Вид для печати
Всем привет!
Хотелось бы узнать мнение большинства по старой теме, в свете сегодняшних реалий....
Как вы относитесь к обмену QSL-карточками через интернет...
Да и вообще к QSL обмену?
P.S. По последним данным - центральное QSL бюро планирует рассылку внутрироссийской почты зделать бесплатным, а за рубеж - расценки будут в новом году...
Вообще к QSL обмену нормально отношусь, т.е. положительно. А вот обмен QSL через интернет это как, на емайл что ли? И как потом потдверждать то qsl`ка настоящая, а не липовая. В фотошопе токого нарисовать можно.
Просветите плиз.
Вообще я хоть и ратую за современные технологии - но обмен QSL по инету... Я против.
А было так - штатовцы предложили систему, благодаря которой Вы проведя сколько-то связей - загружаете свой лог на сервер, создаете себе виртуальную QSL-карточку и Ваши корреспонденты заходят на сайт, "получают" эту "карточку" и могут даже распечатать (чтоб типа "hard copy").
Типа срок подтверждения проведенных связей сокращается (мол провел связь и сразу карточку в ответ получил...)
Причем пытались пропихнуть это - чтоб официально считалось (на DXCC например)
Я зашел туда (когда про эту фигню узнал) а тама...- оказывается куча "почты" для меня...
Причем есть страны, которые в реале до сих пор не подтверждены...
Правда сейчас они тама чо-то все переменили (www.e-qsl.cc)
и я вообще не понимаю как оно работает.
Если кто в курсе последних событий об этом "новшестве" - просьба отписать...
что касается LOTW (www.arrl.org/lotw) - я за его использование, во-первых это удобно, во-вторых, подтверждение LOTW-совместимых дипломов таких как DXCC получается дешевле. Кроме того, не хочется кормить жуликов на почте.
Но на полноценную замену традиционного QSL обмена LOTW пока не тянет по ряду причин. В первую очередь из за того что ARRL контролирует распостронение инфы о подтверждении карточек и я не могу ее использовать для подтверждения всех без исключения дипломов как в случае с бумажными карточками.
Идеальный QSL обмен я вижу похожим на обмен логами после соревнований. Если бы ARRL не зажимал инфу, все было бы классно.
К самим карточкам как таковым я теплых чувств не испытываю и сами по себе они представляют ценность лишь как средство подтверждения радиосвязи. В первую очередь потому что любимая почта доставляет много гемора. И для меня было бы за счастье не иметь с ней дела вообще.
моё мнение, так это чтобы существовало в равной степени возможность подверждать qso для дипломов и бумажной и электронной карточкой.
Суть таже: провел связь - обменялся щсл.
какая разница какой носитель - бумага, она кстати тоже разная бывает :-), или электронная? Последнюю если надо можно распечатать.
порой, многие люди борются с прогрессом только из-за того, что не понимают (или не хотят понимать) смысл новаторства.
Я лично за электронный обмен. А доводы, мол в "дровах" можно нарисовать всё что угодно, так и бумажную QSLку нарисовать труда не составит. Зато и дешевле и (согласен с isartv) дармоедов на почте кормить не надо. Да и скорость подтверждения... Сами понимаете. Просто все должно быть умно организовано.
Я посмотрел на мнения уважаемой аудитории - в принципе, все склоняются к мысли что ничего плохого в этом нет...
Я свое мнение тоже стал понемногу пересматривать...
Только надо чтоб сначала официальное признание эта система получила, а до этой поры - старый способ QSL обмена никто не отменял - и я за то, чтоб люди "подтверждающие" QSO таким способом, высылали бы и обычную QSL.
А то - ты выслал DIRECT да + IRC , а твой корреспондет нажал кнопку на компе - и считает свою задачу выполненной...
А многие и вообще не вкурсе что такая штука существует...
Если кто не глядел в архив:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?threadid=3114
To: 4Z5LZ / RA9APZ
"...возможность подверждать qso для дипломов и бумажной и электронной карточкой"
А что Вы скажете если и дипломы будут "электронными"?
To: AA3VA
Спасибо за ссылку.
Соотношение между бумажным потоком QSL и дипломов IMO - несколько порядков. Так что - неактуально с точки зрения траффика почты.Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
To: 4Z5LZ / RA9APZ
"...возможность подверждать qso для дипломов и бумажной и электронной карточкой"
А что Вы скажете если и дипломы будут "электронными"?
To: AA3VA
Спасибо за ссылку.
С другой стороны - окружающую среду нужно беречь ;-)))
Я не об этом...
А если гипотетически предположить что дипломы "электронные" - приятного мало правда?
Мне приятно получать бумажные QSL и какой бы она "занюханной" не была, я отвечаю.
Сам посылаю только тем, чья страна (на диапазоне) у меня не подтверждена.
Дело привычки IMO, тут как с деньгами что называется cash is preffered, but personal cheques are acceptable too.Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
Я не об этом...
А если гипотетически предположить что дипломы "электронные" - приятного мало правда?
Мне приятно получать бумажные QSL и какой бы она "занюханной" не была, я отвечаю.
Сам посылаю только тем, чья страна (на диапазоне) у меня не подтверждена.
Вот например безнал, пластиковые карточки, дорожные чеки для кого-то тоже не деньги, а кому-то очень даже ничего.
Электронные карточки это средство обеспечения удобства в одних случаях за счет ограничения функциональности или неудобства в других. Вообще, учетная запись lotw мне больше всего напоминает виртуальную банковскую карточку, если применять аналогии с дензнаками. Никто не говорит что бумажные карточки выйдут быстро из обращения, но их применение будет сужаться. Кроме того, электронные карточки не подразумевают электронные дипломы. Хотя лес поберечь бы немешало ;-)
Что касается ответов на карточки это конечно личное дело каждого, но мне кажется правилом хорошего тона отвечать на бумажную карточку бумажной карточкой. Буду так же этого ждать и от других, но честно ловоря, хотелось бы больше подтверждений через lotw, просто мне так удобнее.
Лес поберечь, конечно, стОит. Только вряд ли радиолюбители всего мира по бумажным затратам сравнятся с конторами одного крупного города. Комп, в большинстве случаев, в паре с принтером и ксероксом служат для увеличения потока бумажного хлама.
В первую очередь, считаю, важно отношение, даже если практическая выгода на первый взгляд неочевидна. Иначе сберегать будет нечего.Цитата:
Первоначальное сообщение от HFuser
Лес поберечь, конечно, стОит. Только вряд ли радиолюбители всего мира по бумажным затратам сравнятся с конторами одного крупного города. Комп, в большинстве случаев, в паре с принтером и ксероксом служат для увеличения потока бумажного хлама.
А по поводу ксероксов и принтеров - согласен на 100%.
Натуральный обмен QSL-почтой был бы все-таки лучше,если бы не всем известные НО....Надо учитывать и тот факт что "виртуальные" QSL в каком -то смысле не очень вещественны...
Алексей привет! Лично моё мнение, ничего плохого в электронных QSL нет, убыстряет обмен. А дипломы.... когда нибудь всё равно, вслед за прогрессом, придут к общему знаменателю
Полностью за электронные QSL карточки. Хотя в бумажном виде карточку получить иногда приятнее.
посмотрите статистику---за бугром практически каждая семья имеет комп. и интернет, за USA могу сказать не практечески каждая , а каждая , и не один PC , а несколько PC --- вывод вырисовывается сам собой --- будущее за электронной почтой-- независимо от того хотим мы этого или нет.
Думаю, что радиолюбитель сначала должен преобрести компьютер, ну а уже потом приличный трансивер.....Цитата:
Первоначальное сообщение от иван58
посмотрите статистику---за бугром практически каждая семья имеет комп. и интернет, за USA могу сказать не практечески каждая , а каждая , и не один PC , а несколько PC --- вывод вырисовывается сам собой --- будущее за электронной почтой-- независимо от того хотим мы этого или нет.
Вопрос очень интересный . Почему то люди на Рождество предпочитают получать нормальные открытки , а не электронные . А чего проще - разослал всем электронные открытки и отдыхаешь .
Все-то ВЫ хотите руками потрогать!!! Эти проблемы --лечит время--ради цевилизации, надо чем-то жертвовать.
Интересные и красивые QSLки, которые мне приходят через eQSL.cc я сам печатаю на цветном принтере используя глянцевую фотобумагу. Получаются очень хорошие экземпляры. Всё это для коллекции. Посредственные и плохие QSLки мне и даром не нужны.....Цитата:
Первоначальное сообщение от EX RZ3AQ/AM
Вопрос очень интересный . Почему то люди на Рождество предпочитают получать нормальные открытки , а не электронные . А чего проще - разослал всем электронные открытки и отдыхаешь .
Отправляю так же и бумажные полноцветные QSLки.
Просто хочется вспомнить прошедшие времена, когда после очень плодотворного контеста нужно было отправить тысячи QSLок, что бы получить редкие страны, экзотические позывные и так далее. А сейчас раз и в "дамках".....
Упирайся, не упирайся, а двигаться придёться.....
Это вопрос о том , что кому важно - результат или процесс . Скоро изобретут робота , который будет 24 часа в сутки работать вашим позывным и получать экзотические страны , вы будете в дамках и очень горды . Он будет высылать электронные карточки и получать электронные дипломы .
Я только надеюсь , что и тогда найдутся люди , что-то паяющие и чем-то интересующиеся ...
Еще раз попросил бы апологетов так называемого QSL-обмена по e-QSL четко идентифцировать себя в базах данных и при проведении QSO.
Мне очень нравится эта точка зрения! Кому-то имея подтвержденным 3Y0 более не интересно его орать, и он в пяти Кгц от него упрется рогами на несколько часов пытаясь пробиться сквозь пайлап до HV2, а кто-то, имея сотню карточек от Японцев на 160 м , упорно продолжает кричатьCQ JA 160!Цитата:
Первоначальное сообщение от EX RZ3AQ/AM
Это вопрос о том , что кому важно - результат или процесс . Скоро изобретут робота , который будет 24 часа в сутки работать вашим позывным и получать экзотические страны , вы будете в дамках и очень горды . Он будет высылать электронные карточки и получать электронные дипломы .
Я только надеюсь , что и тогда найдутся люди , что-то паяющие и чем-то интересующиеся ...
Меня, лично, QSL обмен банально напрягает! Я не член клуба и не собираюсь вступать. Поэтому это просто накладно! На директ я отвечаю, но тоже не быстро, т.к. почта по дороге не попадается. Но на E-qsl я отвечу с удовольствием, и сам пошлю, если кто попросит.
Я хочу сказать, что кроме лирики здесь есть еще один аспект: что лучше, вообще не получить ответ на QSL или получить ответ, но E-qsl?
А может вообще, ну его все нафиГ! Пойду смотреть телевизор!
У нас в области "не членам клуба" идет куча почты - которую оплачивать вынуждены члены клуба... из своих взносов.Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
Меня, лично, QSL обмен банально напрягает! Я не член клуба и не собираюсь вступать. Поэтому это просто накладно! На директ я отвечаю, но тоже не быстро, т.к. почта по дороге не попадается.
На мой взгляд - речь об элементарной вежливости.
Вам приходит карточка - Вы ОБЯЗАНЫ на нее ответить - как бы это не напрягало. Вам обмен QSL не интересен - а Вашим корреспондентам очень даже. И кто-то верно заметил - если при проведении связи Вы КАЖДОМУ своему корреспонденту скажете что не высылаете QSL, то связей в логе убавиться...
Вопрос должны ли это быть e-QSL... Уже не знаю - если их официально признают и это позволит ВСЕМ радиолюбителям не напрягаться при обмене - то это выход и я ЗА...
Только я думаю, что бесплатно никто обеспечивать обмен e-QSL не будет. А когда объявят расценки (слухи об этом уже ходили) - не отпадет ли желание у ратующих за такой вид обмена пользоваться им...
А не влом будет включать компьютер, заходить на сервер, сортировать почту (виртуальную), отвечать на нее...
При этом тратить деньги на инет...
По моему - в некоторых ответах сквозит элементарная лень.
А слова о расходах - оправдание этой самой лени.
1. Действительно, я ОБЯЗАН на карточку ответить, но не если она приходит, а если я ее получил! За пришедшую QSL я клубу (не член которого) платить не буду! Т.к. считаю это совершенно идиотским действием. Европе я торжественно объявляю, что карточки не будет, и отсылаю ее, только если человек просит на диплом. Меня просят QSL только на RDA. Вы абсолютно правы, число зовущих из Европы уменьшается, но к огромному сожалению они все равно зовут. Если знаете, что сказать, чтобы не звали, буду очень признателен. С DX, понятно – директ в обе стороны.Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
skip
2. Лень. Это действительно лень. Мне не лень лазать по своим четырем квадратам, а вот отвечать на карточку от какого ни будь DA, которому я ответил ТОЛЬКО потому, что он упорно продолжал меня звать, не смотря на вызов DX, да еще и конкретно VK-ZL, мне действительно лень. Кампутер включать не лень, там же кино, музыка, телевизор, фотографии. Лог кстати мне лень компьютером вести, все на бумаге.
3. Ну, а если серьезно то у всех свои интересы, и у каждой проблемы две стороны. Даже упомянутые роботы в эфире для программеров супер-достижение! И я против них ничего не имею. Наш RS-12 имел робота на борту, и я всегда радовался когда с ним QSO удавалось проводить. Кто из вас может похвастаться?
Вариант...Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
По моему - в некоторых ответах сквозит элементарная лень.
А слова о расходах - оправдание этой самой лени.
В былые времена много говорилось об этике коротковолновика . Теперь у каждого своя этика .
По-моему всё-таки должны быть установлены какие то правила игры . Например , когда с вами здороваются - вы отвечаете тем же , а не поворачиваетесь спиной , потому что вам лень сказать HELLO .
Я так и делаю, поворачиваюсь спиной (антенной) и говорю Hello тому, кто мне более близок, важен, и интересен. Т.к. если он из за кого-то останется без внимания, то этика мне будет не нужна!Цитата:
Первоначальное сообщение от EX RZ3AQ/AM
В былые времена много говорилось об этике коротковолновика . Теперь у каждого своя этика .
По-моему всё-таки должны быть установлены какие то правила игры . Например , когда с вами здороваются - вы отвечаете тем же , а не поворачиваетесь спиной , потому что вам лень сказать HELLO .
И именно такие правила игры я считаю приемлимыми.
Если Вы о вежливости, то я никогда не позволил себе кричять на тех европейцев, которые мешают проводить интересные и приятные связи, я просто их не замечаю, и им самим быстрее надоедает эта игра.
"Не хитрый секрет, ведь дуть смысла нет
когда никто не крутится в ответ." (с)
Если всех DA, PB, M3, SO, F1 (и кому там еще телеграф отменили?) работать, то этика будет просто класс, но вот потрепаться с интересными далекими странами, и узнать что-то новое, захватывающее будет не возможно.
Я это вообще написал , имея в виду QSL- обмен .
73!
Я с удовольствием пользуюсь eQSL.cc, загоняю туда весь лог, кстати, как и в G4ZFE applet (online log).
LoTW пока молод, им до интерфейса eQSL ещё расти да расти, хотя и туда пару контестов положил, слава богу обе базы понимают ADIF формат.
Настоящие QSL, конечно же, уважаю куда больше - отвечаю 100%.
На мой взгляд в QSL обмене главное - ответить (это касается, как обычных, так и электронных QSL). Если человек прислал свою, значит ему нужна Ваша карточка. Ответить - элементарная вежливость. Хорошо бы ещё приславший догадался компенсировать Ваши почтовые затраты.
А прогноз мой тривиальный - электронных QSL будет больше, а бумажных меньше.
Для получения многие дипломов требуется выписка, заверенная двумя радиолюбителимя. Тут как раз электронные QSL очень кстати будут. Пользоваться LoTW и eQSL можно совершенно бесплатно. А eQSL вообще позволяет быть неавторизованным пользователем. Хорошо бы учредители дипломов подумали, как навести мосты к этим базам данных. Если не дорого, то стоимость "выписки" можно включить в оплату диплома.
Александр, WB2AA ex: UA3AGX
From wb2aa: "Для получения многие дипломов требуется выписка, заверенная двумя радиолюбителимя..."
Отвлекаясь от темы... На мой взгляд, со времени появления чуть ли не в каждом районе города (любого) своего диплома-
типа "20 лет со времени пуска горячей воды" :-)
Сама идея выполнения и получения дипломов - дескридитирована. Нужно заплатить деньги и пожалуйста - вот он ваш дипломчик...
Тем не менее на "DXCC" надо предоставить карточки. И на другие "серьезные" дипломы - требуют предоставить карточки.
Зашел на e-qsl - около 300 станций "прислали" мне такие "qsl".
Но вот я не уверен - ждут ли они подтверждения...
В общем для меня - до официального признания такого вида обмена подтверждениями - все это останется просто ИДЕЕЙ!
(которую кто-то поддерживает, кто-то нет...)
Eqsl - это довольно удобный сайт для получения и отправки карточек. Не нужен никакой емаил, просто заходишь на сайт eqsl.cc. вводишь свой позывной и смотришь кто прислал тебе электронные карточки. Все просто и удобно. тем более что комитет DXCC возможно скоро будет засчитывать электронные карточки по списку стран.
Всем удачи и 73!
UR5GFO
Как я уже говорил - пусть будут электронные... только ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЕ!!!!!!!!!!!!!
Теперь вернемся ко второй части вопроса - а "оно надо ваще?"
Может ну его нафиг этот обмен макулатурой(виртуальной макулатурой)?
P.S. Чтобы получить на мой E-mail все (около 300) "карточки" с eqsl.cc,
сервер (робот) запросил около 2-х долларов...
P.P.S. Еще раз хочу напомнить, что сыр бесплатный бывает сами знаете где... НИКТО не будет БЕСПЛАТНО обслуживать доставку-получение электронной почты.
И как только такой вид обмена получит официальное признание, цены не замедлят поднять.
Тогда мы послушаем что скажут борцы за экономию таким образом...
Чего зря копья ломать! В этом деле подход должен быть индивидуальный, а практическая реализация QSL-обмена соответствовать духу и техническим возможностям времени!
В теме "А Вам нужен радиоклуб" - я писал к чему может привести "индивидуальный подход". Так как некоторые считают обмен почтой - бесполезной тратой времени.Цитата:
Первоначальное сообщение от 4L1AW-Alex
В этом деле подход должен быть индивидуальный...
Но так говорят "монстры эфира" (каковыми сами они себя считают) - мол что мне все карточки шлют, других что ли рашшенов нету? А поставить себя на место пацаненка - который только получил позывной и для которого КАЖДАЯ КАРТОЧКА - ЦЕННОСТЬ!!! Забыли видимо как сами начинали...
Не, ребята, страна должна знать своих героев!
Если, кто игнорирует нормальный QSL-обмен, надо себя как-то идентифицировать, например буковку "е" передавать после позывного через дробь. Чтоб ясно было, что с вами и работать не надо.
UA3XDS/eЦитата:
Первоначальное сообщение от AA3VA
Не, ребята, страна должна знать своих героев!
Если, кто игнорирует нормальный QSL-обмен, надо себя как-то идентифицировать, например буковку "е" передавать после позывного через дробь. Чтоб ясно было, что с вами и работать не надо.
To RV3MI: Когда речь идет об индивидуальном подходе при QSL-обмене,то имеется ввиду,что карточку отправляю тем корреспондетам,которые заинтересованы в ее получении(определяется в процессе проведения связи).Если такой необходимости нет-то и никчему лишние расходы.
Ну, Сергей, спасибо, будем знать! Жаль, что в твоем файле на www.qrz.com об этом не сказано! У меня там четко отписано: NO e-QSL!Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
UA3XDS/e
Кто еще?
Вообще QSL - это материализация QSO. Если вам не нужны QSL то зачем вообще работать в эфире? Время убить? Технические эксперименты тут не в счет. Ну это, допустим, радикальное мнение.
Теперб об электронных QSL. Я думаю они с успехом могут заменить понятие "выписка из аппаратного журнала заверенная двумя радиолюбителями" - для дипломов соответствующего уровня. Для серьезных дипломов, надеюсь, сохранится требование бумажных QSL. Бумажная QSL - это документ, по которому можно судить об уровне культуры страны отправителя, материальном достатке, уровне технологии, эстетических предпочтениях. Интересно же сейчас посмотреть какие карточки было в 30-х годах 20 века. По электронной вы этого не увидите. это унификация под некий единый стандарт, утрата индивидуальности. "унисекс" вобщем... :-)))
Просто жалко что из радиолюбительства уходят QSL, телеграф, конструирование. Что останется то? Или появятся разные направления радиолюбительства с разными системами позывных и может с разными диапазонами?
Я например не буду работать с радиостанцией, по позывному которой видно, что она не участвует в QSL-обмене. Зачем?
А вот ниже, кстати, у ua9oap интересное и полезное мнение.Цитата:
Первоначальное сообщение от AA3VA
Ну, Сергей, спасибо, будем знать! Жаль, что в твоем файле на www.qrz.com об этом не сказано! У меня там четко отписано: NO e-QSL!
Кто еще?
и к Вашему AA3VA мнению я прислушаюсь, и при случае поправлю в QRZ. Это видимо значительно жизнь облегчит!
К сожалению не все придерживаются его.
Связи типа "59, 73, pse QSL". Мне не нужны даже с DX.
Как вывод: ни с AA3VA, ни с UA9OAP мне тоже резона работать нет.
Я работаю в эфире для удовольствия, своего и собеседника (это ответ на вопрос "зачем"). Пообщаться с людьми, узнать, чем они живут, что им интересно, о чем они думают, волнуются, у меня много друзей по всему миру, которые не редко приезжают ко мне в гости. А теперь внимание! У меня НЕТ от них QSL. Нафига мне QSL, если человек сам приехал/приезжал. Раньше частенько и я ездил к ним в гости, сейчас ребенок маленький.
Резюме.
Самая удачная связь для меня - это получасовая, часовая - беседа с очень редкой страной! Помню, как обрадовался ZK1JA, когда после веселого разговора минут сорок, я ему сказал, что карточка необязательна!
На QSL которые меня достигают (директом), я всегда отвечу ... но только потому, что такие карточки нужны реально, с объяснением на них цели.
А! Вот еще у меня позывной сменился. Я теперь RX3XX. Прошу также внести в черные списки!
Ну, Сергей, я так понимаю вы завзятый телефонист и любитель rag chewing. Я телефоном работаю очень редко, так что вероятность столкнуться лбами в эфире очень незначительная.Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
А вот ниже, кстати, у ua9oap интересное и полезное мнение.
и к Вашему AA3VA мнению я прислушаюсь, и при случае поправлю в QRZ. Это видимо значительно жизнь облегчит!
К сожалению не все придерживаются его.
Связи типа "59, 73, pse QSL". Мне не нужны даже с DX.
Как вывод: ни с AA3VA, ни с UA9OAP мне тоже резона работать нет.
Я работаю в эфире для удовольствия, своего и собеседника (это ответ на вопрос "зачем"). Пообщаться с людьми, узнать, чем они живут, что им интересно, о чем они думают, волнуются, у меня много друзей по всему миру, которые не редко приезжают ко мне в гости. А теперь внимание! У меня НЕТ от них QSL. Нафига мне QSL, если человек сам приехал/приезжал. Раньше частенько и я ездил к ним в гости, сейчас ребенок маленький.
Резюме.
Самая удачная связь для меня - это получасовая, часовая - беседа с очень редкой страной! Помню, как обрадовался ZK1JA, когда после веселого разговора минут сорок, я ему сказал, что карточка необязательна!
На QSL которые меня достигают (директом), я всегда отвечу ... но только потому, что такие карточки нужны реально, с объяснением на них цели.
А! Вот еще у меня позывной сменился. Я теперь RX3XX. Прошу также внести в черные списки!
ZK1JA скорее всего не то, что обрадовался вашему нежеланию получить его QSL, а очевидно обалдел и у виска пальчиком крутил.
Что касается часовой беседы с DX, то посмотрел бы я на попытку такой беседы скажем с TO4E....
Да, еще, Сережа! Я поискал ZK1JA в Инете и не нашел. Может ты неверно корреспондента упомянул, а может кто над тобой подшутил!
Совершенно верно! Я больше практически не работаю телеграфом (хотя и был чемпионом области CW среди юниоров), и действительно любитель поболтать. И с ТО легко смог бы потрепаться, так же как и с 4L6 чего-то там/P5 минут тридцать обсуждали его антенну и как он туда попал и график работы в эфире. (позывной угадывать не буду, раз уж так все проверяется!) Вот у него я QSL попросил. ZK1 чего-то там - старенький дедок - англичанин. И когда я сказал, что QSL не нужно, он обрадовался и даже сказал, что не любит пайлапы из-за того, что потом сыпется море QSL. Вам важен результат (карточка), а мне процесс. Через 599 pse qsl Вы никогда не узнаете, что на его конкретном острове основной доход от туризма, что островок один из самых больших, но всего 12 километров длинной, что ему кажется под 70 и он не умеет водить машину, движется по острову на велосипеде, что землю выкупить нельзя, но можно взять ее в аренду, и жить с любым гражданством, что он бы приехал в гости, но боится зимы и многое другое.Цитата:
Первоначальное сообщение от AA3VA
Да, еще, Сережа! Я поискал ZK1JA в Инете и не нашел. Может ты неверно корреспондента упомянул, а может кто над тобой подшутил!
Видимо, не нужно препираться, ребята. Ну не интересуют меня QSL от стран, которые уже подтверждены. Так же как и не интересуют связи на УКВ.
Возможно, меня и радиолюбителем сложно назвать, а лучше просто любознательным человеком.
------------
В общем QSL на бумаге только директ, или электронная qsl.
to ua3xds:
Не могу даже представить, сколько народу пожелали вам всего наихудшего во время "qso" с P5/.
А с TO4E просто бы снесли с частоты ,... и по делом.
мдя.... А как же прописные истины про вежливость , этику и проч..? Ну болтает человек с кем то. Причём обоим это доставляет удовольствие. Как же так - "снести"? По какому праву? Или греть киловаттами частоту ? Мы же все люди. Со своими слабостями , закидонами и проч. И не надо наше увлечение превращать в гонку и проч...
Ага! P5 я силой держал, и всем кто брейкал говорил, что они еще два часа могут погулять и потом подойти!!!
Разговаривали мы на 14.210, подошел он сам, ни одна живая душа не попросилась, отошел он с сожалением, т.к. у него ниже по частоте с кем-то из земляков был скед.
Про ТО4 не буду говорить, что долго беседовал. Я извиняюсь за серость, но я его посчитал обычной Гватемалой … или Гваделупой, что тоже не есть супер DX, когда было QSO ранее. А вот послушать впечатления парней с ZL7 удалось. У всех свои интересы в эфире, кто-то ругается как UW4HM, а кто-то замечательно проводит время в свое удовольствие. … Хотя, уважаемый UW4HM, посмотрел бы я как вы меня «снесли с частоты», если изначально она моя, и DX сам ее не попросил, кого бы я там не работал. Радует, что есть такие ребята как ЛЕВ, которые просто вежливо попросят QSO без наездов.
Тема не про то, кому что нравится при работе в эфире...
Хотя приятней для Вас и полезней для других - если Вы напишете списочек например... и дадите возможность ребятам, кто не имеет мощи и супер-пупер антенн "сработать" с тем-же P5.... Но это отдельная тема.
".. в общем QSL на бумаге только директ, или электронная qsl.
_________________
ua3xds"
В общем если Вам карточки придут через бюро - Вы их выбрасываете? (не забираете?)
А письма Вы из почтового ящика тоже не забираете?
Или только электронные (E-mail) или, если бумажные, только с вложением $$$ для ответа?
Тут речь уже не об "этике коротковолновика" - на которую многие судя по всему положили... Здесь речь уже об обычной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ этике.
Sergeo
Ответьте пожалуйста на простой вопрос:
Почему Вы не работаете с QSL-почтой(бумажной)?
(Варианты - дорого, долго, некогда, вообще смысла нет в QSL-обмене, не имею карточек и т.д.)
Если можно - кратко...
Спасибо!
За полученные карточки в клубе заставляют платить.
Вы будете платить за посылку наложенным платежом, которую Вы не ждете? Это по "обычной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ этике" меня не устраивает. Дело даже не в том, что мне это дорого, а в том, что это глупо. На QSL персонально мне (на QRZ адрес есть и там и там) я обязательно отвечу, не зависимо есть там ... как Вы сказали? $$$$? или нет. Многие коллекционеры RDA могут здесь же это подтвердить.
Ранее приходила масса карточек сформированных автоматически в принтер из компьютера за работу в тесте, вот смысл этих QSL я совсем не понимаю!
И Вы правы, что мы отклонились от начальной темы. Кроме E-QSL думаю проще присылать по E-mail скан обычной карточки с ручной подписью. Те, кто желают ее на бумаге, могут просто ее распечатать!
-----------------
Думаю, на этом можно и закончить дискуссию. Каждый высказался и остался при своем мнении.
p.s. Посмотрел дома в БУМАЖНОМ журнале позывной для aa3va, это ZK1JD.
Вот посылка - это спам действительно - мой адрес узнали явно не законно и пытаются что-то продать...Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
За полученные карточки в клубе заставляют платить.
Вы будете платить за посылку наложенным платежом, которую Вы не ждете? Это по "обычной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ этике" меня не устраивает. Дело даже не в том, что мне это дорого, а в том, что это глупо. На QSL персонально мне (на QRZ адрес есть и там и там) я обязательно отвечу
Для данного случая - пример не тот...
По поводу "...лично мне" - а это не лично ВЫ работаете в эфире, называете свой позывной (уж не пират ведь все же...)
и не ВАШ ли это позывной написан на карточке, валяющейся в клубе (причем за нее КТО-ТО заплатил...)?
И уж не Вам решать - нужна Ваша карточка тому с кем Вы работаете. Раз человек отправил Вам (а это именно Вам)карточку - значит Ваша карточка ему нужна (а кому не нужна, те например пишут "ответная QSL не требуется". ОТВЕТНАЯ!!)и используют QSL - как рекламу своего contest club...
P.S. Пример (для тех кого "в клубе заставляют платить")
Пошли на рыбалку - накопали (приобрели) наживку,
а клюет исключительно мелочь...
Расходы, издержки - НО! это Ваше хобби, и Вы платите...
P.P.S. Еще раз повторю -
все ратуют за развитие радиолюбительства, за привлечение молодежи...
А теперь забудьте про заслуги и регалии - поставьте себя на место пацана, только получившего позывной.
КАЖДАЯ КАРТОЧКА для него ценность - а наработав таких (не нашел слова подходящего) "радиолюбителей" - ФИГ ОН ЧТО ПОЛУЧИТ В ОТВЕТ на свои QSL...
Вот и подумайте теперь - долго он прозанимается радио?
В общем вывод:
У каждого свое мнение, но часто это мнение бывает не верным (а иногда и вредным для других...)
Во многом с Вами согласен... даже в том, что Вы не нашли слова подходящего "таких (не нашел слова подходящего) "радиолюбителей" " .
За возможность использовать эфир я заплатил 90 рублей в ГРКЧ. (так, что техосмотр имеется!) У меня сейчас возможностей для отдыха в эфире немного. Именно поэтому я, или на поиск работаю (пацанов не зову), или четко обозначаю - CQ DX!
У меня нет ни заслуг, ни ригалий. Прежде чем занять частоту для CQ, я МИНИМУМ пять раз спрашиваю, занята она или нет!
Так, что просто не замечайте меня, как тот "Запарожец" в крайнем правом ряду, едущий со скоростью 30 км/ч, обгон которого не является нарушением даже под знак.
Я не прячу свой позывной. Таких как я очень и очень много. Я не член клуба, я не учавствую в соревнованиях, не ору CQ на 14.195 ... меня практически для Вас не существует. Так что, видимо, зря мы все это здесь затеяли.
Удачи Вам в QSL обмене!
Sergeo
Я не фанатик, мне понятна Ваша позиция, но для читающих этот форум, как раз такие обсуждения и нужны.
И часто человек может сделать вывод для себя (принять как должное) неосторожно оброненную фразу одного из участников форума...
Поэтому "не жалея живота своего" я включаюсь в такие обсуждения, отстаивая свои (правильные на мой взгляд и на взгляд большинства - что часто совпадает)мнения.
73! Успехов
Во первых - DX не знает DX он для Вас или нет...Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
Именно поэтому я, или на поиск работаю (пацанов не зову), или четко обозначаю - CQ DX! ...Прежде чем занять частоту для CQ, я МИНИМУМ пять раз спрашиваю, занята она или нет!
Поэтому позвать может кто угодно (а уж если позвали то Вы наверное ответите - вежливый все таки человек...)
А по поводу ".. 5 раз спрошу" - без обид - это лишнее.
"Главное - умение СЛУШАТЬ эфир" (с) не помню кто сказал...
И на вопрос о частоте могут и не ответить...
Но это уже другая история....
Да, да ! Ты абсолютно прав, Сережа! Как радиолюбительская станция, как позывной, для меня ты не существуешь! Тебя нет! Пусто место!Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
... Таких как я очень и очень много....
... меня практически для Вас не существует. ...
А насчет того, что таких, как ты очень много, дайте пожалуйста, списочек!
"У всех свои интересы в эфире, кто-то ругается как UW4HM, а кто-то замечательно проводит время в свое удовольствие. … Хотя, уважаемый UW4HM, посмотрел бы я как вы меня «снесли с частоты»,"
to Sergeo:
Негоже Сергей, радиолюбителю с первой категорией, так путать позывные - UW это уже Украина, куда я пока несобираюсь.
Ругаться на Вас у меня тоже резона нет - невзял dx в этот раз, возьму завтра, через месяц, через год..... У меня в переди еще "сезонов" сорок есть - успею. А вот люди, которым сейчас под 70, вряд ли уже дождутся следующего в P5. И qrp-станции , и мобильные ,и т.д. - те кто использует прохождение для работы, а не суперантенны и киловаты.
Зато Вы классно отдохнули!!!
Это к вопросу о вежливости с вашей стороны.
А снести с частоты просто, надо только уметь :-)))
(Причем ничего не нарушая).
P.S. P5/4L4FN я сработал и qsl получил, а Вы даже и позывной то непомните.....
В СВ пора переходить, там позывные помнить ненадо.
"Я не злопамятный. Я злой, но память у меня плохая и никуда я ничего не записываю. Могу отомстить, забыть, потом снова отомстить..." (с)
AA3VA, нельзя так, дорогой товарищ.
Почему же сразу "не существуете"? Интереса в таком корреспонденте, может быть, У ВАС и нет, но отрицать право каждого на его собственное отношение к работе в эфире не следует.
Я сам такой же, как уважаемый UA3XDS, за дипломами не гоняюсь, в свалки не лезу, мне тоже "важен процесс, а не результат". У мня нет интереса как можно больше QSO установить за наименьшее время. Каждому свое, и не надо говорить, что одни - настоящие радиолюбители, а те, не такие - не настоящие. Радиодело тем и хорошо, что оно многообразно.
Мне, как бывшему судовому радооператору, интересно и приятно слушать эфир, найти интересного корреспондента, который не торопиться с "традиционным 73", а имеет желание пообщаться, с кем есть, о чем интересно поговорить, а не толдько о погоде и прохождении.
Вы скажете, что в этом нет спортивного интереса? Как сказать.
Кто-то ездит на олимпиаду и берет рекорды, а кто-то бегает около дома, но от этого он не теряет права бегать так, как ему нравится.
Согласны ли Вы, что радиоспорт чем-то сродни охоте, не правда ли?
Ну, вот, и охота бывает разная. Ходовая и облавная, а есть и стендовая стрельба.
И, снова, как бывший, но уже охотник, признаюсь, что никогда бы не стал стрелять из засидки на прикормленном месте. Мне близка только такая охота, когда ищешь дичь своими ногами да чутьем и глазом, когда за день находишься так. что ног не чуешь, и, может быть, даже придешь домой с пустыми руками, но не напрасно потратив день - это точно!
Все, что видел, чувствовал, пережил - остается с тобой, а это поважнее, чем съеденная в одночасье дичь! )
Так и с эфиром. )
Прошу подсказать по поводу разных мест DXCC и регистрации на EQSL. На первый взгляд получается под каждый выезд новый аккаунт? Это как то бредово. Или я неправильно понял правила? Как правильно регистрироваться и работать из разных DXCC? А если временный позывной, например 8Q7SD - на 3 месяца выдали - на него тоже отдельный аккаунт?
Там (eQSL) и своя техподдержка есть.Цитата:
Сообщение от Serguei Dudoladov
Спросите у первоисточника.
Как-то так. Ниже еще есть.
Вложение 362599