может , всё-таки лучше про пиво пообщаться ?

P.S.
В семидесятые , на UK5IBB , QSL-ка сворачивалась вчетверо и ею было очень удобно извлекать закусь ( кабачковую икру ) из банок . Ещё на них резали колбасу . Или ими накрывалось ПИВО ( чтоб не выдыхалось ) или ЧАЙ - чтоб быстрее заварился и не быстро остывал . В летнее время , особенно во время тестов ( что это - описать трудно ) карточка прокалывалась в трёх - пяти местах карандашом и подкладывалась между ушами и лопухами наушников - уши не так потели ( не шутка ! ) . Из карточки делался раструб для микрофона типа 66-го - тоже трудно описать цель сего мероприятия . Ну и , конечно же , в скрученную кулёчком QSL-ку хоронился пепел от сигареты ( если было лень нести пепельницу из анода СГОРЕВШЕЙ ГУ-5б .

Короче - классная вещь - бумажная QSL !!!!!

E-qsl ----> must die !

[UT7UB]

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

Если так ставится вопрос и вы считаете, что все население имеет компьютеры с интернетом, тогда почему вы не берете шире - а нужна ли почта как таковая?
А еще есть предложение- зачем устанавливать радиосвязи, греть воздух, если можно связаться по электронной почте c так называемым DX и не нужны ни трансивер, ни антенны, и потом от этого "тащиться". Заодно предлагается отказаться и от туалетной бумаги и перейти на целофан длительного использования. Представляете сколько сэкономится бумаги!

[RA4ADF]

Цитата:Любитель пива сходит в родной волгоградский радиоклуб и все там узнает.
Теперь становится понятным, почему так многочисленна волгоградская организация.
Любитель ПИВА регулярно с1982г. посещает радиоклуб «Импульс» и даже видел и, о боже, держал в руках QSL-карточки! А численность наших радиолюбителей не так уж и велика – менее 2000 человек.
Цитата:Насчет пива - ученые говорят, что действие пивных составляющих на организм - аналогично действию женских горомонов. Мужчина "округляется" у него растет грудь, пузцо и толстеют бедрышки...Очевидно, что происходит изменение и в мозгу мужчины - мышление становится аналогичным "мышлению" блондинки
Большое спасибо за высокую оценку моих умственных способностей.
Жаль, что имея уши, Вы не слышите окружающих. Или у Вас чувство юмора такое: у меня на сердце радость, - человеку сделал гадость.
Цитата:to ADF :
А может , всё-таки лучше про пиво пообщаться ?
Согласен, лучше про ПИВО и под него же!
А всё-таки, обязаны ли QSL-бюро доставить получателю карточку и существуют ли для этого какие-либо ограничения? Например, вероисповедание получателя, его цвет кожи, пол, возраст, принадлежность к к.л. политическим партиям и общественным организациям. Какими законами регулируется QSL-обмен в т.ч. международный?

[RW3VZ]

Какими законами регулируется QSL-обмен в т.ч. международный?

Закон простой: "Положение о QSL-бюро СРР" http://srr.ru/QSL/const_new.php
Впрочем, никто не мешает вам решать проблему своего QSL-обмена альтернативно (через частное бюро, через менеджера, direct и т.д.).

[UT3IM]

to ADF :

Был в 83 - м на преддипломной практике на Красном Октябре ( март-апрель ) в Городе - герое . Аккурат 40-летие праздновали - плакаты висели где ни попадя ...

Уже имел КВ позывной и значек МС СССР ( полученный на КВ ) . Попытался найти кого нибудь из коллег - zero .

И ещё больше возмутил тот факт , что четверо студентов за два месяца не нашли ни одной бани ( тихо !!! Мылись в душе в общаге ) и ни одного пивбара . А в каком-то молодёжном ресторане было только жуткого качества сухое вино и полное отсутствие c2h5oh x 5h2o ...

Вот такое было общение с пивом .

А о карточках - так это в нынешнее время регламентируется не решениями ООН а желаниями , возможностями и договорённостями ( часто личными ) в пределах конкретных бюро .

И ещё ! Немаловажно то , что многие из тех , кому Вы хотите отправить QSL и , тем более , получить в ответ - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЧЛЕНАМИ БЮРО . НИКАКОГО !!!!

Поэтому с такими общение либо напрямую ( direct ) либо бесполезно в принципе - за своё первое QSO с ZL на 80-е я получил назад карточку , которая ПОБЫВАЛА в руках у корреспондента с припиской - да , связь была , но мне ( ему ) QSL не интересны , поэтому подтверждения не будет !!!!!!!!!!!!!!! ( ZL1AZE )

Так , что , бокал темного пива намного лучше , чем сотня QSL . ( VU4 или 3Y0 не в счёт ) .

73!

[YL2MU]

Ещё один вопрос, уж коли лихо разбужено: не являётся ли КуЭсЭл пережитком проклятого докомпьютерного прошлого, не пора ли перейти к безбумажной форме КуЭсЭл? например, обмениваться письмами по электронной почте в подтверждение установленных радиосвязей.

Сколько бумаги будет сэкономлено и места для хранения КуЭсЭл-карточек тоже. Снимется проблема печати КуЭсЭл, проблема обмана со стороны лиц, оказывающих услуги печати КуЭсЭл.

А. Горский

Большинство людей по своей природе фетишисты. Поэтому получение красивой QSL и её "складирование" само по себе удовольствие. А также важен процесс! Ждать, беспокоиться, что долго не идёт.....и т.д. Большинству чувства известные
Прекрасная возможность переписки и пересылки подтверждений по e-mail идея не новая, если бы не куча всяких "но".
Такое подтверждение не будет документом. Большинство дипломных служб на такое просто не пойдёт из-за простоты фальсификации. Т.е. необходимо введение электронной подписи. Необходим центр, выдающий сертификат на таковую. Нечто подобное происходит при перечислении денег через е-банковские системы и т.п.
Такая система в радиолюбительстве введена ARRL в её LoTW. Чтобы к ней подключиться, нужно выслать ОБЫЧНОЙ почтой в их адрес копию своей лицензии и паспорта или водительского удостоверения. После чего они выдают сертификат для вхождения в систему на 1 год. Это та же электронная подпись. Затем уже с помощью e-mail он продляется каждый год. Система работает прекрасно. Очень удобно для оформления любого ARRL-вского диплома, никаких бумаг. Но! Вот состояние пользования им на сегодня, обратите внимание на количество зарегистрированных пользователей:

100,308,091 QSO records have been entered into the system.
5,628,598 QSL records have resulted.
12,530 Users are registered in the system
18,986 Certificates are active
222,809 User files have been processed
И это результатат за время более, чем 3 года! Пока эта система просто не актуальна. Хотя практически все DX-экспедиции загоняют туда свои Логи.
Будучи пользователем LoTW, через неё можно регистрироваться в e-QSL, Echolink.
А говорит всё это о том, что, как бы не был высок уровень "компьютеризации" в мире, всё равно число людей имеющих компьютер и подключение к Интернету значительно уступает тем, кто этого всего не имеет. Всё это в той же мере относится и к радиолюбителям.

[RA4ADF]

Цитата:
Закон простой: "Положение о QSL-бюро СРР"

Это, батенька, не закон а внутреннее положение некой общественной организации неизвестной национальности. И это их внутреннее дело, т.к. это их внутреннее QSL-бюро обслуживающее членов этой национальности :contract: !
Сформулирую вопрос подругому.
Создав собственное ЩСЛ-бюро, я, к примеру, не хочу отправлять карточки тем получателям, чья фамилия оканчивается на Ъ, несмотря на их желание оплатить мне расходы. Ну вот не нравятся они мне, и всё тут! :пукнул: Нарушаю я при этом какие-либо нормативные акты по ЩСЛ обмену? Если да, то какие?

Цитата:
Был в 83 - м на преддипломной практике на Красном Октябре

А я в это время был "духом" в СА, так что ни о каком пиве даже не помышлял :vis: .
Жаль, что у Вас, Игорь, остались неприятные воспоминания о нашем городе. Нынче ситуация с банями почти такая же, т.е. бань и саун много, а помыться негде . Зато с пивом - никаких прблемм! Пивзавод расположен рядом с моей нынешней работой и когда там его (ПИВО) варят, такой духан в открытые окна, хоть закусывай! Вечером после работы идешь домой, по пути кружечку охлаждённого свежего нефильтрованного дерябнешь, и такой кайф и умиротворение!
Не буду травить душу ни себе, ни другим.
За сим откланяюсь.
Всем 73! de Nick

[Bencher]

Любитель пива сходит в родной волгоградский радиоклуб и все там узнает.
Теперь становится понятным, почему так многочисленна волгоградская организация.

А Вы что, наместник Бога на Земле по общим вопросам?

[RW3VZ]

Сформулирую вопрос подругому.
Создав собственное ЩСЛ-бюро, я, к примеру, не хочу отправлять карточки тем получателям, чья фамилия оканчивается на Ъ, несмотря на их желание оплатить мне расходы. Ну вот не нравятся они мне, и всё тут! Нарушаю я при этом какие-либо нормативные акты по ЩСЛ обмену? Если да, то какие?

Это ваше личное дело. Раз вы создали, например, частное бюро, то и сами устанавливаете в нем порядки. Однако, это бюро, как я себе представляю, будет только исходящим (по крайней мере, для внешнего мира). А слать QSL из зарубежа все равно будут через бюро СРР, посколько только эта организация официально представляет Россию в IARU.

[R8TX]

12,530 Users are registered in the system
18,986 Certificates are active
222,809 User files have been processed
И это результатат за время более, чем 3 года! Пока эта система просто не актуальна. Хотя практически все DX-экспедиции загоняют туда свои Логи.

Для тех кто работает на DXCC Challenge, эта система очень актуальна, поскольку УЖЕ СЕЙЧАС позволяет сьэкономить массу сил и средств на подтверждения. У меня, нарпимер, на данный момент подтверждено 2000 points на DXCC Challenge, из них 850 подтверждено через LoTW, это огромная экономия усилий и денег.

И по поводу скепсиса насчет количества участвующих в LoTW, не такая уж это и маленькая цифра, исходя из числа людей, реально работающих в эфире, и способных (в силу интересов внутри хобби) и желающих участвовать в программе DXCC.

Если наиболее успешные экспедиции в максимум прохождения не могут выйти за 100 тыс ЩСО, наверно это какой-то показатель. Большинство проводит по нескольку ЩСО на нескольких диапазонах, пусть в среднем будет 2 или 3 ЩСО на одну станцию, следовательно активно вещающих станций в мире что-то около 30-50 тыс. Всего лишь