QSL или eQSL ?

Этот вопрос заслуживает отдельной темы.

Нужна ли нам дорогостоящая услуга почтовых бумажных отправлений и получений QSL – карточек?

Обмен электронными QSL – карточками уже существует , другое дело – является ли электронный вариант полноценной заменой бумажному варианту? Наверное, и да – и нет.
Если получен электронный вариант, который можно распечатать и повесить над кроватью – почему бы нет?! - Связь проведена карточка получена.
Другое дело, когда карточки нужно представить при выполнении условий диплома, существует «фотошоп», который позволяет подогнать данные полученной карточки по желанию «плохого мальчика» - оператора.
Но выход есть. Какие варианты операторов любительских радиостанций, в данный момент, существуют:

• Имеющие только радиостанцию.
• Имеющие радиостанцию и компьютер.
• Имеющие радиостанцию, компьютер и доступ в Интернет.

Все эти категории операторов относятся (или должны относиться) к местной радиолюбительской организации ( или к приоритетной этого населенного пункта -коллективной радиостанции), где есть, если не QSL – бюро, то ответственные за эту работу. Если эта радиолюбительская организация имеет компьютер, доступ в Интернет, и почтовый адрес email (что в большинстве, так и есть) , то электронный вариант QSL можно получать на email этих организаций, в случаях если карточка предназначена для учета на диплом или радиооператорам не имеющим доступа в Интернет.
( распечатается и передается операторам).
Для отправки, операторы, не имеющие компьютера предоставляют в местный радиоклуб список с необходимыми данными, где заполняется его электронный вариант QSL – карточки и отправляется по назначению.
Компьютер, расходный материал, подключение к Интернету – все это за счет взносов членов радиолюбительской организации, которые должны соответствовать активности QSL обмена каждого оператора.
Есть возможность продумать и узаконить (если это обязательно) такой вариант подтверждения любительской радиосвязи, который освободит от зависимости посредников пересылки QSL – почты.
Понятно, что это международная задача и в конце-концов примерно так и будет, но шлеф бумажной почты будет продолжаться довольно долго.
Возможно ли глобально использование eQSL в ближайшие годы?

Я вопроса из длинного поста не понял.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Нужна ли нам дорогостоящая услуга
почтовых бумажных отправлений и получений QSL – карточек?

---

Мне лично эта услуга нужна. Вопрос только в ее стоимости.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Для отправки, операторы, не имеющие компьютера предоставляют в местный радиоклуб список с необходимыми данными

---

То есть, Вы предлагаете заменить услуги одной организации услугами другой? :smile3:
Мне карточка как подтверждение на диплом практически нигде не нужна. Ее с успехом заменяют уже существующие электронные системы. Но получить QSL с далекого континента или редкого острова от реального оператора, а не обезличенную распечатку, вышедшую из моего же принтера - в этом я вижу особое наслаждение. :smile3:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

То есть, Вы предлагаете заменить услуги одной организации услугами другой?

---

Да, имеется ввиду местная организация.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

где заполняется его электронный вариант QSL – карточки и отправляется по назначению.

---

1. Что Вы имеете ввиду под электронным вариантом QSL?
2. Куда (по какому назначению) они отправляются?

Не знаю, как в России, но у нас в Украине это будет двигаться очень медленно. Хотя, мне кажется, что мы находимся еще в самом начале пути. Многие радиолюбители не хотят регистрироваться в е-системах QSL-обмена. И подтверждение тому - количество e-QSL в самых раскрученных системах LotW и eQSL. Из 4500 QSO подтверждено около 850. Так что выхлоп явно не впечатляет. На сайте нашей лиги UARL пробовали сделать похожую систему e-QSL обмена, но там пользователей еще меньше. Основной проблемой будет нежелание одной системы подтверждать QSL для дипломов другой системы и наоборот. Я пользуюсь e-QSL где-то с 1999 года, а LotW - c 2004. Так вот за все это время e-QSL и LotW так и не договрились о взаимозачете e-QSL для своих дипломов. Совсем недавно e-QSL договорились с немцами DARC о взаимозачете e-QSL. Причем LotW и e-QSL выдают похожие дипломы, а вот деньги за подтверждение связей хотят получать сами. Пока не решат финансовые вопросы, эта идея будет двигаться не быстрее черепахи. Кто-же согласится платить за один и тот-же похожий диплом в несколько организаций? И как определить, что круче: LotW c безликой eQSL, но которая засчитывается для DXCC, или e-QSL с нормальной графической e-QSL, которую можно распечатать, но которая засчитывается только на e-DXCC?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Но получить QSL с далекого континента или редкого острова

---

"...В каждой луже-запах океана,
В каждом камне-веянье пустынь." А.Блок
В реальной QSL-карточке экзотики не меньше,чем в гениальных поэтических строчках.
На том стоим...:good:

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

1. Что Вы имеете ввиду под электронным вариантом QSL?
2. Куда (по какому назначению) они отправляются?

---

Файл бланка QSL заполненый на данную связь. Отправляется либо на
Email корреспондента, либо на клуб в котором он прописан, где карточка распечатывается и вручается корреспонденту. ( В случае если у него нет компа)

Цитата:

---

Сообщение от US2IHS

LotW c безликой eQSL, но которая засчитывается для DXCC, или e-QSL с нормальной графической e-QSL, которую можно распечатать, но которая засчитывается только на e-DXCC?

---

А тут сравнивать не имеет смысла. LoTW удобно и выгодно для любителей программ дипломов ARRL. Вместо посылок с QSL-карточками генерируете там же заявку, и она обрабатывается с выдачей результатов в течение пары дней. Отпадает возня (а у некоторых и риск пропажи QSLs) с пересылками и оплатой этих посылок туда и обратно. В то же время никто не мешает Вам получить от нужной Вам станции и реальную (настоящую!) QSL-карточку, а не распечатанное из интернета её подобие, хотя и бесплатное. Так что одно не отменяет другое!
ARRL пока и не претендует на глобальное обслуживание в получении дипломов всех стран. Собственно, никто не мешает любой организации создать нечто подобное под себя. Правда для этого нужны средства и желание.

Цитата:

---

Так вот за все это время e-QSL и LotW так и не договорились о взаимозачете e-QSL для своих дипломов

---

Думаю, в ближайшем будущем это и не произойдёт. И ARRL, кстати, вполне ясно объяснила, почему она не хочет этого делать.
И последнее. Вы приводите не совсем корректное соотношение сработанных и подтверждённых через LoTW связей. Среди этих 4500 QSO, я уверен, нужных Вам (для получения дипломов) меньше половины. Всё остальное, это, совершенно условно, - мусор. Совсем другая картина получается, если считать из "залитых" в LoTW только те связи, которые действительно нужны, - скажем, страны, диапазоны, моды... Тогда баланс между сработанными и подтверждёнными будет совсем другой. Но это для интересующихся дипломами и, как минимум, своими подтверждёнными третьей стороной рейтингами в DX-инге и т.п.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Файл бланка QSL заполненый на данную связь

---

Как Вы докажете, что это не "липа"? Ну, хорошо, обменялись мы после связи такими "QSL" по e-mail. Для нас с Вами этого, возможно, и достаточно. А если Вы хотите получить диплом? Кто примет у Вас такое подтверждение? Полагаю, никто!

Я за реальные QSL-карточки! Да, я вот уже второй год активно использую LoTW,
но все даже подтверждённые в этой системе, новые для меня по диапазонам страны DXCC, стараюсь получить и традиционным, для меня, способом.
E-QSL - Нет и ещё раз нет... Скоро совсем отупеем с этой системой...
В почтовых отделениях уже не видят разницы между Архангельском и Астраханью...
Только принимать коммунальные платежи и мылом торговать способны.
Я, лично, пользуясь традиционной, сложившейся ещё в прошлом веке системой QSL обмена буду способствовать тому, чтобы Почта России совсем не дегродировала.

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Ну, хорошо, обменялись мы после связи такими "QSL" по e-mail. Для нас с Вами этого, возможно, и достаточно. А если Вы хотите получить диплом?

---

Файл в ADIF из архива eQSL.cc Уж его-то никто не подделает.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN1ON

Я за реальные QSL-карточки!

---

Но ведь одно другому не мешает.
eQSL я получаю практически мгновенно. Могу распечатать, могу просто оставить в архиве. Для удовлетворения собственного удовольствия этого мне достаточно. Но если нужна карточка для диплома - я с ближайшей почтой отправляю бумажную QSL.
Просто наверно пока не надо вести речь о замене одного вида на другой - пусть идут параллельно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Уж его-то никто не подделает

---

Это, я надеюсь, у Вас такая шутка?! :)
А если серьёзно, то дело совсем не в этом. ARRL совершенно правильно считает систему eQSL, в её нынешнем виде, ненадёжной. Я уже как-то писал об этом, но повторю.
Давайте на примере. Мы с Вами провели QSO и Вы "залили" связь в eQSL. Я вижу эту связь во всех подробностях. Подтверждаю её со своей стороны. Вроде всё ОК.
Теперь другой вариант. Мы с Вами не работали, но, предположим, я Вам нужен на диапазоне 12М. Вы грузите "подобие" такой связи. У меня есть выбор - не подтверждать её, что будет правильно. Или же подтвердить, если Вы хороший парень, мой приятель и т.п. Да, хотя бы потому, что связей было много и других, а я не глядя их все и подтвердил - ну наплевать мне на эту систему, да и что, жалко, что ли мышкой ткнуть? Ну и подобные фантазии! :)
Вы получили то, чего не заработали, т.е. дальше Вы представите эту "липовую" связь на диплом и т.д.
Вот этой "липы", в основном, не желает ARRL.
Я серьёзно к этой системе не отношусь, но всегда подтверждаю появляющиеся там связи, если они есть у меня в Логе. Поверьте, "липовых" запросов немало!
В LoTW это исключено. Вы сможете увидеть результат только после того, как обе стороны загрузят свои связи и они совпадут.
Конечно, можно договориться с коллегой в обоих случаях, но это уже "из другой оперы", и ни одна система не устоит перед этим. Но, ведь и QSL-карточку нетрудно подделать, достать её чистый бланк, и так же договориться.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Но ведь одно другому не мешает.

---

Так в этом смысле с Вами никто и не спорит :) Это Ваше личное дело.

...за электронными системами учета и контроля радиообмена несомненно будующее. Другое дело, что на современном этапе эти системы еще не совсем объективны и не нашли еще широкого применения в силу разных причин, в том числе и указанных автором ветки.
Все разговоры о том, что получение бумажного подтверждения связи особо "греет душу" - от лукавого или просто чел. "застыл в своем времени"..
Все современные системы эл.учета должны идти в ногу с бумагой и развиваться - так и будет. Бумага отомрет сама по себе...и если уж очень хочется, то всегда можно попросить корр. прислать бумагу для излечения души...

Цитата:

---

Сообщение от UA3ASR

Бумага отомрет сама по себе...

---

Это утверждение напоминает монолог одного из героев фильма "Москва слезам не верит", который утверждал, что через несколько лет не будет не театра не балета, а все заменит телевидение. Телевидение конечно процветает, но и театр и балет вроде как "живее всех живых".
У той и той системы будут свои приверженцы и каждый будет выбирать то, что ему по душе. А спор на эту тему напоминает спор о том какой вид туризма лучше - пеший или вело? Результат вроде как одинаковый - здоровый образ жизни.

Кстати, тут тоже палка о двух концах.

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Вы получили то, чего не заработали, т.е. дальше Вы представите эту "липовую" связь на диплом и т.д.

---

Тут можно добавить еще один вариант. Я в тестах использую укороченный call UT3I. (кстати, не нужно язвить по этому поводу. Просто я предпочитаю CW, а мои IHS в тестах многие как только ни обзывают, что и не удивительно для LP-100Вт). Так вот, мне шлют много е-qsl, по всей видимости, когда неправильно записывают call корреспондента (просто теряют буквы суффикса). И мне всего-лишь можно подтвердить QSO и все, вроде-бы О'Кей. Но душа не лежит к этому. Самый кайф получаешь, когда сам реально провел это QSO.

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Вот этой "липы", в основном, не желает ARRL.

---

С другой же стороны, в LotW другая проблема. Так переживаешь, когда в пайл-апе какой-нибудь DX мои IHS в CW обзовет как-нибудь по другому или банально букву потеряет. А при 100-Вт второго случая может и небыть. Так DX и не узнает, что ошибся в call-е. Приходится иногда запросы по электронке слать. А вот в eQSL ты видишь кто тебе шлет и можешь свериться и исправить ошибку. Вот только большой минус - при этом все зависит от честности оператора, а это уже человеческий фактор и он, увы, непредсказуем. Может быть, стоило бы и в LotW, и в eQSL только указывать call и дату корреспондента, а ты бы уже проверял лог и подтверждал это QSO или нет. Тем более, что если не совпадут время, модуляция и диапазон - то и QSO не подтвердится.

Вообще не понял какой вопрос заслуживает отдельной темы.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

QSL или eQSL ?

---

или

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Нужна ли нам дорогостоящая услуга почтовых бумажных отправлений и получений QSL – карточек?

---

Да было это уже всё и не раз, только под разными вывесками. Начинает надоедать :smile3: Пользуйтесь всеми системами и будьте счастливы.
А то что предложено про местные клубы, рассылку и т.д. - даже слово не подберу... Сказка, утопия, бред?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

"...В каждой луже-запах океана,
В каждом камне-веянье пустынь." А.Блок
В реальной QSL-карточке экзотики не меньше,чем в гениальных поэтических строчках.
На том стоим...:good:

---

В подавляющем больщинстве мы получаем QSL от менеджера, который сидит совсем в другом месте.

Цитата:

---

Сообщение от US2IHS

На сайте нашей лиги UARL пробовали сделать похожую систему e-QSL обмена, но там пользователей еще меньше

---

Не путайте сайт лиги с сайтом человека который не имеет отношения к лиге!
Официальный сайт лиги uarl.org.ua

Цитата:

---

Сообщение от UA3ASR

Бумага отомрет сама по себе...

---

Не надо идеализировать прекрасное будущее, ибо с течением времени оно превращается в обыденное настоящее со всеми вытекающими ..... :-) :-) :-) :-)
Обмен бумажными карточками - это неотЪемлемая часть нашего хобби, - кому-то нравится и получается, для кого-то неприятное и дорогущее дело - так и должно быть, - но скорее, к сожалению, отомрет наше увлечение из-за глобального повышения уровня различного рода радиопомех на диапазонах, чем бумага как таковая, а есть бумага, будут и бумажные карточки :-) :-) :-)

А ,вообще-то, тема уже бу.....

Согласен, что электронные карточки просто ускоряют подтверждение QSO, но получение "живой" карточки конечно совсем другое дело и совсем иные имоции. Вспоминаю 70-е когда едешь в радиоклуб за 250 км. и в большом ящике выискиваешь карточки присланные на твой наблюдательский позывной, каждая новая карточка всплеск радости и гордости особенно если очередной ДХ лежит на ладони.

Цитата:

---

Сообщение от RN1ON

В почтовых отделениях уже не видят разницы между Архангельском и Астраханью...
Только принимать коммунальные платежи и мылом торговать способны.
Я, лично, пользуясь традиционной, сложившейся ещё в прошлом веке системой QSL обмена буду способствовать тому, чтобы Почта России совсем не дегродировала.

---

Мне кажется эффект от Ваших способствий получается обратный. Вы несете деньги непрофессионалам, которые их отрабатывают с горем пополам. Живой пример - мое почтовое отделение. Чтобы получить или отправить посылку надо полчаса простоять в очереди. Очередь потому что в отделе выдающем и принимающем эти посылки работает один оператор. И то не весь день (режим работы отделения с 08.00 до 21.00, но утром и вечером можно только перевод принять или отправить всего одна мадам), а только с 10.00 до 18.00, когда я на работе. Операторы других отделов мирно сидят и читают газеты, т.к. нет у них работы по приему платежей, не получили бабушки пенсию. Спрашиваю почему так - в ответ некому работать - зарплата маленькая. А нахрена вам тогда помещение размером с хороший спортзал, деньги на содержание которого больше зарплаты всех сотрудников? В ответ - какое есть...
Перестанет наша почта деградировать когда ей придется работать для зарабатывания денег а не сосать бюджет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Этот вопрос заслуживает отдельной темы.

---

Совершенно утопическая идея, посылом которой является опора на т.н. "местные радиоклубы". С каждым годом их (радиоклубов) будет все меньше и меньше, радиолюбительство будет становиться все более "индивидуалистским". Автор темы пытается скрестить ежа с ужом - спрашивается, зачем что-то печатать физически, если речь ведется о "e-qsl", т.е. ЭЛЕКТРОННОМ подтверждении связи?

Экономика: компьютер, расходники (наверное хочется чтобы "е-куесель" были цветными??), электричество, аренда, сотрудники и т.п. - все это вылезет в копеечку по сравнению с традиционным QSL обменом, когда клубы или индивидуалы фактически выполняют функцию сортировки, а порой и не выполняют даже ее. Фактически расходы на печать и отправку, несут радиолюбители самостоятельно, в зависимости от собственной активности (объемов почты).

"Удовольствие" и "легитимность": ну про засчитывание на дипломы можно долго рассуждать, в конечном итоге что принимать что нет - решают учредители. Может кому-то достаточно на словах сказать:"Да точно тебе говорю, связь была!" И такую связь засчитают..
А вот про удовольствие могу сказать от себя - мне совершенно не нужны чужие электронные файлы с изображением чего бы то ни было, тем более распечатанные (наверное на простой бумаге?) в местном клубе.
Да, я застрял в прошлом веке и мне приятно получать реальные карточки через бюро и директ. Любые! И красивые и не очень, но реальные.

Ну и от себя добавлю - очень очень жаль, что старшее поколение, которое должно быть хранителем традиций, таковым не является :(

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Совершенно утопическая идея, посылом которой является опора на т.н. "местные радиоклубы". С каждым годом их (радиоклубов) будет все меньше и меньше, радиолюбительство будет становиться все более "индивидуалистским". Автор темы пытается скрестить ежа с ужом - спрашивается, зачем что-то печатать физически, если речь ведется о "e-qsl", т.е. ЭЛЕКТРОННОМ подтверждении связи?

---

E-QSL - хотите печатайте, хотите любуйтесь ею на экране монитора
(У кого он есть)

Вы не очень внимательно вникли в тему, где из трех приведеных категорий операторов - лишь одна имеет доступ в интернет. Да и суть темы Вы не уловили. Обмен бумажными QSL - может остаться личным делом каждого - посылай в конверте зеленые и получай на домашний адрес (через пару месяцев) желанную QSL пропитанную дорогими духами и отпечатанную на многослойной бумаге.

Другое дело обмен через бюро. Проследите путь, которую проделывает карточка из-за рубежа, посчитайте сколько стоит каждый этап пути, сколько пройдет времени, плюс зависимость от бюро (член - не член), может быть тогда проблема "ежа и ужа" окажется Вашей?
Что касается хранение традиций старшим поколением - приглашаю ВАс посетить наш музей.

К сожалению, обсуждение темы коллегами, оказалось однобоким.

За свои более 50-лет работы в эфире - я получил свою долю QSL - карточек, а теперь возможно выступаю не по делу. Время - покажет.
Всем по доброму 73, 55 !!!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

что старшее поколение, которое должно быть хранителем традиций, таковым не является

---

Тогда, по логике, оно более продвинутое! :) А традиции хороши, когда не являются реальным тормозом прогресса!? Нет?

Цитата:

---

Сообщение от UA3ASR

.и если уж очень хочется, то всегда можно попросить корр. прислать бумагу для излечения души...

---

Вот тут вы не совсем правы, посмотрите данные по экспедициям.Многие пишут только lOtw, так что про нормальную карточку тут только мечтать.
Еще один момент, на просторах интернета мелькнула инфо, что в ближайшее время будет решен вопрос о зачете распечатанных E-QSL.

Ну и на последок, вопрос о всех видах qsl поднимался уже столько раз, что тему можно закрыть и не вспоминать о ней.

Периодически возникают темы ( или их разновидности),в ходе обсуждения которых страсти накаляются до предела, и что характерно от этого ничего не меняется.Разве хоть один форум отвратил любителей CW от этого вида модуляции или наоборот привлек в ряды телеграфистов телеграфофобов ? Разве можно убедить любителя бумажных QSL отказаться от них в пользу виртуальных подтверждений или наоборот приверженцам eQSL & LoTW ,привить романтизм обмена real QSL? Конечно нет и как правило обмен мнениями по "скользким " темам переходит в перепалку иногда со взаимными обидами ,а смысл ? Сколько людей столько и мнений ,причем как правило возраст и стаж работы в эфире роли не играют.
По конкретной теме ветки- создание таких QSL обменников из виртуальных в реальные -почему бы и нет? Но выяснить нужны ли они... мне кажется можно только на практике .Меня например и большинство моих знакомых эта идея вряд ли заинтересует,а кому то может и покажется нужной.Но это абстрактные рассуждения, а реально можно просто поинтересоваться у ближайших соседей -радиолюбителей,которым пока недоступен( а таких к сожалению не мало) интернет и принтеры,хотели бы они получить распечатанные QSLки и найдя консенсус в материальных вопросах поэкспериментировать, например с eQSL.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

будет решен вопрос о зачете распечатанных E-QSL.

---

О зачёте кем? На дипломы "CQ" они уже засчитываются. Я даже больше скажу, их и на DXCC принимают! ARRL давно сообщила способ их зачёта. Распечатываете QSL из eQSL и отправляете её оператору или его менеджеру. Он заверяет её своей подписью, штампом или другим приемлемым способом и отправляет Вам её обратно. Теперь для кого угодно она ничем не отличается от обычной QSL-карточки.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Еще один момент, на просторах интернета мелькнула инфо, что в ближайшее время будет решен вопрос о зачете распечатанных E-QSL

---

Мне этот сервис не понравился, слишком навязчивый и я почти сразу отказался. Очень много времени тратится на присылаемые карточки, кроме этого эти карточки не являются подтверждением связи.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Вы не очень внимательно вникли в тему, где из трех приведеных категорий операторов - лишь одна имеет доступ в интернет. Да и суть темы Вы не уловили.

---

И в тему вник и суть уловил. Тем более, что не Вы эту идею первый предложили - пол года назад тут одному коллеге уже разложили по полочкам все, когда он вышел с точно такой же идеей.

Можно очень долго дискутировать, но скажу кратко - идея настолько утопичная, что даже обсуждать ее серьезно - зря тратить время.

Если есть желание, можно разложить все по пунктам, только надо ли?

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Распечатываете QSL из eQSL и отправляете её оператору или его менеджеру.

---

Разговор шел о том, что просто распечатать, не заверяя .

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

E-QSL - хотите печатайте, хотите любуйтесь ею на экране монитора

---

А я просто взял и набрал позывной UA3AJT в обоих системах - LoTW и eQSL. К сожалению, ни там ни там такой позывной не значится. А чтобы рассуждать о недостатках и преимуществах той или иной системы, надо просто ею воспользоваться... Тогда некоторые вопросы и не нужно будет задавать... Хотя, вероятно, возникнут другие, но они будут связаны уже с конкретными ситуациями и тонкостями в том или ином QSL сервисе. :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

На дипломы "CQ" они уже засчитываются

---

Туда они и не распечатанными засчитываются.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

И в тему вник и суть уловил. Тем более, что не Вы эту идею первый предложили - пол года назад тут одному коллеге уже разложили по полочкам все, когда он вышел с точно такой же идеей.

Можно очень долго дискутировать, но скажу кратко - идея настолько утопичная, что даже обсуждать ее серьезно - зря тратить время.

Если есть желание, можно разложить все по пунктам, только надо ли?

---

Месяц назад меня вопрос QSL - карточек вообще не волновал и эту тему ранее я не видел. Если я затронул этот вопрос сейчас - то на это есть причина, которую могли уловить Москвичи - видимо это произойдет позже. Просто не туда я разместил тему.
Утопия ? Да уж конечно, что ждать от нас старшего (пристарелого)поколения? Спасибо за оценку темы.

Добавлено через 54 минуты

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А я просто взял и набрал позывной UA3AJT в обоих системах - LoTW и eQSL. К сожалению, ни там ни там такой позывной не значится. А чтобы рассуждать о недостатках и преимуществах той или иной системы, надо просто ею воспользоваться...

---

В подобном обмене QSL, я учавствовал при связях в SSTV - режиме. По окончании связи передавалась картинка бланка карточки с необходимыми за эту связь данными. Это было лет 10 назад. Правдо обмен был не всегда двухсторонним.
Ну если сейчас имеются системы LoTW и eQSL, то тема не утопична.
Ухожу из темы с тревожным чувством. 73!

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Ухожу из темы с тревожным чувством.

---

Евгений, да незачем тревожиться. Как мне кажется, кому интересен обмен карточками и электронными вариантами подтверждения связей, давно имеют и бумажные бланки, и состоят в различных системах. И в большинстве случаев того что уже есть, достаточно для CFM. А остальных сколько не тяни и не приглашай - бесполезно. :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AJT

Другое дело обмен через бюро. Проследите путь, которую проделывает карточка из-за рубежа, посчитайте сколько стоит каждый этап пути, сколько пройдет времени, плюс зависимость от бюро (член - не член), может быть тогда проблема "ежа и ужа" окажется Вашей?

---

нет Евгений, проблема "ёж-уж" - Ваша!!
если сейчас и в прошлые годы о-о-очень много р/любителей категорически не обмениваются бумажными Qsl - Вы думаете они прибегут в клубы или с личных копов начнут рассылать е-карточки - ГЛУБОКОЕ заблуждение.
люди, которые занимаются традиционным бумажным QSL-обменом занимаются же и его (обмена) электронными вариантами.
а те, кто "принципиально" против - они так и останутся в своём лагере.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

а те, кто "принципиально" против - они так и останутся в своём лагере.

---

Да им это уже аукается....
Иногда CQ лит такой товарищ, подолгу... никто не зовет... начинаю пробивать по базам, дык нигде не состоит... QSL минимум пару...тройку лет не шлёт...
Я, например, таких товарищей стараюсь не звать.... из вредности .... пусть себе CQют :D

Посчитал сейчас сколько за 3 месяца пришло "электронных QSL", среди которых встречались и DX....
Основная рассылка таких "QSL" летит от qslworld.com и hamradiodx.es.

Я видимо настолько стар, что получение таких "карточек" у меня вызывает рефлекс полного неприятия и отторжения (если не сказать грубее).
Я даже не спорю, что каждому своё...но, неужели вы считаете, что "QSL" из вашего E-mail почтового ящика когда-нибудь заменит полностью бумажную ?!

Что мне со всеми этими 1172мя, с позволения сказать, "карточками" делать я даже не знаю )) Распечатать ? Смешно )) Повесить на электронную стенку?

Я в принципе не понимаю ЗАЧЕМ это все ?! Дань техническому прогрессу? Так это реально РЕГРЕСС.


Убедите меня в обратном.
TKS

P.S. И ОГРОМНАЯ просьба, ПРЕКРАТИТЕ нам засорять почтовый ящик (4u1a.arc -- gmail-com) этим мусором!
Всеравно - /dev/null

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Так это реально РЕГРЕСС.

---

:p-up:

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

ЗАЧЕМ это все ?!

---

Я тоже согласен:
- или бумажная QSL - это на память + подтверждение
- или LoTW/eQSL/Hamlog - это просто подтверждение.

А на почту тоже приходят - просто удаляю не просматривая.
Ну а ЗАЧЕМ? Ну а вообще DX зачем работать? Тоже ведь не за чем, с точки зрения "обычного" человека))) Кому то нравится!

Вот такое:

Вложение 372587

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

qslworld.com и hamradiodx.es

---

Настроил автоматическое перемещение в спам, затем скопом удаляю. Пробовал отписываться от их рассылок. Вроде помогало, не особо контролировал. Сейчас меньше прёт, в начале года было много.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Посчитал сейчас сколько за 3 месяца пришло "электронных QSL", среди которых встречались и DX....
Основная рассылка таких "QSL" летит от qslworld.com и hamradiodx.es.

---

Совсем редко в последнее время стали приходить. Видимо, народ наигрался :s12: