В свете поднятой снова темы о QSL обмене предлагаю как раньше говорили "Поставить вопрос на голосование".
:-)
Вид для печати
В свете поднятой снова темы о QSL обмене предлагаю как раньше говорили "Поставить вопрос на голосование".
:-)
я 100% QSLю через www.eqsl.cc уже 4 года !
Остался и типографский запас - пару тясяч для тех кто пришлет обратную марку в конверте...
Тут смотрите образец http://images.people.overclockers.ru/3150.jpg
А что, это дорого выслать ответ через бюро?
Тогда уж лучше пользоваться оплатой через счет, по безналу, а то как то марки в конверте посылать ненадежно, да и зачем Вам марка Почты России? :-)
Мне не интересно работать с теми, кто заведомо не отправляет QSL. Если бы это можно было определить по позывному, я не стал бы работать с этими станциями.
При известных навыках можно за других (с кем связи не проводил) столько eQSL понаделать ... Только какой в них прок?
Пусть недельку повисит голосование - потом будем делать оргвыводы.
73!
:-)
Предварительные результаты голосования обнадеживают.
В следующий раз в областное QSL-бюро пойду - обязательно захвачу мешок поболее...
Ну хоть на западе народ нормальный, это обнадеживает!Цитата:
Первоначальное сообщение от VE2XLT
я 100% QSLю через www.eqsl.cc уже 4 года !
Остался и типографский запас - пару тясяч для тех кто пришлет обратную марку в конверте...
Тут смотрите образец http://images.people.overclockers.ru/3150.jpg
Кусок бумажки, выплюнутый из принтера за 30 секунд и пришедший через бюро, лично для меня хуже чем eQSL . И еще, судя по всему шум поднимают люди абсолютно далекие от eQSL и TQSL . Так же как и народ охаивающий в эфире промышленные аппараты никогда в жизни их не видел!
Вы попробуйте, вам понравится!
Голосовать не буду. Это снова совковские замашки!
-----------
Офф топик, но все же: На День Рождения заказал друзьям сканер, он избавит меня от огромного количества макулатуры по всей квартире и аккуратно перенесет все на диск!
Сергей!Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
Ну хоть на западе народ нормальный, это обнадеживает!
Кусок бумажки, выплюнутый из принтера за 30 секунд и пришедший через бюро, лично для меня хуже чем eQSL . И еще, судя по всему шум поднимают люди абсолютно далекие от eQSL и TQSL . Так же как и народ охаивающий в эфире промышленные аппараты никогда в жизни их не видел!
Вы попробуйте, вам понравится!
Голосовать не буду. Это снова совковские замашки!
-----------
Офф топик, но все же: На День Рождения заказал друзьям сканер, он избавит меня от огромного количества макулатуры по всей квартире и аккуратно перенесет все на диск!
Ну. хорошо.... Я - ненормальный с Заппада...
У меня и на www.qrz.com и на www.qrz.ru
написано, что я не принимаю и не отсылаю e-QSL.
Напиши, пожалуйста, там же, что ты признаешь только e-QSL,
не член QSL-бюро и так далее.
Да, кстати. когда-то, будучи наблюдателям сталкивался с таким делом: QSL с исправлениями, с обведенным позывным, написанным от руки позывным "хозяина" карточки - не действительна. Допустимо только полиграфическое исполнение или штамп. Принтеров тогда не было. Или почти не было.. )) Мое отношение к QSL отпечатанным на принтере - так же - не действительны. Идут ли они в зачет на серьезные дипломы, и как к этому относится сообщество?
Собственно такое отношение и объясняет Ваше неприятие классического обмена QSL.Цитата:
Первоначальное сообщение от Sergeo
Кусок бумажки...
Еще в предыдущих темах про QSL я задал Вам конкретный вопрос - почему Вы не хотите заниматься QSL обменом в "традиционной" форме. Ответ "Не хочу - потому что не хочу"-наводит на мысль, что надо бы Вам ткнуть мышкой в "Баловство все это..." - потому как не сомневаюсь практически в том, что и несколько байт информации на диске тоже не представляют для Вас ценности.
И опять же компакты тратить на фигню... и время...
Вы сказали что в нашей стране живут психи коллекционирующие бумагу...
Интересно было бы узнать мнение зарубежных радиолюбителей по данному вопросу.
Про Германию - не будем - там судя по всему вообще большой дурдом - шлют и шлют! :-)
Да не вопрос, но QRZ.COM изменения не появляются!!!Цитата:
Первоначальное сообщение от AA3VA
Сергей!
Ну. хорошо.... Я - ненормальный с Заппада...
У меня и на www.qrz.com и на www.qrz.ru
написано, что я не принимаю и не отсылаю e-QSL.
Напиши, пожалуйста, там же, что ты признаешь только e-QSL,
не член QSL-бюро и так далее.
В QRZ.ru я данные не подавал!
ОФИЦИАЛЬНО разрешаю добавить везде, где это возможно фразу:
No QSL via buro, only eQSL, TQSL and direct. Thanks!
Для UA3XDS, RX3XX, UA3XHG.
По большому счету - в итоге через eQSL Вы получите такую же отпечатаную на принтере карточку.Цитата:
Первоначальное сообщение от UA9OAP
Да, кстати. когда-то, будучи наблюдателям сталкивался с таким делом: QSL с исправлениями, с обведенным позывным, написанным от руки позывным "хозяина" карточки - не действительна. Допустимо только полиграфическое исполнение или штамп. Принтеров тогда не было. Или почти не было.. )) Мое отношение к QSL отпечатанным на принтере - так же - не действительны. Идут ли они в зачет на серьезные дипломы, и как к этому относится сообщество?
Как к этому относиться? не знаю...
Знаю только что за последние годы количество "нормальных" типографских QSL в стране выросло многократно, несмотря на уменьшение количества самих радиолюбителей. Фирмы занимающиеся печатью не простаивают ни дня :-) Это показатель как повышения благосостояния радиолюбителей, так и повышения общего уровня культуры.
Если человек посылает другим "туалетную бумагу" - то прежде всего портит тем самым мнение о себе, не говоря уж об отношении к корреспонденту.
И может быть я не прав - но распечатанные с eQSL карточки отношу к "туалетной бумаге".
Обмен eQSL - это как пытаться получить кайф от безалкогольного пива. Зачем тогда в эфире работать - кинь картинку и все.
А от безалкогольного пива один шаг до резиновой женщины! Вот ужас!Цитата:
Первоначальное сообщение от rk3fw
Обмен eQSL - это как пытаться получить кайф от безалкогольного пива. Зачем тогда в эфире работать - кинь картинку и все.
:-)
Ответ "Не хочу - потому что не хочу"- наводит на мысль, что надо бы Вам ткнуть мышкой в "Баловство все это..." - потому как не сомневаюсь практически в том, что и несколько байт информации на диске тоже не представляют для Вас ценности.
Вот! Пожалуйста, явно Вы абсолютно не в курсе темы. Вы знаете чего стоит регистрация в ARRL проекте TQSL? Еще та история, но это интересно, ново и прогрессивно! Бумажка – слишком просто. Вы видели QSL для RDA программы? Вам высылают бланк, куда вы РУКОЙ вписываете свой позывной и на почте на этот бланк ставите штамп. Т.е. отправка карточки занимает 30 секунд: открыл конверт, вписал позывной, отдал работнице, она уже везде и штампы поставит и конверт заклеит за Вас. Отличный обмен открытками!
И опять же компакты тратить на фигню... и время...
Вот это тоже сильно! Мой лог, до конца прошлого года, есть здесь www.rx3xx.nm.ru
Можно посмотреть было QSO или нет, потом отправить электронную QSL и отослать E-mail. Второе, у меня маленькая дочь, на компактах куча «фигни» … ее фотографий, около 10 тысяч штук в ее не полных два года.
Вы сказали, что в нашей стране живут психи, коллекционирующие бумагу...
Я этого не говорил, Вы это сказали. Вам виднее!
Интересно было бы узнать мнение зарубежных радиолюбителей по данному вопросу.
Про Германию - не будем - там судя по всему вообще большой дурдом - шлют и шлют! :-)
Здесь тоже Вам виднее, я там не был!
Обмен eQSL - это как пытаться получить кайф от безалкогольного пива. Зачем тогда в эфире работать - кинь картинку и все.
Не прада Ваша. Я кайф получаю от общения, а QSL обмен - это приятная (для кого как) необходимость. Поэтому - это как рано утром после бурной ночи проводить девушку домой! Разве нет? Про "кинь картинку и все" я уже писал, есть любители SSTV. Но они, вероятно, просто не знают про формат jpg и интернет!
Хотели бы вы этого или нет, в развитом мире всеравно бумажный QSL обмен со временем отомрет.
Я сам три года был SWL (UA3-127-15) и с трепетом ждал ответные карточки, и не обижался когда их не присылали ... никогда не слал повторно, кстати.
Только вернулся с eQSL.cc
Там, оказывается мне куча карточек пришла!
Даже зарегился, дай думаю, посмотрю, что народ мне прислал.
Посмотрел, красиво. Хотел свою карточку сделать, оказывается есть только небольшой выбор свободных "картинок", за остальные что-то платить надо, не то на чьи-то нужды, не то еще куда. А может не разобрался толком. Короче: эрзац-QSL, ненастоящее какое-то. На ум сразу анекдот пришел: Чем отличается обладание от самообладания? После самообладания поговорить не с кем...
К чему бы это?
Я думаю, если еЩСЛ существует, значит кому-то надо, кому-то интересно. Пусть себе играются. Может лет через десяток потеснят бумагу. А пока я лучше по старинке, так оно надежнее будет. Это только мое личное мнение, никого не хочу обидеть или задеть кого-то.
73! бубуль-гум
Собственно здесь никто никого не обижает - все свою точку зрения высказывают.
Против прогресса не попрешь-это верно.
А пока...
по (неокончательным надеюсь) результатам нашего голосования что мы имеем:
20 с небольшим процентов ткнувших во вторые две строчки - это те, от кого QSL ждать бесполезно.
А через пару лет посмотрим....
Может жись сама заставит "электроникой и виртуалом" заниматься.
Хотя не умер же телеграф в связи с появлением современных видов связи.
Sergeo - Вы какие виды радиосвязи предпочитаете?
И еще - сидим тут все с компьютерами...
А что делать тем радиолюбителям у кого компа нету, или есть но нет инета?
им в эфире не работать если все на электронный способ обмена подтверждениями перейдут?
Приятные виды.Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
Собственно здесь никто никого не обижает - все свою точку зрения высказывают.
Sergeo - Вы какие виды радиосвязи предпочитаете?
В моем логе можно посмотреть, что все связи SSB.
Может вы меня перестанете уважать, но для меня Радио – это хобби. Я люблю откинуться в кресле, положить ноги на стол, в одной руке микрофон, в другой чашечка кофе, по ту сторону интересный собеседник. Люблю просто поболтать о всем подряд, пошутить, обменяться опытом в постройке антенн. Бывает, но редко – шугнуть кого нибудь с 14.195, не уходит- да и фиг с ним (DH, PB, M1, SQ, F1, и прочие EZ3XAS *мой первый call* и знать не знают про DX участок).
Телеграф я знаю, участвовал в соревнованиях по скоростной радиотелеграфии. Сейчас где-то 120х120 знаков.
Не работаю, потому, что не интересно более.
Про тех у кого нет интернета: Как им сообщить, что я готов за них поместить все в eQSL если они печатными буквами все напишут? Мне не в лом. Мы здесь столько времени тратим, что я человек 10 уже смог бы обслужить. TQSL в этом смысле даже проще. Закинул лог и все!
Про TQSL: чего-то все молчат. Сходите, гляньте https://www.arrl.org/lotw/getstart
А вообще, очень рад за вас, ребята. Несмотря на несогласие со мной нет хамства, оскорблений, наездов … здесь все чинно и культурно. Трезвая дискуссия!
В эфире все по-другому!
Чтобы перестать кого-то уважать - он еще должен постараться :-)
Я изначально ко всем людям хорошо отношусь - пока они не убедят меня изменить мнение...
А хобби - это у всех - только в разной степени.
От пофигизма - "есть позывной и пусть будет" - до фанатизма.
Есть экземпляры которые это в работу превратили?
Я тоже хочу - поделитесь опытом кто знает!
Хотя наверное кайфа не будет тогда...
Ну,Вы прям захотели-займатца любимым делом да ещё и деньгУ получать за энто!Так бы всякий хотел...Кстати,профессионалы есть,пример?UN7BN Владимир.
По большому счёту ведь это РАЗВЛЕЧЕНИЕ,хобби наше с Вами,
ребята!А хобби,это то,что подразумевает "Делу-время,потехе
-час!" У самого были времена,когда "потехе-дни и годы",а щас
вот в сети только торчать могу-обстоятельства,блин...8-(
Ежели охота так всех овец с волками пристроить-копите билет
на Кипр,а то и вовсе QSY туда насовсем!8-)))Уж в GANG Р3А
пахать надо,"окучивать" "толпу"-там не до выиискивания
QRP станций-время в тестах ограничено!
...а вот по поводу QSL - так ведь простая,"улиточная"почта
тоже не вымерла(ПОКА?!),всегда найдётся желающий,пощупать своё достижение руками!Кстати,на моей
памяти была QSL от незрячего ХЭМа хорошего качества и
со шрифтом Брайля! А как с такими ХЭМами быть,Серджио?!
Им-то что Вы отсылать будете??!!Два зелёных свистка по
И-нету???!!!
Получив любую (не только свисточную) карточку, я отвечу. Отвечу отослав по адресу прочитанному на карточке или найденому в базе. Через бюро я ни два зеленых свистка, ни три левых поворота не получу!Цитата:
Первоначальное сообщение от UN8FM
А как с такими ХЭМами быть,Серджио?!
Им-то что Вы отсылать будете??!!Два зелёных свистка по
И-нету???!!!
Если человек в эфире говорит, что ему нужна карточка на диплом и начинает у меня спрашивать адрес, я говорю, что сам пришлю свою, и в ответ слать не надо. Человек потрудился, поймал меня за шиворот, и вытрясывает QSL, я ему всегда вышлю.
To: Sergeo
мне определенно начинает нравиться ход Ваших мыслей.
...а ежели не на диплом,а так-для соблюдения формальностей,
просто для коллекции или QSL-дня(жарка картошки на карточках)попросят?!На худой конец и макулатурку нынче
принимать стали-не задарма,как в пионерские годы!
А насчёт"брать за шиворот"-так есть такие граждАне,которых
тряси не тряси-им по барабану-всё равно не пришлют ничего!
Если Вам не угодило бюро,так может Вам и правительство
не нравится?! Тогда"шо ж Вы начали с нашей парикмахерской?!" - сразу бы в Думу с претензиями!
Во!
занявшись самопсихоанализом (название могу продать недорого :-)) - понял почему я так отношусь к QSL почте:
когда пацаном еще, в начале 80-х читал статьи в журнале "Радио" - "Твой путь в эфир", обмену карточками-квитанциями там уделялось много внимания. И картинки симпатичные в каждой статье были - я так понял что где-то на подкорке отложилось это все...
А вот кто совсем по жизни пессимист, а тем более начал в пост-перестроечные годы радио заниматься - у тех такого нету - отсюда и разночтения.
:-)
А ежели для коллекции, то ждите когда я ее через бюро получу, если на марки жалко эквивалент стоимости бутылки пива потратить.Цитата:
Первоначальное сообщение от UN8FM
...а ежели не на диплом,а так-для соблюдения формальностей,
Формальности забыты. Хватит, наелись ими!
Я Вам больше скажу, для меня QSL это почетная необходимость. Мне приятно получить карточку (не путать с QSL!) от интересных людей/станций, и очень приятно ответить на нее. Таких, как Вы понимаете, единицы. Остальным я высылаю QSL для очистки совести и главное, чтобы в эфире не тыкали. Не было еще случая, чтобы кто-то пожаловался. В эфире я с 1983 года.
А вот про правительство - это вы зря. Во-первых нам регламент в эфире не позволяет это обсуждать, во-вторых оно мне нравится. Чем? А тем, что не мешает мне 4Quad на 12 метровой УНЖЕ на крыше дома установить. И не мешает мне здесь высказать собственное мнение. Так, что к Думе претензий нет совершенно!
--------
А! Вот не люблю филосовствовать без предметно. У меня осталось порядка 5 тысяч полноцветных QSL. Если Вас так волнует тревога в душе тех, кто не получит от меня ответ через бюро, давайте я вам их вышлю, и лог свой в догонку, а вы всем сто процентов ответите. А?
-------
Ну и про подкорку, я с 1980 года налюдательствовал и был отвественным в клубе за бюро обмен несколько лет. Все меняется и костным быть не нужно. Я до сих пор веду бумажный лог, для себя, с кучей пометок на полях и эмоциями. Комп во время QSO выключен, чтобы не отвлекал. Но как видите серый тупой электронный лог даже доступен в сети ... исключительно для вас, можете проверить QSO.
НИ ХАЧУ МИНЯТСЯ! ХАЧУ БЫТЬ КОСТНЫМ!
(в определенных вопросах :-))
А как же Вы ея ч-з бюро полУчите,коли Вы not a bureau member?!"Что-то не то Датском королевстве..."
Вопрос отправки QSL за экспедиции(а в них по нескольку
сотен тысяч р/связей проводят!)мурыжился и за бугром-не
на нашем "уличном" уровне.Причём выбор прелоставляется:
хочешь поскорее,аж кипятком... от нетерпения-ПСЕ директ+
IRC.Нет-сорри,ДР ОМ-жди ч-з всё то же БУРО.В DL да и в других странах в QSL-бюро расходы предусмотрены и на тот
случай,когда ХЭМ не "член" и услугами бюро не пользуется по
своим принципам-так что,Серёжа,Вы-не одиноки!Но ратовать
за то чтобы ВСЕ были как Вы-глупо(уж простите"салагу"!)
Выбор есть и по-моему выбрать каждый может то,что ему ближе по сердцу.Я выбираю send/receive ч-з бюро,директом
и по"электронке" - Пусть распускаются все цветы!
Так я и не говорил, что получу… Точнее не так, я говорил, что точно не получу, но это не запрещает никому ждать, ведь правда? AA3VA прав в том, что в любой информации о позывном нужно доносить фразу: «not a bureau member». Я где смог, везде добавил. Помогите внести там, где этого нет.
Про экспедиции я уже говорил, когда сам попал в не бог есть какую DX страну сразу говорил, что пайлапы устраивать не буду и проводил обычные длинные связи, хоть про африканскую жизнь ребятам рассказал. До сих пор меня узнают, а если бы пайлап, то кто бы меня вспомнил?
Вам, ребята очень свойственно искажать смысл моих сообщений. Я не «ратовал
за то, чтобы ВСЕ были как я». Я говорил, что мне и таким как я удовольствие доставляет общение. Еще мне нравится листать свой БУМАЖНЫЙ журнал, где на полях сноски о людях, с которыми я общался, о том, что у них в жизни интересного, позывные DX, которых я не сработал, события в моей жизни (родился, женился, развелся. поставил квады, сжег усилитель, переехал), информация о скедах. На карточках всего этого нет, да и будучи на пенсии будет проблематично лопатить десятки килограмм QSL, Которые в большинстве своем ничего не значат, так рядовые QSO. А вот бумажный лог можно будет и в кровати полистать. Я это все к тому, что эмоции, которые вы ищите, обмениваясь QSL, я получаю в другом месте.
А вы знаете, что:
- первое сообщение о фолклендской войне пришло от радиолюбителя, я знаком с англичанином, принявшим сообщение.
- один американец готовит проект, в котором два радиолюбителя разбегаются в разные стороны, двигаясь от одного любителя к другому, и будут двигаться так, пока не встретятся с другой стороны земного шара.
- что на самой южной станции в Антарктиде наши ребята раскладывали на льду 4 элемента яги на 80 метров и говорили, что высота подвеса 6 километров (что правда).
- Что у какого-то VK3 - не помню точно суфикс, стоят 4 над 4 над 4 над 4 стек квадратов на двадцатку. Можно послушать его на 14.150 +-.
- что сын VK9NS живет в Англии, очень интересный парень, но у него нет возможности поставить нормальные антенны. Что у самого Джима жена радиолюбитель и тоже в эфире работает.
Из свежего приходят на ум разные курьезы, типа QSO по фонпэтч с американцем из телефонной будки в обеденный перерыв когда, с немцем из табачной лавки на хендхелд через репитер на 29.680, проблемы с вертикальными антеннами из за высоких сосен, 70 летний дедок, который уже почти закончил собирать одноместный самолет в гараже, пассажир самолета, летящий из YJ в VK, которому разрешили повещать на его айком прямо из салона. … Если я возьму свой лог, я могу бесконечно продолжать то, что бы вы никогда не узнали из QSL!
Это я все для того, что не QSL едиными жив радиолюбитель. У всех свои странности. Вы уж простите мне мои.
http://www.hamradio.samara.ws/buro_spisok.htm
У нас уже это есть, будет у других.
Потом обьединенный список России появится.
Посмотрим, что потом будет.
Sergeo
Тезка, а не из ЮАР ли Вы работали, году в 93-м ? Припоминаю позывной ZS/UA3XDS :) или я что-то путаю... по-моему, вы там были с супругой, если мне память не изменяет :)
Я же говорил, до сих пор помнят и любят!Цитата:
Первоначальное сообщение от RZ1OM
Sergeo
Тезка, а не из ЮАР ли Вы работали, году в 93-м ? Припоминаю позывной ZS/UA3XDS :) или я что-то путаю... по-моему, вы там были с супругой, если мне память не изменяет :)
Та жена сейчас DL3KCY ... или что-то в этом роде. Новая UA3XHG!
Вона!
Научить надо UN7JHS Андрея...
а то его в эфир не пущають...
:-)
Вот, еще одна растет.
http://www.livejournal.com/users/dashonok/23739.html#cutid1
Приветствую участников форума.
Тема конечно очень интересная.
Пришлось потратить не мало времени,
чтобы все изучить.
Действительно каждый прав по своему.
Лично я рассылаю QSL всем 100%.
Если вижу, что QSO уже не первое и на
данный позывной отправлено 2-3 карточки
и в ответ не получено ни одной, прошу
прощения больше не посылаю.
Так же пользуюсь eQSL, и в данных о себе
добавляю, что QSL через бюро будет обязательно.
Хочу высказать свое мнение, хотя может
оно и не верное.
По поводу QSL из «туалетной бумаги».
Лично я рад даже такой QSL, человек мне
ответил. Кто-то может позволить себе “тысячник”,
а кто-то копит деньги на транзистор.
Теперь конкретное предложение.
На сайте QRZ.RU в ссылке QSL-бюро сделать
три поля: “100% QSL” , “NO QSL” , “ QSL direct”
и каждый если есть желание введет свой позывной
там где посчитает нужным. И желательно чтобы эту информацию
можно было редактировать. Так как у каждого мнение может измениться.
Я думаю почти каждый, кто имеет компьютер
пользуется электронным Loq-ом. Так вот это
на заметку создателем электронных Loq.
Сделать дополнительное “окошко” с информацией о QSL.
При вводе позывного сразу будет видна вся информация.
А эту информацию можно было бы скачивать, в виде, какого
ни будь файла с QRZ.RU
С уважением Александр. 73!
Хорошая идея!Цитата:
На сайте QRZ.RU в ссылке QSL-бюро сделать
три поля: “100% QSL” , “NO QSL” , “ QSL direct
Много вопросов и недоразумений отпадет.
И еще добавить - типа "100% отвечаю только на полученные QSL" :) есть и такая, довольно значительная категория радиолюбителей...
rv3mi
Уже пущают, 15 мин утром, и 30 минут вечером.... А взамен я должен прикрутить шпингалеты на форточки, и ручки на двери в комнатах....
Все! пошел процесс!Цитата:
Первоначальное сообщение от UN7JHS Андрей
rv3mi
Уже пущают, 15 мин утром, и 30 минут вечером.... А взамен я должен прикрутить шпингалеты на форточки, и ручки на двери в комнатах....
Теперь надо время постепенно увеличивать - главное чтоб на шпингалеты денег хватало :-)
...и не только.В своё время братья по соцлагерюЦитата:
По поводу QSL из «туалетной бумаги».
от нищеты на перфокартах штампы ставили!
Если уж буржуи на почтовых открытках своего QTH
ставили оттиски,то и мы таким не гнушались,тем более
что открытки в качестве туалетной бумаги как-то
не идут...Я уже проголосовал,что нужен QSL-обмен,
в любом виде.А вот как соблюсти золотую серединку,
чтобы и "картичка"была на уровне и позариться на
её цветастость никто не мог?!