Вид для печати
Хотелось бы выслушать мнения по 160 приемнику и 161
комплексу вцелом.Есть ли на просторах страны счастливцы кому удалось приобрести 161 целиком(без фамилий и адресов) или только за границами нашей Родины счастье бывает.
И еще что за комплекс в составе Рябина М1 +Тритон.
Хотел написать в большую ветку по приемникам,а создал новую тему.Не справился с управлением.Судьба.Все же
думаю,что 160 п как то обойден вниманием заинтересованной
общественности.Несправедливо.На мой взгляд субъективный этот приемник
просто супер.У меня были Шторм,399а,326М,250 разные,
Рябина М1, но понимая, что вещи это разные по уровню и
по времени производства, могу сказать , что для меня
прием 160П оказался предпочтительным.Мои комплименты
разработчикам и изготовителям хотя бы и несколько запаздалые.
Хотелось бы узнать как был разработан такой аппарат.
Есть ли за бугром аналоги.
С уважением ко Всем на форуме.
Любитель Радио
Вот, оно ! Этот вопрос меня тоже мучает. Смотрел много всего на сайте www.armyradio.com , а также на некоторых сайтах где тусуются забугорные фанаты всяких Hallicrafters, RCA и т.д. Но там вся техника какая-то мелкая (что-то типа наших танковых станций Р-130) и в большинстве своем очень старая (конец 40-х – начало 60-х годов). А вот интересно, есть ли у буржуев что-то типа нашей Р-140 или Р-161 ? Т.е. тоже такие огромадные КВ-железяки, но которые выпускались в 70-х – 80-х годах. Также интересны приемники, выпускавшиеся в 70-80-е годы. Есть ли американский прообраз нашего Р-399 или Р-160 ? А то все как-то известны новые модели типа IC R-8500, а о том что было за 20 лет до этого – ни слуху не духу. (Имеется ввиду профессиональное оборудование, а не любительские TRX).Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
Есть ли за бугром аналоги.
Любитель Радио
Хороший приёмник , что говорить. Сам его эксплуатирую. Сравнивая с Р-155 , можно сказать , что равны , только габариты меньше. Р-399 от экземпляра к экземпляру все разные , как это не парадоксально. Особенно - ШУМЫ!
Несколько раз я тут ветку по Р160 реанимировал, но...
CO2040
Как то в одном из номеров Радиодизайна было фото и краткая аннотация к какой то военной американской девайсине , более менее современной. Что запомнилось - очень много ЭМФ в ней стоит.
В 1986 году(после снятия секретности с американской системы "Бегущий огонь"(наши разведданные свои рассекретили :)) Трогал и крутил аналог нашей Р140.
К сожалению все шильдики и надписи были похеряны - а препод ничего вразумительного не сказал. Станция монтировалась на джипе. Состояла из 3-х блоков. Приёмник , возбудитель и питание с согласующим. В выходном каскаде было применено соединение 6 ламп в параллель. По размеру ~ как наши ГИ7Б. Приёмник - двухблочный. Радиоканал с синтезатором и тракт видов работ. Утверждалось что последняя ПЧ в районе 70кГц.
Всё было изготовлено из очень лёгкого сплава. Даже БП можно вдвоём уволочь :)
По поводу профессионального и магистрального КВ у меня сложилось
впечатление , что за бугром перестали заниматься в году
80-87, если судить по ИНЕТу.Т.е. цифра и спутники делают
традиционную КВ связь анахронизмом(флаговая азбука
на флоте).Последние разработки КВ RACALa относятся к этому времени.Если мои наблюдения верны,то магистральная КВ связь в профессиональном плане умирает если не умерла.
Опровергните меня.Разгоните печаль.
Что касается 160 П,когда я смотрю как все сделано и как
работает, то у меня ощущение ,что у меня свой авианесущий
корабль дома.Я думаю ,что Советский Союз(империя) создал
в момент своей максимальной мощи именно ИМПЕРСКИЙ КВ приемник(полное нежелание экономить и идти не компромисы).Прошу простить мою эмоциональность, но я подхожу
к этим вещам так.Ведь я ЛЮБИТЕЛЬ РАДИО.
В период с 1963 по 1975 гг. у американцев применялись коротковолновые радиостанции по характеристикам приблизительно похожие на
Р-140. Например: AN/ARC-142, год выпуска 1968, диапазон от 2 до 30 МГц , шаг сетки 100 Гц, мощность 1000 Вт, вес комплекта около 1000 кг. В радиостанции используется 6000 полупроводниковых приборов.
AN/ARC-161: год выпуска 1973, от2 до 30 МГц, 1000 Вт, вес 38 кг.
AN/ARC-98: год выпуска 1975, от 1.5 до 30 МГц, 400 Вт, вес 28 кг, полностью на транзисторах.
Названные радиостанции работают во всех режимах – CW, USB, LSB, FM.
Из приёмников заслуживает внимания AN/URR-74 (V)2. Он немножко похож на Р-399 (по высоте в 2 раза ниже), вес 15 кг.
"...Из приёмников заслуживает внимания AN/URR-74 (V)2. Он немножко похож на Р-399 (по высоте в 2 раза ниже), вес 15 кг.
...."
Где можно посмотреть на чудо это?
И еще ,а братья по соцЛагерю что нибудь вояли?
Ведь чехи машиностроители будь здоров, а соц немцы всеже
немцы.?
Продукция завода Кёпениг ГДР:
http://www.dr-boesch.ch/radio/rft.htm
Особенно хорош EKD-500 (много модификаций), шикарный преселектор, электромеханические фильтры, большой динамический диапазон, имеется CAT.
Сразу после объединения за него бешенные бабки просили, теперь рынок коллекционеров насытился и цены упали.
Все-таки основная масса предпочитает компактные японские трансиверы. Вся профессиональная техника требует большого шэка.
Владимир из Кельна:",,,Сразу после объединения за него бешенные бабки просили, теперь рынок коллекционеров насытился и цены упали."
Владимир , а насколько у Вас в стране существует интерес
к технике типа Р -160 П или того же ЕКD?
Т е к технике профессионального класса.
Есть ли специализированные издания этой тематики.
Проходят ли распродажи такой техники у вояк и у
государственных организаций.Т.е если коротко
существует ли вторичный рынок профессиональной
аппартуры со всеми его атрибутами.
Самая известная фирма по торговле бывшей в употреблении техникой находится в Аахене:
http://www.helmut-singer.de
Тематика очень обширная, огромен выбор измерительной техники и связной профессиональной техники:
http://www.helmut-singer.de/fix/shd.html
Kenwood и подобные фирмы тут ничего не потеряли :)
Частные же лица охотно пользуются услугами Радиолюбительской Биржи: http://www.funkboerse.de/start17.htm Интересующая Вас аппаратура находится под кнопкой "Surplus"
Почти постоянно в той или другой части Германии проходят локальные блошинные рынки, организованные радиоклубами. В последний уикенд июня проводится международная встреча-выставка-распродажа HamRadio, где собирается порядка 20-30 тысяч радиолюбителей со всего мира.
Половина предлагаемой техники - это техника стран бывшего восточного блока :eek:
... насколько у Вас в стране существует интерес
к технике типа Р -160 П или того же ЕКD?
У "старых немцев" все это есть, некоторые шэки напоминают армейский приемо-передающий центр, представьте себе радиостанцию Р-140 в полном комплекте, есть порядка 30 радиостанций на автомобилях ЗИЛ и Урал, которые "в масле" в свое время в ГДР службу несли. Стоят теперь в огородах, ездить на них здесь нельзя...
У "новых" столько места нет :( у меня вот Р-399А под лестницей стоит... и то жена ворчит... и, самое интересное, я ее даже немного понимаю :)
Большое Спасибо Владимиру из Кельна за ссылки.
Много интересного и поучительного.Понял что 155
проще купить там , чем здесь, да и дешевле наверное.
Кстати о купить.Кто нибудь из участников пробовал
покупать по ИНЕТу те же приемники или трансивера.
То что оплатить можно понятно, а вот как работает
таможня и почта? Были ли смелые или безрассудные
попытки?Потому что в Инете вот оно счастье, а как
получить.
А чем отличаются P-160 (Сосна) и Р-160П (Вспышка)? На первый взгляд похожи.
И что стоит на Р-161? Везде в Интернете написано что Р-160П, а судя по фото аппаратной - чистый 160-ый.
:smoker: Таможня и почта может работать самыми разными способами, не очень прятными для того, кто покупает и не выгодными для того, кто продает. А может и вовсе не работать, что тоже не очень хорошо... ИМХО, лучше технику покупать внутри той страны, где вы живете. Конечно, это не относится к развитым странам европы и америки. Провезти что-то в Россию через границу – как в xxxxxx сходить. У всех по-разному выходит, даже при наличии всех документов на аппарат могут к чему-то прикопаться. :живчик: В отношении армейского железа немало было случаев на границе Россия – Украина. У моего приятеля отобрали Р-143, с которой он в Судак решил прокатиться, несмотря на наличие любительского разрешения, куда эта станция была вписана. И даже акт никакой составлять не стали. Просто «отобрали». С почтой тоже вряд ли легче может быть. А я, между прочим, очень много чего купил через Интернет из армейского железа, но все это, как говорится частным порядком и внутри страны. По почте кроме как документацию, ничего не получал и не отправлял.Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
.........
Кстати о купить.Кто нибудь из участников пробовал
покупать по ИНЕТу те же приемники или трансивера.
То что оплатить можно понятно, а вот как работает
таможня и почта? Были ли смелые или безрассудные
попытки?Потому что в Инете вот оно счастье, а как
получить.
:slut:
У меня были два приемника , которые в документах
назывались 160п,они были с приемом до 60 Мгц, но незначительно отличались передними панелями и расположением ручек.Был 680, тот отличался передней
панелью больше , принимал до 60 Мгц, и был, я думаю
полным функциональным аналогом 160П.Мне не попадались
приемники 160 с частотой работы до 30 Мгц.И как я подозреваю 160П от 160 отличается только возможностью работы на частотах свыше 30 Мгц.
Вот здесь например написано что 160П - до 30 МГц (там же и фото можно посмотреть) - http://www.cqham.ru/trx/r_160p.htmlЦитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
У меня были два приемника , которые в документах
назывались 160п,они были с приемом до 60 Мгц, но незначительно отличались передними панелями и расположением ручек.
...
И как я подозреваю 160П от 160 отличается только возможностью работы на частотах свыше 30 Мгц.
И в описании 160-го тоже - до 30 МГц - http://www.cqham.ru/trx/r_160.html
Так как Вы имели подобные приемники, то наверно не составит труда узнать по фото что есть что...
Может там просто фото перепутаны? Хотя и с диапазоном где-то непорядок..
По первой ссылке фотография Р-680,у меня такой был.
Прием до 60 Мгц.По второй ссылке приемник Р-160П.
прием до 60 Мгц.Стоит на столе.На шильдике написано
Р-160П.Кстати на фото видно, что переключатель десяток
мегагерц имеет 5 делений.Что из них Сосна , а что Вспышка
сказать затрудняюсь.С уважением.
Работоспособность приёмников на частотах выше30МГц определяется только наличием блока УКВ. И всё. Есть варианты приёмника с "расширенной" нижней границей >1,5Мгц. Но мне ни разу такой не попадался. Также, в зависимостиот назначения и места работы, комплектуются блоками либо с повышенной чувствительностью , либо с расширенным ДД.Всё это взаимозаменяемое.
Про И-нет покупки. Или международные пересылки - ИМНО , лучше не связываться. Гимор везде - от почты - до таможни.
Это только вовчик верещит , что Россия - европейская стана и т.д. Но нас это не касается. Пока всё определяется наличием баблосов - про E-shopping и Post лучше не мечтать.
Сам вот дрючусь с нашей почтой уже пол-года , дабы а Германию посылку отправить.С почтой всё выяснил - теперь таможня вилы ставит. Хотя есть одно но: всё сильно зависит от региона Вашего проживания.И проффессионализма работников соотв.служб.
Любитель Радио
"Сосна" передняя панель "гладкая" А на "Вспышке" - углубление :)
Уважаемые ценители р-160п подскажите где найти схемы контроллера,валкодера,а также где прикупить блок Б2-5 от ЛАЗУРИ
Спасибо Сергей
Контроллер на 160 на комерческой основе предлагает
Харьковская контора "Контур" , поищите в инете найдете.
Ходит куча разработот самопальных на Юге.Но все , что я видел, страдает какой-то незавершенностью или не
продуманностью.Хотя то что заложено в самом приемнике
вплане дистанционного управления позволяет присоеденив
к нему нормально сделанный контроллер получить
любой сервис.Я не оговорился.Почему никто из грамотных
людей не заморочился, не понимаю.Ведь система команд
дистанционного управления на 160 проста как мычание.
Если мне жизнь стрелки не завернет ,Найду головастого
человека, денег заплачу и закажу себе железяку какую
я себе представляю.
Ведь приемник 160 это ТОП, а малого ему никто не удосужится.С горечью за головастых Любитель Радио.
ьне досталась одна вещь две платы на ней процессор 1858вм3
два порта55 озу пзу ну россыпь хотел бы узнать кто автор этой штуки и найти схему к ней
Сергей
уважаемые знатоки
подскажите что необходимо сделать что бы немного сузить полосу пропускания при приеме ssb широковата однако будет
а что стоит в р155?
как с этим делом ?
может что-то поменять в консерватории
Здравствуйте,господа!
Здесь упоминали AN/ARC-142.
Другое название этого комплекта GRC-106 (106A) -
усилитель мощности у них одинаковый, а трансивер отличается шагом синтезатора. Можно посмотреть по адресу
http://www.co.missoula.mt.us/acs/radios/grc-106.htm
С уважением,Александр.
Может у кого дошли руки отсканировать схему блока 2-1М, или 2-0М Р-155 приемника, шипко нужна, а у нас в деревне достать негде.
Гари
Нашел таки 155 , правда без блока однополосной
телефонии.1977 года .Погонял.Первое впечатление
сложилось все же в пользу 160. 160 Шумит меньше.
Эфир субьективно чище(селекция лучше).У 155 лучше
АРУ.Но на 160 выключив Ару, ручку регулировки ПЧ
можно вообще не трогать.На 155 с выключенным
АРУ эту ручку придется накручивать туда и сюда
постоянно.Напряжение сети просаживается у меня
до 180 вольт.160 работает.155 перестает настраиваться
как только напрячение падает до 204-205 вольт.
Продолжаю сравнивать, но похоже 155 все же
болшее знаковая и коллекционная вещь.
А 160 впереди будет.Интересно было бы послушать
170 и ЕКД 500.Любитель радио.
Р-155 1977 года это, увы, не то. Шумит, так как там П-416 в тракте ПЧ стоят и прочие "П" и "МП" да "ГТ". Надо бы вам покрутить Р-155 выпуска после 1983 года. После создания Р-160П и начала его выпуска Р-155П выпускать не бросили, а подтянули его до уровня 160-го, сменив в 2-1М, 4-0М, 5-0М элементную базу. Для любителя лучше все же будет Р-155, потому что в "ненужных" отсеках (9-0, 5-0) можно много еще чего собрать.
Кстати, где-то мелькало, что сделать из 155
трансивер ну очень просто.Если кто заморачивался,
хотелось бы подробностей.Любитель Радио.
Здравствуйте!
Кто может подсказать где взять тех описание на Р-678Б или на Р-678Н. Р-678Б-это два р-678Н в одной стойке и с двумя приборами 3-0м1 как у Р-155. Нужна только схема самой стойки. Там полно всяких разъемов и клемных колодок непонятного предназначения.
С уважением, Дмитрий ra3ako
160-е имеют разные варианты комплектации блоков УВЧ 30/60 и с повышенной чувствительностью/избирательностью, от формы панели это не зависит , с галадкой панелью более новая модель. На СКР не совсем точная инфо.
Контроллер с 55 портами кажется из Харькова
В 160-м фильтры для SSB вроде 8-кристальные а в 155-6-ти, нужно уточнить. Полоса пропускания аналогична полосе стандартного аналового канала ТЧ 0.3-3.4 кГц, т.к. подразумевает подключение к нему оконечной аппаратуры. Возможно порыться в документации, поискать данные фильтров. В "Циклоиде" стоит фильтр с верхней боковой с полосой 2.7 кГц, наверное должен быть такой же и с нижней.
По поводу трансиверизации: в 155-м тоже должен быть тракт обратного контроля - примитивный тракт передачи. Но нужно быть аккуратным. В одном 160-м , перевернутом таким способом выше 7 МГц появлялся второй сигнал на передачу, ниже не давали ему проскочить на выход входные контура
Недавно довелось посмотреть и послушать "Бригантину М"
про которую много ахали , но которую живьем встретить
также непросто , как австралийского аборигена где-то
под Курском.
Надо отдать должное железяка интересная, т.е. наложение
возможностей процессорного управления на армейскую
основательность создало экзотический коктейль( водка+
дамский ликер).
Но если обходится без художественных изысков то:
в плане приема ничего особенного, мне показалось, что
приемник шумноват и подача сигнала даже с большим
уровнем не такая выпуклая как на 160.
Приема на LSB не придусмотрено, только USB , хотя
есть режим, не помню какой, который позволяет
принимать станции с нижней боковой.Но это уже
не формальные отношения.
Дальше- ручка валкодера многофунциональна,
т.е. установив нужную функцию , покручивая ее вы регулируете от шага перестройки, громкости, усиления ПЧ,
НЧ, АРУ итд.
Т.е. чтобы перейти от просто сканирования эфира к регуровке
громкости и назад надо кнопочки понажимать, наблюдая
при этом что вы нажали нужную кнопку , включили нужную
функцию и после этого можете покрутить валкодер.
Я подозреваю , что разработчиков увлекли возможности
процессорной техники и вместо традиционных регуляторов
навернули сей изыск.
При таком алгоритме управления , белочка накрывает
через 15 минут гуляния по эфиру.
Но может профессиональное использование данного
РПУ предусматривает его какое- то другое употребление.
Плюс данного приемника возможность самодиагностики, вплоть до выявления неисправного субблока.
И в заключении ,панель управления- пленочная клавиатура и
очень редко кем и где это воспринимается как плюс,
тем более в Российском исполнении ,да и год изготовления
1996 не вызывает интузиазма(где она военнная приемка?и где
вы бескомпромиссные приемщики).
Вообщем приобрести такое радио , я думаю это русская
рулетка , где в барабане 5 патронов на 7 гнезд.Стрельнет, когда- вопрос времени.
Доков не найти, комплектующих и зипа тоже, а уж разобратся
с умными микросхемами и их программами смогут только
на заводе изготовителе(захотят ли?)И на последок.
Завод сие чудо ценит в 400000 рублей, что при в переводе
на У.Е. вызывает чувство гордости за аппетиты руководства
завода.
Фирмы забугорья самого дальнего за технику аналогичного
класса просят ровно в три раза меньше, при условии качества определенного фамилиями производителей и требованиями ихних военных.Чудеса ценообразования налице.В недоумении
Любитель Радио.
На самом деле Р-170П и его клоны – это все изделия с цифровой начинкой конца 80-х. Тогда просто в силу перестройки и прочей разрухи не смогли запустить производство и стали их делать только в конце 90-х.
Вот когда наконец-то в серию запустят приемник, сочетающий в себе мощу DSP от Texas Instruments и 32-разрядных микроконтроллеров от Mitsubishi Electric c высококачественным радиочастотным трактом + нормальным металлическим корпусом в стиле Р-399 и клавиатурой (не пленочной !) – тогда и можно будет говорить про «коктейль». А пока все что удается видеть – это издержки прошлого.
Вопрос ко всем.
А какой современный военный зарубежный приемник можно считать "мечтой радиолюбителя"?
Сегодня , залез внутрь своего 160, надо было проверить
приобретенные блоки методом замены одного на такое же .
И получил в очередной раз эстетическое удовольствие и
моральное удовлетворение.Это надо видеть.
Такой отточеной технологии и инженерии ни в одном
ширпотребе не увидеть никогда.Поэтому осмелюсь заявить, что 160 с сервисным контроллером это вещь, к сожалению
недооцененная радиолюбителями.Недостаток , только один
-вес, но это плата за достоинства.
Что касается забугорных красавцев, то судя по всему,
технику класса потолок предлагает Barret, Racal,Harris,Plessey/
Watkins и еще две-три фирмы, но что толку, мы где, а они там.
И даже имея деньги , дотянутся до них практически не возможно.Хотя сейчас появилась фирма , которая предлагает
Barret в России.Но за какие деньги, больше просит только
Омский завод за свою продукцию.
И поэтому, пока альтернативы нет, если хочется профессионального, то только наше родимое.
Только перспективы разжится тем же 160 или Лазурью,
чем дальше , тем призрачнее будут.Ведь пора, когда
тащили все и вся вроде как кончается, да и производства такого масштабного как при коммунистах не будет никогда
больше.А радиолюбители поковыряли практически все,
что к ним попало, из благих конечно стремлений.А если припомнить сколько техники сгинуло в руках золото и так далее искателей(Грех на себя взяли, ведь сломать 160 ,это
как человека ножиком пырнуть, а Бог все видит)
Вообщем совета у меня никто не спрашивал, но всеже
совет заинтересованной общественности дам.
Попадется 160 не колупанный, не экономте , берите.
На стол под белую кружавку.Айкомов становится все больше
и будет становится , а доброго приемника всегда было
поискать.
С чем и буду Любитель Радио.
Совсем недавно распрощался с Р-140. Теперь вот на освободившееся место хочу приемники поставить Р-399 (без "А") и Р-160П. И сделать нормальный передатчик с автоматической настройкой на любой частоте, а не 10 ЗПЧ, но только ввиде ПРИСТАВКИ, чтоб ни-ни не "колупать" Р-160.
А прежде чем относитьтехнику вышеупомянутых фирм к крутым, доводилось их слушать? На 99% уверен, что нет.Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
Что касается забугорных красавцев, то судя по всему,
технику класса потолок предлагает Barret, Racal,Harris,Plessey/
Watkins и еще две-три фирмы, но что толку, мы где, а они там.
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман(классик). Барретт - полное барахло, уступает по всем параметрам даже такому непритязательному аппарату как IC-718. Специально брал для сравнения, думал купить, благо Барретт кое-где можно было взять задешево. После опробования плюнул и отдал владельцу, он его для машины использует вместе с автоматически перестраиваемой антенной. На WJ приходилось работать, но к КВ оно отношения не имело.
С уважением,
Игорь UN7GM
По поводу правильной военной техники - ностальгия. Вспоминается Р-140М - в учебке в СА полгода был на ней инструктором. Покрутил тогда и 155-ый и все остальное в аппаратной. После учебки попал на узел связи где было менее интересно, там работал на Р-118БМ3 и Р-154М2 "Молибден".
А вот со 160-ым к сожалению не пересекался, был в аппаратной "Экватора" пару раз, но даже осмотреться по человечески не удалось, не то что поработать.
Поэтому вопрос - не мог бы кто имеющий Р-160 сфотографировать его внутренности, интересно посмотреть. Я помню 155-ый - сделано было основательно.
Ну, за сбычу мечт! :-) А по каким критериям приемник можно отнести к мечте? Самое крутое, с моей кочки зрения, нам не то что поиметь - даже потрогать не получится. Не поставляют такую технику в сильнослаборазвитые страны. Даже с сайта убрали суперсканеры WJ, это там где гиг в секунду, а сама фирма была куплена другой и видно работает на ихний ВПК. Насчет КВ, то думаю, что большинство военного зарубежа просто разочарует, у них другие критерии крутости.Цитата:
Первоначальное сообщение от ER1AA
Вопрос ко всем.
А какой современный военный зарубежный приемник можно считать "мечтой радиолюбителя"?
Пока самый крутой приемник из виденного - IC-7800, если не брать температуру, вибрации и другой MIL-STD, то приемник роскошный. Может выпустят попозже модель с таким же раскладом, но победнее и подешевле.
С уважением,
Игорь UN7GM
Постараюсь сформулировать свое видение.. Хотелось бы увидеть следующий аппарат - настольный, по военному надежный, позволяющий принимать большинство (все) любительские виды излучения, удобный в управлении, с отличными радиохарактеристиками. При этом мне вовсе не обязательно процессорное управление, режимы сканирования.. То есть просто хороший связной приемник. Наверное ближе всего к этим требованиям стоит Р-160П, хотя как я писал выше характеристики его мне попробовать не удалось. :(Цитата:
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Ну, за сбычу мечт! :-) А по каким критериям приемник можно отнести к мечте?
А использовать "Лазурь" и управлять паралельно приемником и возбудителем от внешнего контроллера не проще,чемЦитата:
Первоначальное сообщение от CO2040
Совсем недавно распрощался с Р-140. Теперь вот на освободившееся место хочу приемники поставить Р-399 (без "А") и Р-160П. И сделать нормальный передатчик с автоматической настройкой на любой частоте, а не 10 ЗПЧ, но только ввиде ПРИСТАВКИ, чтоб ни-ни не "колупать" Р-160.
городить передатчик в виде внешнего блока к приемнику?
Задаю этот вопрос, потому что стою перед проблеммой выбора между возбудителем серийного производства и
изготовлением самопального передатчика.
Все правильно. Я сам за это всех агитирую. Лучше использовать уже готовый возбудитель. Тем более по месту для размещения его у меня особых ограничений нет. В Р-140 был родной ВО-71. Я очень остался доволен. Хотел бы прикупить Р-160П с «Лазурью». Но это теперь нифига не найти. Особенно «Лазурь», если учесть что я нахожусь в Москве. Все уже давно скуплено одним человеком. И теперь ломят цену 2000-2500$. Дешевле здесь найти невозможно. Недавно предложили такой комплект относительно дешево – около 600$, но везти надо из Тюмени. Дай бог 160-й приемник где удасться найти в подмосковье в пределах 500 у.е.
Речь наверное о Юре из Мытищ:-( Похоже этот паразит и до Питера добрался.Намедни одна дама под ником "Виталий"Цитата:
Первоначальное сообщение от CO2040
Но это теперь нифига не найти. Особенно «Лазурь», если учесть что я нахожусь в Москве. Все уже давно скуплено одним человеком. И теперь ломят цену 2000-2500$. Дешевле здесь найти невозможно. Недавно предложили такой комплект относительно дешево – около 600$, но везти надо из Тюмени. Дай бог 160-й приемник где удасться найти в подмосковье в пределах 500 у.е. [/B]
из СПБ предлогала р-680 и на вопрос о цене ответила,что ей предлагают 2000$,что сразу наводит на мысль об одном и том же скупщике.
Я свой комплект 160+лазурь по великой глупости продал четыре года назад за триста ихних денег, о чем теперь сташно
жалею. Теперь приходится довольствоваться разного рода РФТ-ЕКД500, который со 160-м я сравнивать не рискнул бы.
На ухо (субьективно) 160-й поинтереснее будет,хотя по управлению екд удобней. Его (екд) я предпочел бы в качестве
дополнительного аппарата к 160-му.
Кстати к екд делали и передатчик называвшийся kss-1300,
что то вроде нашего арбалета-500,только мощнее в два раза.
Я пытался найти в РФ такое глюкало,но увы и ах...Проще найти "Арбалет-500".
А можно найти Арбалет-500?
Остались только возбудитель "Тритон-М",его я себе тормознул,.Цитата:
Первоначальное сообщение от Ware
А можно найти Арбалет-500?
и оконечный усилитель (блок п2-2) который был собран из двух
блоков. Насчет его использования меня терзают смутные сомненья,- ввиду отсутствия надежности. Вообще их в стойке два-один рабочий,другой соответственно резервный.Переключение происходит простым пересовыванием блоков. Через меня прошло несколько таких блоков и во всех половина выходных транзисторов была пробита.По видимому это обьясняется наличеем одной цепи смещения на все четыре пары кт980. Насчет стояка между
ум и су -сомнительно,поскольку су достаточно навороченное
всмысле диапазонов импедансов,да и настройка производится
на 10 процентах мощности. Тразисторы допускают работу
со степенью рассогласования 30:1 в течении 1 сек.
Так что теоретически все должно быть ок, а на самом деле
народ связанный по долгу службы с экплуатацией р-165
(она же "Арбалет-500К(а)(б)) воет по сташной силе,причитая при этом ,что лучше 140-й и 161-й ничего не придумано.
Вообщем если Вам интересен ненастроенный п2-2, то дайте знать.
Интересовало бы всё в сборе, но после таких отзывов о надежности всё желание разом упало..
У меня тоже было желание завести все это в комлексе, ноЦитата:
Первоначальное сообщение от Ware
Интересовало бы всё в сборе, но после таких отзывов о надежности всё желание разом упало..
обжегся на усилителях и как это не странно источниках питания.В данной станции их два (резервирование,в отличии
от усилителей мощности горячее),они импульсные, Р~1500вт
на каждый и все бы ничего, но иверторы тиристорные. В ремонте-полный абзац.А после некоторого времени экслуатации в реальных полевых условиях от случайных источников питания наблюдал преобразователи у которых
не только горела сила,но и пробивались фторопластовые
прокладки между кольцами импульсных трансов. Они вообще-то в стальных стаканах смонтированы и на радиаторах стоят,но когда у меня рванул второй комплект мощных тиристоров, я призадумался и вскрыл таки транс.
Так что в целом впечатления от станции не очень.Заслуживают внимания возбудитель и приемник р-355
он же "Рябина-м1".
На ухо неплохой агрегат, но весьма неудобное управление и
несколько тормозной преселектор (настраивается в резонанс
как в "Гюйсе"р-697 и "Буруне-1").Если к нему городить валкодер,то подозреваю наличие некоторой узости диапазона перестроки ручкой.
В этом смысле р-160п (680,160) с его Б2-32,у которого зараннее просчитаны комбинации включений конденсаторов
дискретной емкости гораааздо шустрее и при наличии даже самого простого контроллера выполненного на 155-й серии
имеешь непрерывный диапазон до 30Мгц,а при наличии блока
укв до 60Мгц,причем без тормозов на настойку преселектора.
Еще из военного отечественного нахваливали р-309а1(Прыжок) и р-603(Кварк), и было бы любопытно услышать (почитать) мнение о них,если таковое присутствует у окружающих.
Ага, спасибо за ответ. Я вам там кое-какие вопросы в личные сообщения отправил)
Несколько сообщений назад, прошла тема по "Лазури",
если считать ее(Лазурь) как бы обратной стороной РПУ 160, думаю
что обсуждение ее то же интересно в нашем форуме.
Я эксплуатирую как раз эти два устройства в паре, то есть
приемник , возбудитель и к нему небольшой усилитель
100 Вт.Все корреспонденты с кем я иногда провожу
связи отмечают отличное качество сигнала, и как комплимент
сравнивают работу передатчика с FT-1000.(Хотя может быть
это комплимент 1000?)
Свой сигнал я слышал на контрольном приемнике, это
конечно не совсем то, что за 600 км, но слышал сигнал
еще одного любителя на таком же комплекте и должен
сказать , что в общем ряду с качеством такого передатчика
очень мало что может сравнится.
Было бы интересно услышать передатчик на основе
"Тритона", хотя визуально и по тех. описанию, железяка
слабее сделана.Была возможность купить такой возбудитель,
но головная боль с его адаптацией смутила.
Да и отзывов о нем не слышал, т.е. вещь в себе.
Что то мне подсказывает,что "Лазурь" специально разрабатывалась максимально совместимой по блокам с приемником р-160. Разница между ними по составу только
наличии(отсутствии) демодуляторов(модуляторов) и соответственно в конструкции широкополосного линейного тракта.Что же касается синтезатора,преселектора,блока логики-все единообразно.Многие исходя из этой предпосылки
трансивировали рпу путем вживления шлт "Лазури" и использовали один преселектор на прием и передачу.
О качестве: увы ныне покойный М.С. Гольденберг UU2JM производил замеры уровней побочных частот и уровней шумов синтезатора-цифры впечатляют.Если любопытно-http://www.cqham.ru/p160.htm.
"Тритон" и "Лазурь" разные возбудители, и как мне представляется разрабатывались для решения разных задач в
области связи.Отсюда и разница в исполнении конечном составе радиостанций,мощности и видов излучения.Другой вопрос как они используются в связных подразделениях.
У многих и в часности связных подразделений армии РФ есть
привычка затыкать круглые отверстия квадратными пробками,
и поэтому не удивительно использование магистральной кв
станции класса р-161 в сетях,где хватило бы р-134 или р-168.
Более полно о "Тритоне": синтезатор такой же как у "Рябины-м1" соответственно и расклад частот такой же,т.е 1222кгц-вторая пч и 128кгц первая.Больше ничего общего.Состоит
из пяти блоков: синтезатор(Р1-1),широкополосный линейный
тракт, преселектор с автонастройкой и предватительным
усилителем,источник питания,блок управления.Все это стоит
на раме с амортизаторами.Упраляется от внешнего пульта управления похожего на пульт управления "Рябиной".
Похвастаться тем что я его запустил пока не могу, есть определенные трудности с системой управления (хочу переделать с целью синхронной перестройки по частоте и модам совместно с рпу екд). Качество исполнения весьма
неплохое,делали в Иркутске на по"Восток".
Чего прицепить на выход еще не решил,хотел было штатные
концы п2-2 использовать,но или мне так "везет",или они в натуре такие: вообщем из четырех концов ни одного работающего. Ну придумаю что нибудь...
Модификаций четыре,разница в наборах фильтров по второй пч и укомлектованности дополнительным демодулятором.Цитата:
Первоначальное сообщение от DL1KBX
Продукция завода Кёпениг ГДР:
http://www.dr-boesch.ch/radio/rft.htm
Особенно хорош EKD-500 (много модификаций), шикарный преселектор, электромеханические фильтры, большой динамический диапазон, имеется CAT.
Сразу после объединения за него бешенные бабки просили, теперь рынок коллекционеров насытился и цены упали.
Все-таки основная масса предпочитает компактные японские трансиверы. Вся профессиональная техника требует большого шэка.
На ухо как я уже ранее замечал р-160 интереснее.
В этом привлекательны размеры,встроенный источник питания, и развитая система управления. Примерно на 30 процентов собран из элементов произведенных в ex СССР.
Про CAT: програмное обеспечение в РФ найти невозможно
описание системы команд с целью адаптации данного дивайса под существующий софт тоже найти невозможно.
Два последних обстоятельства вызывают сомнение в целесообразности наличия порта.
Цена на сегодняшний день от 250 до 350 ихних денег.
(Это кому сколько надо)
Коротковолновый возбудитель «Тритон М» (ТЦ.209.048 ТО) разработан Конструкторским бюро Ленинградского производственного объединения им. Козицкого ( предприятие п/я Р-6120) в сентябре 1983 г..
Документация и чертежи для производства были переданы на предприятие п/я Г-4338 – Свердловский завод радиоаппаратуры, так же входившего в 7 ГУ Министерства промышленности средств связи СССР. Здесь же выпускался и радиоприёмник «Рябина-М1». Сходство видно и очевидно (Hi!). Только тип Р-355 «Рябине» НИКОГДА НЕ ПРИСВАИВАЛСЯ Министерством обороны.
Р-355 – это комплекс – радиоприёмный узел. «Тритон» по надёжности конечно уступает ВО-71. Маленький пример из работы представителей заказчика: Поступает 10 «Тритонов». Входной контроль сразу отбрасывает 2-3 изделия. Один вываливается в работе (установка, монтаж) и ещё 1-2 при эксплуатации (прогон, испытания, сдача). Итого почти 50%.
Почти вся продукция уходила в Иркутск для «Арбалетов». Обидно, что при заказе было лоббирование, но только не по Р-160 и «Лазури»…
Цитата:
Первоначальное сообщение от UA0SQ
Коротковолновый возбудитель «Тритон М» (ТЦ.209.048 ТО) разработан Конструкторским бюро Ленинградского производственного объединения им. Козицкого ( предприятие п/я Р-6120) в сентябре 1983 г..
«Тритон» по надёжности конечно уступает ВО-71. Маленький пример из работы представителей заказчика: Поступает 10 «Тритонов». Входной контроль сразу отбрасывает 2-3 изделия. Один вываливается в работе (установка, монтаж) и ещё 1-2 при эксплуатации (прогон, испытания, сдача). Итого почти 50%.
Почти вся продукция уходила в Иркутск для «Арбалетов». Обидно, что при заказе было лоббирование, но только не по Р-160 и «Лазури»…
Это многое обьясняет, вот откуда на фото готового изделия на сайте по "Восток" взялись "Рябина-м1" и "Тритон"
Насчет внешнего сходства не могу не согласиться,что же касается функционального состава,-сходство только в наличии
блока синтезатора р1-1.
Да, Вы правы.
КБ разные, конструкторы тоже, другое дело -"Вспышка " и " Лазурь ".
Если я все правильно понял, то "Вспышку" и "Лазурь" разрабатывали одни люди в пределах одного КБ.Цитата:
Первоначальное сообщение от UA0SQ
КБ разные, конструкторы тоже, другое дело -"Вспышка " и " Лазурь ".
Хотел бы уточнить : выпускались они одним предприятием
или разными?
В том комплекте, который у меня был, немного отличались
приемник и возбудитель в технологическом плане. Может быть разные поколения модификаций ?
Схемотехника по годам тоже заметно отличается,применением новых\старых транзисторов
диодных матриц\диодов в в дешифраторе синтезатора.Присутствуют так же значительные отличия в схемах демодуляторов.
Я так подробно описываю(спрашиваю) потому что имею большое желание приобрести такой комплект заново, и хотел
бы иметь список предпочтений по годам выпуска.
Боюсь только, что заново такой комплект ни мне, ни вам уже не купить. Можно только вспоминать светлое прошлое.
Терпение,терпение... Два дня назад в рубрике местной ДОЦитата:
Первоначальное сообщение от CO2040
Боюсь только, что заново такой комплект ни мне, ни вам уже не купить. Можно только вспоминать светлое прошлое.
(Старое военное радиожелезо) проскакивали р-160 и Лазурь
из Нижнего Новгорода. Так вот: р-160п-350$ ,. "Лазурь" почемуто аж 500$.
Вообщем нуна искать...
Да, только пока они "доедут" до Москвы, то как раз и станут под 2000$.
Помимо этих изделий Омский завод им.Козицкого выпускал " Маяк " -для ВМФ. Передатчики Р-6.., транзисторные на ШПТ, имеют 5 вольтовый вход и 75 Ом.По остальным параметрам-один к одному " Лазурь". Ищите корабли ВМФ.
UA0SQ Интересно , а для Байкальской флотилии такие девайсы поставлялись ? :)
К сожалению нет. Сам остался без " Лазури ", а "Тритонов" у нас много, цена кусается- по драгметаллам считали и все равно получается около 8 тыс. руб.
Недорого. Это новый столько стоит?!
Ну да, новый. Как же. Новый - от 200 000 руб. и выше.
Там один опорный генератор 8000 руб стоит.
Нет, Алексей, действительно новый, в упаковке, в полном комплекте, может чуть-чуть некондиция по входному контролю, но это в счет зарплаты. Завод до сих пор не расплатился с работниками.Выписать накладную и немного побегать за подписями...
Кстати о "тритонах" , у меня отсутствует схема блока управления (БУ) ,и есть желание перерулить его управление на какой нибудь микроконтроллер т.к. меня определенным образом не устраивает наличие внешнего пульта управления и достаточно не тонких кабелей связи между собственно пультом и возбудительным устройством.
Места в этом самом (бу) достаточно,затолкать можно и блок питания сетевой при большом желании :-). Но работы по переделке тормозятся отсутствием информации.
Нет ли у кого из присутствующих схем блока управления от "Тритона" ?
Народ! Как сюда файлы то вставлять. Никак не пойму. Похвастаться хочется...
Стоять на пути прогресса глупо.
Любитель Радио.
Попалась на глаза страничка в Инете , где приводилось описание
Ориона ТЕН-ТЕК. Приводились фотографии внутри и снаружи.
Вот наглядное и понятное направление, в котором движутся про-
изводители Приемной и Передающей техники для HAMов.
Я не радиоинженер, но я понял, что устройство сие сделано из
Приемника китайского за 5 $ аналого-цифрового преобразователя
За 80$ , процессорной платы за 135$, ЦАП за 20$ и УНЧ за 3 $.
Красивости , кнопочки, экранчик 30$ и Программа, которая
И все делает 357$.
Самое главное, это конечно программа, от нее зависит, что
Услышит Оператор, прозрачный эфир или шумящий как
Примус, Выровняет все станции или наделит их какими
То присущими только этим станциям, чертами. ЕЕ величество
Программа. Если доводить все до логического конца, то
Программа должна и эмулировать передающие станции и тогда
Любая связь могла бы проводится без антенн и излучения ВЧ.
Тихо сам с собою.
И еще наступление цифры приводит к тому что, приемный тракт
Практически полностью становится цифровым, если и передающий
Тракт превратить в радиомодем, то получим GSM телефон, только
Работающий в диапазоне КВ.
Самое смешное, заключается в том , что сотовый телефон, может
Обходится потребителю в 50 зеленых, А технологически не
Намного более (а может менее) сложный трансивер типа
Ориона немеренные тысячи. В общем прихожу к прописным и
Банальным мыслям . Разводят нас на деньги Господа хорошие.
В этом отношении техника вчерашнего дня в плане ее
Цены честнее была. И в ней возможность продать немного
(или много) виртуального была сведена к минимуму.
Вообще разговор о том , что и сколько стоит длинный, имеет
Много граней как и вся наша замысловатая жизнь.
И в завершении, мой пассаж никак не относится к Р-160П,
Р-250,Р-155П. Вот уж где! у матросов нет вопросов.!
Любитель радио.
Модемом пользуюсь, но равнодушен.
Спасибо, философски правильное рассуждение.Крик души очень даже понятен.При нарастающих с огромной скоростью глобальных информационных технологий эффект новизны исчезает напрочь, исчезает и романтика общения с аппаратурой как таковой- изделиями рук и разума человеческих. Размывается авторство, уходит восхищение творением, преклонение перед ним, а следовательно и любовь к готовой сложной конструкции...
Вот именно, что романтика. Для меня ведь радио началось со снятия задней стенки и заглядывания внутрь работающего ВЭФ-557. Лет 5 мне тогда было...
А ежели вдуматься, то назначение связи как таковой - связь без брака, т.е. передача информации с вероятностью 99.99999999999999% при абсолютно бесподстроечном вхождении в связь...
Вот именно, что задача связи прередача информации.
А радиолюбительство или же увлечение какими-то железяками
к 99.99999 отношения не имеет, как не имеет отношение
ловля на удочку с ловом коммерческим.
Поэтому меня всегда забавляли схватки на различных
форумах по поводу , кто сильнее кит или слон,Icom или kenwood итд.Можно просто попробовать завербовать
сторонников своего увлечения и радоваться , когда твое
увлечение разделяют другие.Плюрализм.
А главное это донести до окружающих свой простой
кайф. Кто , когда нибудь , включив ламповый приемник,
наблюдал как ползет стрелка на приборе при прогреве
ламп и как начинает шуметь эфир в наушниках , тот меня
поймет.
Поэтому завидую закардонному любителю ,рынок устаялся
,плюрализм есть,понимание отличия вещи изготовленной
руками или малой серией от тиражной присутсвует.
Нам к этому еще идти.
В связи с этим у меня возник новый заход.Постараюсь
найти RA3AO сделанный Руками, для коллекции.
Любитель Радио.
О! И правильно!
Технические прогресс не остановить и Ваши высказывания по поводу трансиверов (приемников) с цифровой обработкой сигнала мне не понятны. Вы хоть когда-нибудь слушали подобный аппарат ?Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
А главное это донести до окружающих свой простой
кайф. Кто , когда нибудь , включив ламповый приемник,
наблюдал как ползет стрелка на приборе при прогреве
ламп и как начинает шуметь эфир в наушниках , тот меня
поймет.
А по поводу "кайфа" - я тоже начинал с детекторного приемника, делал вещи и на лампах. И могу сказать, что от своей новой разработки получаю кайфа ничуть не меньше
( http://users.ints.net/skidan/T03DSP ). И, кстати получаю кайф не только от паяния, но и от модернизации программного обеспечения (что еще и дешевле :) ).
Просто здесь ситуация как с переходом с ламп на транзисторы. Ничего не произошло после перехода на транзисторы и микросхемы.
А если Вы думаете, что как только поставил DSP, то можно выкинуть все антенны и иметь 100% связь со всем миром, то наверное Вам пора за нобелевской премией.
Радиолюбители всегда старались использовать новые и современные технологии. И переход на использование цифровой обработки неизбежен, если мы не хотим оставаться в "каменном веке".
С Уважением,
Олег UR3IQO
Уважаемый Олег, Вы спорите не со мной , особенно меня
удивило Ваше замечание :"
.......А если Вы думаете, что как только поставил DSP, то можно выкинуть все антенны и иметь 100% связь со всем миром, то наверное Вам пора за нобелевской премией........."
Какая связьЭтого замечания с тем ,что я писал в этом форуме я не понял.
А по поводу того , что прогресс не остановить, я согласен
полностью.См .выше.
С уважением Любитель Радио.
Посмотрел Вашу ссылку .С еще большим Уважением
Любитель Радио.
Извиняюсь, если что-то истолковал неверно, просто хотел сказать, что использование современных технологий (типа цифровой обработки и т.д.) решает одни проблемы, но создает другие... :) , поэтому поле деятельности для всяких экспериментов там огромное.Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
...особенно меня удивило Ваше замечание...
А по поводу стоимости Ориона - Вы правы железа там на $600-$700. Сотовые телефоны стоят дешевле из-за массовости производства (в одной Украине только в UMC 4000000 - Ориону до них далеко :) ).
С Уважением и наилучшими пожеланиями,
Олег UR3IQO
Сбылась мечта идиота-приобрел р-160п,теперь возвращаюсь к изначальной теме этой ветки об использовании,переделках и т.д. и т.п.
Вопрос первый- контроллер. Сколько пересмотрел схем и в инете и периодике не нравится ничего. Более или менее нормальное впечатление от разработки Литвина Г.Е. ,но
этот контроллер делался под 399-й, коммутация фильтров и
режимов работы реализованная автором для 399-го на 160 не лепится.Т.е. масса полезных функций контроллера просто не будет использована.Второй момент: Геннадий не хотел долбить лишние дыры в передней панели приемника под дополнительные клавиши,реализовав управление на имеющихся, и из за этого обстоятельсва пользование приемником здорово напоминает пользование аоном из за необходимости использования комбинаций нажатых клавиш даже для управления гетеродинами. Это конечно дело привычки, и что немаловажно,- количества переделок в приемнике. С позиции эргономики мне гораздо больше нравится управление екд-500, но там контроллер реализован
на Z-80 и куче мелкой логики.Подозреваю, что более или менее приличного контроллера на 160-й в природе просто не существует,придется лепить горбатого с вживлением и адаптацией контроллера Литвина Г.Е. в р-160.
Вопрос второй- преобразование управляющих напряжений
как правильнее? Ид1 или куча оптронов?
С уважением HS-19
В поддержку Любителя Радио
Что может быть теплее и приятнее вида розового свечения работающих радиоламп и специфического "уютного" запаха нагретого лака и еще чего-то такого...
Можно ощутить рядом с собой целую Вселенную - тот же вакуум, частицы, поля. Если кто имел дело в последнее время с возрожденными ламповыми УНЧ, виниловыми дисками и бумажными головками, тот обязательно ощутил бы разницу между тем звуком, который был раньше и тем звуком, на который нас "развели" сегодня. Информация, записанная, на старых, 50-летней давности пластинках, при точной современной аналоговой технике, выходит из глубин времен, причем проявляются такие нюансы, которые не были слышны в свое время.
Меня сопровождают мысли, подтверждение которым нахожу в дискуссиях с приятелями, на форумах, где обсуждают тему что лучше - старое военное железо, или японский трансивер. Думаю, что в спешке жизни
не все отдают себе отчет в том, что они слышат. Божественное - это синусоидальный сигнал (вообще, аналоговый), вакуум, поля, "живые" электроны. Меандр же , АЦП-ЦАПовское насилие над естеством - это от дьявола. В этом убита жизнь и душа. Как в компьтерных анимациях, цифровых фото, "лазерных" записях. Живой эфир без цифровой обработки, старый винил несут в себе еще Нечто непереводимое в цифру, которое люди ощущают не сразу, но подсознательно тянутся к нему, к Живому.
Ну а что до навязываемых "удобств" микропроцессорами в трансиверах, сканерах так лично меня от их избыточности просто тошнит.
Действительно, если ты профессионал, то тебе нужен только безукоризненный канал связи, если спортсмен - то что-то весьма компьютерное, а если любитель, то, наверно, можно дать себе возможность почувствовать себя Кренкелем, вылавливающим еле слышный, но очень важный для тебя сигнал из шума и хаоса живого эфира. Простите за лирику.
Когда 1.раз ставил плату Г. Литвина в свои Р-399А, я отказался от ИД1. В место них поставил ИВ, но там есть подводные камни:
при нерабочей комбинации на входе дешифратора, ИД негорит ниодна цифра, но гоьрят все сегменты ИВ лампи. (Дешифратор из за ленивостю запаял на диодах по схеме в каком то старом журнале "Радио".)
Также надо небольшую логику для погашения нерабочих нулеи т.е. 3740 в место 03740. Вобщем маразм получился.
При модернизации я уже выбрал ЖКИ. Мог быть по больше, но видно все хорошо.
Чтоб не возится с нажатием "9"+ клавиша, я поставил сдвоенные кнопки. Сама плата работает отлично.
Лишний раз убеждаюсь, что проблема управления 160 П,
остается, как и остаются люди , кто на этом замарачивается.
Мало их, но они есть.Т.Е. с Приемником вроде уже все ясно,
чего он стоит и достоин.Но как я уже писал, малого ему
никто и никак.В параллельной ветке Народ панарамные приставки рассматривает и очень хочется предложить.
Товарищи (Гопода) Может стоит продумать идеологию
Выносного управления для 160( В идеале 160+Лазурь).Да и
сделать его в железе.Готов участвовать, чем могу.
Ведь что за Подарок будет.Людей 100 можно будет
сделать счастливыми.Тем более что если говорить по большому
, то контроллер из Новоссибирска , идеологически Вот он.
Для 399 .А уж если мечтать далее, то имея Такой приемник
и его последнее ПЧ , то с цифровой обработкой порезвится можно.Да наверное и нужно.(Чтобы не считали меня консерватором)
Благо, что Специалисты есть.
Сам пробовал на своем комплекте прогонять НЧ через
комп, убого конечно, но наглядно в плане возможностей
В завершении. Хочется еще раз Сказать Контроллера Надо.
Любитель Радио.
To Wili. В399-й такая плата ставится без проблем.Пробовал,знаю...Речь о том как такую плату затолкать в р-160п ,чтобы максимально использовать её функции. Дело в том,что р-160 управляется позиционно а р-399 двоично-десятичным кодом,и плюс к этому у него общий плюс-> следовательно управляющие напряжения от 0в до -27в. Решается проблема установкой преобразователя уровня-дешифратора или дешифратора с оптронами.Что выбрать-я не знаю.Если оптроны,то много их надо-около 70штук,если
дешифратор с преобразователем уровня,возникают сомнения в надежности решения.
Второй неприятный момент:р160п по насыщености фильтрами и демодуляторами гораздо сложнее р-399 и если использовать тот набор коммутаций который присутствует в контроллере,то
многие из возможностей приемника просто не будут использованы.Если оставлять коммутацию режимов работы на исходной т.е. клювиками, не используются полностью возможности контроллера . Так что дилемма...
А могло бы это выглядеть где то так.
За колонкой слева б\п 399-го, не так ли?Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
А могло бы это выглядеть где то так.
Ну если уж мечтать ,то на полную катушку. Насмотревшись красивых картинок с Дейтона...
Можно было бы реализовать управление р-160п паралельно с "Лазурью" или отдельно но с общением через com как это сделано в екд-500 (Там два порта ведущий и подчиненный.
И посредством этих портов управляеся гирлянда из 99 рпу
(подчиненных)). И все это по четырем проводам.
Можно было бы реализовать красивую индикацию,как например у Олега UR3IQO в трансивере, или вообще на цветной матрице (ради такого дела можно было бы разориться). И наконец можно было бы сделать полное управление аппаратом ,где контроллер управляет не только частотой, но и всеми режимами работы.
К сожалению я не программист, а проблема здесь больше програмная,чем схемотехническая-все уже давным-давно придумано и выбор контроллеров,средств индикации и прочего на сегодняшний день просто огромен.
Как я уже ранее заметил, более или менее с душой к этому вопросу отнесся Литвин Геннадий, но увы ,он делал контроллеры для 399-го, идеологически они для р-160 не подходят. Врезка такого контроллера в рпу-просто выход из положения.
Все остальное,как мне представляется-обыкновенное желание людей заработать немного денег простыми способами.
Получается как в известной, уже классической песне сказано:"Настоящих буйных мало"
Я готов оказать любое необходимое содействие в решении
данного вопроса, но см.выше.
С уважением HS-19.
Еще год назад я страдал тем же самым, но только управление делал для Р-140 и Р-155. Проблема преобразователя уровня с ТТЛ на -27 вольт решается в тупую герконовыми реле или современными MOSFET-транзисторами. В конечном итоге получается все очень уж громоздко. Но работает, на этом я и остановился.
Теперь вот делаю нечто подобное тому, что сотворил Олег UR3IQO. А заново парить мозги над управлением очень бОльших приемников не хочется.
Что именно? Целиком аппарат или его узлы? Времени на реализацию действительно качественного линейного тракта уйдет вагон и еще маленькая тележка.Цитата:
Первоначальное сообщение от CO2040
Еще год назад я страдал тем же самым, но только управление делал для Р-140 и Р-155. Проблема преобразователя уровня с ТТЛ на -27 вольт решается в тупую герконовыми реле или современными MOSFET-транзисторами. В конечном итоге получается все очень уж громоздко. Но работает, на этом я и остановился.
Согласен,можно и оптронов счетверенных налепить.
На полном безрыбье и релюх герконовых,не то чтоб у меня их не было (их внавал), но размеры и токи потребления уничтожат всю идею.
Теперь вот делаю нечто подобное тому, что сотворил Олег UR3IQO. А заново парить мозги над управлением очень бОльших приемников не хочется.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
А могло бы это выглядеть где то так.
Или так,. к такому варианту на данный момент я ближе,чем
к переделанному р-160п.
Да нормалльно контроллер Литвина ,в Р-160 встаёт. Мною сделано - фото в ветке про Р160(там, где не флудить :) )
Единственное, что не доделал автор - не до конца реализованы команды САТ системы. Но это уже к программистам.Исходники есть. А я в этом , к сожалению - дундук.
Настройка - через ИД1 и разв. диоды. Всё остальное -через ТТЛ повторители, и также , через диоды.Т.е. все команды 27вольт.Надо только пару реле для переключения аналоговых цепей ,по выходу НЧ. Есть у меня фото всех внутренностей - но они сюда не лезут. Объём - пара мегабайт.Кому интересно - пришлю на мыло.
Конечно - лучше внешний контроллер - но у меня не было выбора. Достался с контроллером Петрова внутри.
С желающими могу договориться насчёт разъёмов для Ш1 и Ш2 - "вешчь" весьма дефицитная(по крайней мере в моём QTH :) )
Если я правильно все понял,то у Вас реализовано и управление фильтрами и переключение демодуляторов.
Если не сложно, в двух словах: как?
CO2040
Кстати, а что делает "Олег UR3IQO" - где это можно почитать - увидеть ?
Олег Скидан UR3IQO http://users.ints.net/skidan/T03DSP/
Весьма познавательно.
hs-19
Всё через ТТЛ повторители (питание как в версии Петрова для ИД1)
Переключаются виды модуляции - ВБП,НБП,АМ,ФМ,ТЛГ-У.
Для режимов SSB задействованы фильтры режима ЧТ - ДЧТ.(Для PSK - чудная вещь!!!Даже без комповой DSP :) )
Аттеннюатор и задержка АРУ.
По САТ системе управляю фильтрами , модой, сплит,память.Показания S-метра.
Протокол я выбрал - Кенвуд.
Я так думаю - можно всё остальное добавить - всё дело в программе "зашитой" в контроллере.Ещё ключей добавить - нет проблем.Потому как автор говорил , что это можно осуществить и собирался этим заняться. Но что то у него видать случилось :(
По надёжности ИД1 и ключей с "таким" питанием - аппарат работает ежедневно по 7 - 8 часов. Сбой был один - по моей вине. Результат - сгорел предохранитель. :)
Понял, по всей видимости я поступлю так же.Перспектива появления контроллера специально для р-160п равна нулю.
И ждать появления такого контроллера особого смысла нету. О контроллере Литвина Г.Е.
могу отозваться только положительно,по опыту его эксплуатации в р-399. Одно только раздражало комбинация 9+.А простая мысль поставить сдвоенные кнопки в голову не пришла.
За состояние передней панели в своем рпу я не шибко переживаю,поскольку по пятибальной шкале она на хилую тройку тянет.Можно сверлить,пилить ну и фрезеровать. Хорошо хоть внутри не ковырялись. Если бы разьемы были на управление можно было бы внутрь не лезть,-навесить все снаружи.Но увы и ах...
Я бы не сказал что "нулю" . Надо , что бы у программиста - радиолюбителя , завёлся Р-160. :)
Вон СО2040 , что то там с ПЛИС изобретает, да как то свои мечты нам доверял :) по Р155 , с нехилыми "прибамбасами".
Я считаю, что можно и вышеупомянутый контроллер использовать - просто надо в прошивке поковыряться.
Чуть ранее он заявил,что нет желания у него париться с управлением очень большими приемниками,видимо будет заниматься маленькими:-)Цитата:
Первоначальное сообщение от Лев
Я бы не сказал что "нулю" . Надо , что бы у программиста - радиолюбителя , завёлся Р-160. :)
Вон СО2040 , что то там с ПЛИС изобретает, да как то свои мечты нам доверял :) по Р155 , с нехилыми "прибамбасами".
Я считаю, что можно и вышеупомянутый контроллер использовать - просто надо в прошивке поковыряться.
А чтоб у него 160Й завелся я только за. Мог бы и помочь с этим, но живу очень уж далеко. До столицы транспортные
расходы сожрут всю стоимость рпу:-(
Мне кажется, что на проблему контроллера можно посмотреть
с другого боку.
В чем суть контроллера .Он имеет набор функций и возможностей и доходчиво обьясняет конкретной железяке
, на понятном ей(железяке языке), что же от нее хотят.
В этом смысле контроллер Литвина либо контроллер
любого японского аппарата в плане взаимодействия
с оператором и набором фунций близнецы- братья.
Т.е. разделив контроллер на собственно Мозг и Плату
адаптации Мозга к вданном случае к 160, мы получим:
Мозг, который может управлять любым РПУ(если
у него предусмотренно дистанционное управление) и
меняя плату адаптации можно тогда управлять и
160 и 155 и 399А и Рябиной М и 170П( требования по управлению
в основном банальны и различия будут только в возможностях
конкретного РПУ )
Собственно как я себе это представляю, на таком
принципе применяются промышленные контроллеры,
меняй программу , ставь плату силовых управляющих
элементов и хоть корову дои, хоть сталь прокатывай.
Поэтому вот и все.
Прошу меня простить , я все пытаюсь раскачать людей
на подвиг.
Сам бы прыгнул под этот танк, но образование
получил для другого танка,
вот так и живу не Профессионал, а Любитель Радио.
Кстати, число людей , кому может такое пригодится
Прыгнет от 100 до 200 .Глядишь и от МО грамоту дадут.
В этом вы правы. Можно действительно сделать универсальный контроллер и платы ключей/преобразователей уровня. Только вот за разработку промышленных контроллеров которые поездами будут рулить или управлять насосами водокачки мне деньги хорошие платят, а для приемников делать это сомнительно : вряд ли окупиться такая разработка. Да и тираж в 100-200 экземпляров это мало для того, чтоб браться за производство такой относительно дешевой вещи. А в МО уже давно разработали такие системы и применяют вместо "Дистанции" с середины 90-х годов совместно с Р-160, Р-155 и др. радиосредствами, допускающими внешнее управление. Даже в том ящике, где я прежде работал это все делалось и конкурсы проектов проводились по этой тематике между десятком организаций (не всем светило ухватить очередной госзаказ). Так что это уже в прошлом. А любители должны себе сами делать как им это понравиться. Я все к тому, что это задача разовая - один раз сделал и удовлетворен. Часть управления 155-ым и ВО-71 у меня собрана вообще без печатных плат - на макетках МГТФом. Все отладил, проверил в работе, закрыл и успокоился, процесс исчерпан. Чего не сказать про конструирование РПУ с нуля со всеми современными прибамбасами, чем собственно теперь и занялся.Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
Собственно как я себе это представляю, на таком
принципе применяются промышленные контроллеры,
меняй программу , ставь плату силовых управляющих
элементов и хоть корову дои, хоть сталь прокатывай.
Поэтому вот и все.
Прошу меня простить , я все пытаюсь раскачать людей
на подвиг.
Сам бы прыгнул под этот танк, но образование
получил для другого танка,
вот так и живу не Профессионал, а Любитель Радио.
То Любитель радио
Суть Вы изложили абсолютно правильно.И ваша точка зрения
лишний раз подтверждает мою,что проблема носит больше програмный характер,нежели характер схемотехничечкий.
На досуге,любопытсва ради опять же по возможности посмотрите несколько схем разных контроллеров не важно для чего заточенных и можете смело искать десять различий.
В плане схемотехники все практически одинаково,за небольшой разницей в силовых (коммутирующих) цепях.
И это все вполне обьяснимо, базовых мк семейств которые свободно доступны, на самом деле не так уж много.
Что касается сподвижки народа на подвиг создания некоего
универсального устройсва, то как в одном известном фильме было сказано "Меня терзают смутные сомненья".
Все упирается в бабосы (это можно было бы как то решить)
и нежелание (что хуже) embedded програмистов этим заниматься.
Хотя и денежное решение данной проблемы не всегда дает хорошие результаты,примеров тому в инете и периодике
немало.Строит народ убогие контроллеры с кастрированным
набором функций и хочет за это денег, и иногда хороших денег.Простой пример из жизни: в 1997г у меня появился комплект 160+Лазурь,годом ранее некий г-н Вишневский А.
появился в КВ/УКВ с публикацией "Сервисное устройсво для р-160",я естественно с ним связался,оплатил ,(150$) и получил
неработающее устройсво по почте.Как впоследствии выяснилось проблема была именно в прошивке ат89с52.
Автор изделия мотивировал это тем,что во время пересылки
из Кривого Рога через Москву прошивки из контроллеров пытались незаконным образом почитать.В принципе бред.
Путем уговоров,угроз и прочего, нормальную прошивку я все таки от него получил,прошил,но в аппарат ставить так и не стал.Во первых осадок неприятный остался,во вторых
качество изготовления пп и качесво сборки самих изделий здорово напоминали творчество дома пионэров в период спектрумостроения. История получила развитие: в восторженном угаре (до получения устройсва,но после оплаты)
я разрекламировал все это своему приятелю в СПб, у него
рпу и возбудителей побольше моего было, и он купил аж пять штук.И попал он как несложно посчитать на 750$. Манибэка
не было.Вот такая блин вечная молодость (с)
Sorry за несколько эмоциональное послание.
С уважением HS-19.
ABB , Valmet и Siemens (из тех что я видел, и тех которые в моей конторе имеют место быть) пошли еще дальше: они делают процессор и буферные элементы в одном модуле а довешивают это все практически безразмерным списком периферийного оборудования :ацп,цап,дискретные каналы и т.д. и т.п.Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
Cобственно как я себе это представляю, на таком
принципе применяются промышленные контроллеры,
меняй программу , ставь плату силовых управляющих
элементов и хоть корову дои, хоть сталь прокатывай.
Надо ли говорить,что все это рулится с писюков, и основная задача местного персонала состоит как раз таки в адаптации
специального п\о под нужды производства.
В тут то самое интересное и получается.Человек который должен адаптировать к примеру Ginesis под нужды любого производства должен знать это самое производство получше любого аппаратчика машинного доения.Иначе такая фигня получится...
Применительно к нашему случаю ситуация такая же, с той лишь разницей, что задачи попроще и опасность навернуть
производство отсутствует.
Так что осталось совсем немного: со списком задач определились, теперь нужен грамотный embedded програмист
-радиолюбитель имеющий в своем распоряжении рпу р-160п
и уж совсем хорошо если у него окажется "Лазурь".:-)
С уважением HS-19
В Московском регионе таких специалистов полно, да только вот Р-160П, а тем более "Лазурь" можно видеть во сне. Или купить не дешевле чем по (!) 2000 у.е. за каждый аппарат. И в ближайшее время ситуация не измениться, а только хуже все.
HS-19, я вижу вы автоматизацией производства занимаетесь, чирканите мне в приват ваш E-mail, пообщаемся чуток насчет контроллеров : что можно использовать для нашего дела из того что уже есть.
CO2040
Если такие цены в Москве....,думаю если предложить ,к примеру за 1300 - то очередь выстроиится... :) Тока торгаш из меня никакой.....
Да в том то и дело, что не выстроится. Все уже давно перешли на Kenwood/icom и др. прогрессивные аппараты. А тех, кто на военке и самоделках работает - по пальцам пересчитать. Посему еще в середине 90-х всю эту аппаратуру на драгмет покрошили, а сейчас ее нет, но от этого большинству плохо не сделается, т.к. на импорте работают, а вот тем кто "не такой как все" - полохо, о-о-очень плохо... Ну и вы я вижу сами-то о Кенвуде все мечтаете.
CO2040
Кенвуд....только В2000...Чтобы с глаз долой и всё на компе...
Но это , так сказать, суррогат. Потому как ,ежели на моей Сосне добавилось бы управление УсПЧ и УсНЧ(комповое) - этой мечты и не было. Вот такая ,блин,мечта корявая....:(
Мне и самому идеология B2000 нравиться, хотя все на TS-850SAT посматриваю... А если компа нет под рукой ?
У меня в парке конторы сейчас около 300 единиц рэс от разных производителей начиная от marantz заканчивая ericsson условия эксплуатации близки к предельным. И единственная техника которая это все безобразие выдерживает и работает это продукция "Bosh" и "Industronic"Цитата:
Первоначальное сообщение от CO2040
Да в том то и дело, что не выстроится. Все уже давно перешли на Kenwood/icom и др. прогрессивные аппараты. А тех, кто на военке и самоделках работает - по пальцам пересчитать. Посему еще в середине 90-х всю эту аппаратуру на драгмет покрошили, а сейчас ее нет, но от этого большинству плохо не сделается, т.к. на импорте работают, а вот тем кто "не такой как все" - полохо, о-о-очень плохо... Ну и вы я вижу сами-то о Кенвуде все мечтаете.
Так что о кенвудах с есами и айкомами я совсем не мечтаю.
Слишком много видел и ремонтировал техники профессионального применения. Мечтаю разве что о Роде и Шварц или сайлор серии 4000 может быть еще JRC NRD-545.
Но порядок цен у первых двух такой,что топ модели есу и айком покажутся дешевыми, да и jrc тоже не подарок в этом смысле.
А практически просто хочу переделать р-160п.Не потому что не на чем работать. На чем работать есть,оно не может не есть:-)Любитель радио четко изложил философские истоки
такого желания.
Так что вот.
С уважением HS-19.
CO2040 К моему сожалению - ЭТИ ТВАРИ ВСЕГДА ВОЗЛЕ МЕНЯ КРУТЯТСЯ(писюки, я имею ввиду). Вот и сейчас , на работе....А на ТЭЦ трансивер не попользуешь :(
hs-19
ЕСли не секрет , что за контора ?
hs-19
Хотелось бы узнать , что из контроллеров пром,
можно было бы присобачить для управления РПУ.
Сам я почитавши чуть в инете до момента опухания головы,
понял, что есть железяки, где уже предусмотренно
использование стандартной переферии ПЭВЭМ,
и ее самой тоже.Во как завернул.
Понял , так же что есть стандарные библиотеки программ и
средсв для их разработки .
Т.е. Вопрос сводится к чему, можно ли напыжившись и
достав такую промЭВМ, и найдя для нее Программные
средства, свести все где то к программированию
На Васике , упокой душу его.
Я наверное оскор***ю профессиональные чувства
разработчиков программ для промЭВМ, но вопрос
задан.Любитель Радио.
Любитель Радио
Пошарься по этой и та что в КВ про Р-160 - кто то про эти дела упоминал.
To Лев.
Никакого секрета нет. Химический завод,идентичный тому который в Бхопале (Индия) жахнул в восьмидесятых.Технологии
конечно уже более совершенные, но генеральный подрядчик проектирования и строительсва трети основных производств
тот же.
За малым исключением производственные территории и здания
категорированы по взрывоопасности наивысшими категориями.
Отсюда и требования к оборудованию.
Полностью своя транспортая инфрасктура (авто и железнодорожная).Последнюю пришлось развивать в силу
геополитических обстоятельств последних лет. Грубо говоря сырье (пиробензин) раньше по трубе с Чечни качали,сейчас
приходся ж\д транспортом доставлять.А жрет свечной заводик
при полной загрузке ~20к тонн этой дряни в сутки.
Опять же готовая продукция вывозится ж\д транспортом
а выпускется: этилен,бензол, полиэтилен,винилацетат.
Хотели вторую очередь забабахать,чтоб поливинилбутераль
делать (это то что не дает автомобильному триплексу разлетаться на части) но что то не задалось.Хотя стройку попервах затеяли грандиозную.Руководство с моего бывшего отдела-асутп полимеризации сидело почти год в Англии
комлектуя оборудование на новое производство.
В 2000г из асутп я перевелся в связь,теперь вот командую
радио,проводной и прочей спутниковой туфтой.
C уважением HS-19.
Железяки конечно есть,и при некотором желании присобачить их можно к чему угодно. Ассортимент железяк просто огромный и способов реализации управления множество.Цитата:
Первоначальное сообщение от Любитель Радио
hs-19
Хотелось бы узнать , что из контроллеров пром,
можно было бы присобачить для управления РПУ.
Сам я почитавши чуть в инете до момента опухания головы,
понял, что есть железяки, где уже предусмотренно
использование стандартной переферии ПЭВЭМ,
и ее самой тоже.Во как завернул.
Понял , так же что есть стандарные библиотеки программ и
средсв для их разработки .
Т.е. Вопрос сводится к чему, можно ли напыжившись и
достав такую промЭВМ, и найдя для нее Программные
средства, свести все где то к программированию
На Васике , упокой душу его.
Я наверное оскор***ю профессиональные чувства
разработчиков программ для промЭВМ, но вопрос
задан.Любитель Радио.
У нас ( в моем бывшем отделе) используется техника ABB
и Siemens (Simatic).Так вот: грубо говоря-симатик микропрограмный автомат содержащий в себе и процессор и
и перефирию и практически все необходимое для его работы
програмное обеспечение.
С ABB все хитрее контроллер с кучей перефирии отдает информацию в писюк,там она пережевывается,выдается на экран дисплея в ввиде бочек,гистограмм давлений и температур, а потом при необходимости отдается обратно в контроллер для управляющего воздействия.
Т.е. основная управляющая прога внутри писюка.Как я уже ранее заметил-это Ginesis.Универсальная среда для асутп.
Исходники для специфической перифирии поставлятся на
вижуальном си.
Следующая концепция: использование писюковосовместимого промышленноориентированного железа.Тут простор для творчества-безграничный.Основное
управляющее п\о содержится внутри флешного диска,
контроллеры строят на базе х86 процессоров,довешивается
все это разнокалиберными жки дисплеями и разношерстной периферией.Совместимость по програмному обеспечению полная.
Но сразу дожен оговориться - цены на промышленное железо не для слабонервных.
С виду простенькая платка на которой стоит сименсовская
51-совместимая однокристаллка с шестнадцатью оптронами
(блок гальванически развязанных дискретных выходов)
в незамысловатом сереньком корпусе стоит чуть меньше 700
евров. Из крутых контор,первое,что пришло в голову на эту тему: писюковосовместимым железом занимаеся прософт (WWW.PROSOFT.RU),но прайс лучше не смотрите:-( Но общее
представление получить можно.
безграничный.
Для управления РПУ можно применить контроллеры фирмы
КТЦ-МК (в инете страница есть ). Не так дорого как
прософт и все есть что надо. Дороже но есть опыт
применения в радиолюбительской аппаратуре
это BASIC STAMP. Это плата величиной с сороканожную
микросхему , есть встроенный БЕЙСИК.
kuklinsv
А я думал ты на даче :)
КТЦ-МК контроллеры делает неплохие, но подход к клиентам оставляет желать лучшего (почти как у знаменитого "Бриза"). Так что если нервы жалко, то добро пожаловать в Прософт, есть и здесь продукция умеренной ценовой категории.
Совершенно верно есть контроллеры и меньшей ценовой
(не 700) категории. А как сделан любительский УМ с примене-
нием шаговых двигателей и микроконтроллера смотри:
http://wd7s.home.att.net/gallery-5a.htm
Я может не совсем связно выразил свою мыслю,sorry.Цитата:
Первоначальное сообщение от CO2040
КТЦ-МК контроллеры делает неплохие, но подход к клиентам оставляет желать лучшего (почти как у знаменитого "Бриза"). Так что если нервы жалко, то добро пожаловать в Прософт, есть и здесь продукция умеренной ценовой категории. А 700 евров это разве что планируемая продажная цена на процессорные платы на основе STPC VEGA
http://www.stmcu.com/files/mcu/v1pb.pdf
которые находятся у нас еще в начале процесса разработки.
Имелся ввиду не процессорный модуль, а всего навсего
плата дискретных выходов (гальванически отвязанных)
ABB S800 I/O. Мотивация таких цен не понятна никому из наших ведущих специалистов.Приходится с этим овстоятельством мириться, поскольку генеральный подрядчик
почти все производство построил на технике ABB Kent Taylor. От станций регулирования и измерения до контроллеров MOD-300.Теперь ради совместимости приходится под ихнюю политику прогибаться.
C уважением HS-19.
Цитата:
Первоначальное сообщение от kuklinsv
Совершенно верно есть контроллеры и меньшей ценовой
(не 700) категории. А как сделан любительский УМ с примене-
нием шаговых двигателей и микроконтроллера смотри:
http://wd7s.home.att.net/gallery-5a.htm
Классная ссылка. Однако он герой,этот WD7S.
А у нас оборудование YOKOGAWA i MODICON.
А производство те же полимеры.
Возвращаясь к изначальному топику,хотел задать вопрос
в массы: ищу ответные части разьемов на внешнее управление р-160п.(Ш1;Ш2;Ш14;Ш15) Могу поменяться.Могу и купить.
С уважением HS-19.
У Вас подрядчик наверное был не John Brown, Liwerpol,England (ныне почивший в бозе),а кто то совсем другой.Цитата:
Первоначальное сообщение от kuklinsv
А у нас оборудование YOKOGAWA i MODICON.
А производство те же полимеры.
Да, цены ломить можно когда у потребителя нет другого выхода.
Что по поводу разъемов типа РМ, ШР, РП и подобных., то в Москве этого г. полно на радиорынках продается, и у меня даже заначка сделана.
Привезли вчера врызг раздолбанную "Лазурь".(Была учебным пособием) Наверное буду восстанавливать.
Всвязи с этим вопрос к народу про блоки от "Лазури".Нужны все, за исключением преселекторных. Поменял бы на что.
С уважением HS-19.
hs-19Есть синтезатор - только как слать то ? На почте хрен возьмут , да и стрёмно , а поездом - большой вопрос....
По обычной почте боже упаси что пересылать теперь. Или потеряется или разобьют. Уже проверено. Надо пользоваться коммерческой экспресс-доставкой, например тем же "Грузовозофф". Даже дешевле получается и хорошо.
CO2040
Может в Москве и есте "грузовозы" :) У нас тут только хрен. Смешная ситуация , так сказать... Реклама альтернативы почты идёт - а реально член там вырос. Правда , вроде с предприятиями работают. Почтовики , при словосочетании "электронный перевод" - закатывают глазки и молотят что то о глюках сети. Я их понимаю - тётям уже к семидесяти....
Прошу посмотреть на http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/dm2002/dm2002m.shtml и ответить.
Можно ли использовать контроллер для НАШИХ нужд.
Вернее насколько это тяжело или трудно.
Все на указанной ссылке доведено до какого-то
технологического уровня, что и ценно.
С уважением Любитель Радио
Любитель Радио
Зачем городить огород если в конце придёшь к контроллеру Литвина ? :)
Лев, но контроллер Литвина , где?Как купить?
Лев
Есть два путя :)
первый - в своё время много кто купил этот контроллер. Но так и не сделал. Лежат себе в тумбочках и хозяев ждут. Надо доски объявлений штурмовать.
второй - сделать самому. Тем паче прошивка есть и она рабочая. Я проверял.
Намедни в эфире поспрашаю в 9O - мож кто подскажет , что и как с автором ?
To Лев
А где есть прошивка, в Инете не встречал, помоему
автор ее не выкладывал в свободный доступ.
Да и еще чем огород с контроллером Литвинова отличается
от
огорода с http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/dm2002/dm2002m.shtml .
Есть два варианта: для "родной" индикации (на ИН) и для индикации на ИЖК.
Для "родной" индикации прошивка безплатная.
Сделал оба варианта для Р-399А и могу утверждать, что все
О.К. без ошибок. Если точно следовать "путеводителю" по переделке т.е. техдокументации, то сюрпризов неожидается. Как будет с адаптацией платы от DM2002 в Р-160 = много ????
Написал Автору (Литвину) , ждемС.
А вообще 399А с контроллером Литвина должно быть
Очень интересное Радио.Предлагали такое из
Сибири, но покупать заочно не рискнул.
Но работа АРУ 399А и индикация +- 1.8 Кгц напрягает
и это как раз тот случай, когда терпеть РПУ " как есть"
получается с трудом.А руки коротки.Что касается
адаптации DM 2002 , автор программного обеспечения
живет не далеко, если получится повидаюсь и отпишу
всем ВАМ.
Любитель Радио
Если Литвин ответит - дай знать , пожалуйста. Много вопросов к автору :)
По поводу его контроллера - на cqham всё есть Только "прячется" под вывеской про 399 приёмник.Вернее для него он и разработан был. Затем только "дошло" что и для Р160 подойдёт.
Забыл ещё подсказать про "третий" путь: контроллер Петрова (в любом случае одну плату от него надо - можно у Тележникова заказать). В общем то контроллер не плох. Минус один - нет САТ системы. Но это на любителя. Типа меня :)
A kto iz DL imeet vozmoznost pomoch mne, nuzni sxemi pro SEM90 http://www.qrz.lt/ly2pj/R-680-01/SEM90_viskas1.jpg
Sposibo.
2 Любитель Радио
прошло 4 года :) есть какие наработки ?
Жаль...видать все свои Сосны и Вспышки на КМ-ки сдали.
Руки зачесались, а на ЕееПЦ нет ком-портов.К контроллеру Литвина подцепил PL2303, теперь мой ящик управляется по USB.
Будьте добры, подробнее об этом, очень интересно!Цитата:
Сообщение от RA0SEM
Попытался немного упорядочить для себя информацию о Р-160П и его модернизации на своем сайте
w w w.us4lbo.qrz.ru/index2.php?main=160/1.php&menu=har160
Мне будут интересны любые замечания, подсказки и советы.
Особенно мне интересны исторические подробности его разработки, производства, переделок и трансиверизации, люди, которые это начинали и развивали.
Интересны варианты управления приемника от персонального компьютера.
Разыскиваю для своей коллекции w w w.us4lbo.qrz.ru/index2.php?main=160/model.php&menu=har160 качественные фото РПУ Сосна, Кашалот, Прибой, Призма-11.
Интересует также их основные отличия и назначения.
Какие еще существуют РПУ этого ряда (серии, семейства)?
Уважаемые радиолюбители, знающие приемник Р-160П, подскажите пожалуйста что за напряжения на контактах разьема Ш3 №41, 46 - в описании указано +60(+20) . Это напряжение , которое идет для питания элементов ПДУ, именно положительной полярности? Или оно выключается при включении ДУ? В общем если проще сказать, то можно ли с разьемов приемника, без переделки его самого снять какое либо напряжение положительной полярности?
И еще одно, шапряжение на контакте разьема Ш2 №21 , присутствует постоянно? В том числе в режиме ДУ?
Здесь упоминалось , что существуют самодельные контроллеры управления, ссылок никто не подкинет? Контроллер Литвина видел, бегло просмотрел, и как я понял приемник нужно модеренизировать, хотя возможно я не прав. Заранее спасибо.
Посмотрите здесь w w w.us4lbo.qrz.ru/index2.php?main=160/modern.php&menu=har160Цитата:
Сообщение от RT41
Если останутся вопросы - пишите.
Спасибо за ссылку. Вопросы остались, обьясните кто может для чего предусмотрены наряжения +60В на третьем разьеме, и в каком режиме они работают? Седне вызвонил -27 на втором разьеме в режиме дист- присутствует, а +60 на третьем ни в одном из режимов :местн, м-д, дист.
Насчет напряжений я все понял, тока в 0.23 А мне не хватит для питания контроллера, а переделывать сам приемник, врезать в него спец разьемы не могу .
В последнее время занимаюсь сборкой данного контроллера. В процессе испытаний столкнулся с одной проблемой :
а) в режиме "дист" не переключаются режимы - А1-у, А1-Ш,... Фактически не работает слуховой прием вообще .
б) эти режимы отлично переключаются при положении переключателя "Вид работы " (М-Д),хотя здесь управление режимами с пульта вроде бы должно быть недоступным.
в) Аналогичная реакция приемника при установке вручную переключателя "слух прием" в положении откл. Такое впечатление что не подана еще одну разрешающая комманда.
Модель приемника у нас Р160П-02.
Для включения приемника(в режиме дист) подавал сигналы на лапы Ш2 (вкл. пит. ОГ и вкл приемника) . Переключение частот и режимов А1, А3, и т. п. у меня работают(м-д).
Может быть вы сталкивались с подобным, или встречали статью где нибудь, может быть встречали описание работы оригинального пульта, в смысле что и на какие ноги должно подаваться. Приложение с назначениямиконтактов разьемов у нас с заводскими исправлениями, есть подозрение, что в данную часть тех описания закралась ошибка.
Бегло просмотрел контроллеры, на которые нашел ссылки, - у нас другой, на мой взгляд попроще , да и прога под ХР-ху.
Заранее спасибо.