РАС и ПСО Лиза Алерт

Вид для печати

15.07.2012, 01:28
RU3DDX

РАС и ПСО Лиза Алерт

Не буду излагать историю и цели отряда, всю информацию при желании Вы можете узнать на сайте http://lizaalert.org
В данной ветке предлагаю обсудить вопросы взаимодействия радиолюбителей и добровольцев. На повестке будут следующие темы:
1. организация локальной радиосвязи на месте ЧС.
2. создание цепи передачи оперативных сводок между полевым штабом и инфо группой (ситуационным центром).
3. использование информационных ресурсов отряда для принятия и обработки сообщений о ЧС от радиолюбителей.

Темы не простые и мы разом их не решим, начнем по порядку.
По регионам формируются отряды добровольцев, первым делом встают вопросы связанные с радиосвязью. Радиолюбители могут помочь на местах лекциями по радиосвязи, консультациями, организацией на месте ЧС локальной радиосвязью. Предлагаю радиолюбителям, которые захотят применить свои знания, силы и оборудование отметится в теме отряда http://lizaalert.org/forum/viewtopic...p=70663#p70663
или тут, будет создана единая база данных отрядов и радиолюбителей по регионам.
15.07.2012, 02:06
RW3AH

Вопросы, которые Вы подняли не новы. Более того, регламентирующие документы и прочая документация давно разработана. Обратитесь к RA0AF, либо к RE0RAS на трафике РАС -14300 КГц SSB ежедневно в 10 МСК утра. Думаю, что красноярцы с удовольствием с Вами поделяться данной документацией и информацией по этому поводу.

Удачи . 73
15.07.2012, 14:09
RU3DDX

Обязательно обращусь к ним, а лучше наверно пригласить сюда на обсуждение. Не уверен что у RE0RAS существует большой опыт по взаимодействию с волонтерскими организациями.
Вернемся к пунктам описанным ранее мной, пункты 1,2 нужны более волонтерам нежели радиолюбителям, а вот пункт 3 наоборот.
У меня в планах, что бы любой радиолюбитель принявший сообщение о ЧС мог позвонить на круглосуточный отрядный номер (495) 646-86-39 и сообщить весть, либо написать письмо на адрес org@lizaalert.org.
Далее создается активная тема на сайте и происходит обработка данного сообщения, можно будет в он лайн наблюдать за ходом дел. Тем самым подключаем ресурс отряда, дежурные, инфорги, для радиолюбителей.
15.07.2012, 15:10
UD4A

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

У меня в планах, что бы любой радиолюбитель принявший сообщение о ЧС мог позвонить на круглосуточный отрядный номер (495) 646-86-39 и сообщить весть, либо написать письмо на адрес org@lizaalert.org.

А вы реально можете отработать сообщения о ЧС по всей стране? Хотелось бы узнать поподробней, прежде чем что-то куда-то слать.
15.07.2012, 16:08
UA6BA

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Вопросы, которые Вы подняли не новы. Более того, регламентирующие документы и прочая документация давно разработана. Обратитесь к RA0AF, либо к RE0RAS на трафике РАС -14300 КГц SSB ежедневно в 10 МСК утра. Думаю, что красноярцы с удовольствием с Вами поделяться данной документацией и информацией по этому поводу.

Удачи . 73

Андрюш! А помнишь, как в феврале 95-го ты организовал сеть и мы из
Грозного от наших ребят гнали радиограммы буквально на весь мир. у
меня журналы сохранились.Прошло 17 лет, а мало что изменилось. ТС
поднял важный вопрос, Но чтобы его попытаться решить, нужно хоть раз
побывать в этом пекле,знать тонкости.Здесь столько наворочено.А делать
надо. А ребята и девчёнки молодцы пашут,как негры (раньше,на плантациях).

Валерий UA6BA Крымск
15.07.2012, 16:14
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А вы реально можете отработать сообщения о ЧС по всей стране? Хотелось бы узнать поподробней, прежде чем что-то куда-то слать.

Можем, Обработка сообщений подразумевает под собой далеко не только публикацию на форуме, есть взаимодействие с Гос. структурами, авиацией общего назначения, СМИ. Если Вы сомневаетесь, что сообщение уйдет в небытиё, можете дублировать на другие доступные ресурсы.
(правда я про такие не в курсе))
Мое предложение, как один из вариантов. И если оно имеет право на жизнь, то мне необходимо будет проводить лекции для наших инфоргов.
16.07.2012, 00:34
UD4A

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Если Вы сомневаетесь, что сообщение уйдет в небытиё, можете дублировать на другие доступные ресурсы.

Нет я не сомневаюсь, просто спросил. Все таки у нас страна немаленькая. Ок, запишу ваши адрес и телефон.
17.07.2012, 00:25
RU3DDX

Ведутся поисковые работы http://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=42&t=3043 Есть ли Тверские HAMы, готовые помочь трафиком? большая вероятность, что с сотовыми сетями там плохо.
17.07.2012, 11:33
RW3AH

При всеобщем Интернет обеспечении населения, несколько изменилась и технология работы радиолюбителей при ЧС. Структуры, которые занимаются поиском людей, а так же гуманитарной помощью, используют так же Интернет технологии. Так что дублировать их работу не имеет смысла.

Впрочем, характер ЧС тоже может быть разным. Та работа, которая велась во время 1 и 2 чеченских операций в Грозном, о которой упомянул UA6BA, легла на плечи радиолюбителей полностью, по той причине, что кроме спасателей и военных в зону не мог войти никто. О волонтерах там не могло идти и речи.

При тесном взаимодействии с МЧС, радиолюбители смогли очень оперативно организовать и наладить передачу информации по поиску гражданских лиц в Чечне.

Что касается Крымска и Края вцелом. Совсем иной случай. Помощь радиолюбителей складывается из конкретного взаимодействия с поисковыми отрядами волонетров и передача информации о распределении гуманиарной помощи на местах. Информация от части дублируется и проходит через сотовые и Интернет каналы связи из зоны бедствия и не только от радиолюбителей. Так что связь из этого региона необходима была скорее в первые минуты бедствия, когда все было разрушено и была полная неразбериха.

В любом случае, вся помощь, которая осуществляется радиолюбителями, является уникальной в своем роде и в некоторых случаях просто незаменима.
В этой связи, во многих странах, радиолюбительские аварийные службы всячески поддерживаются государством. Они понимают насколько это важно.
Про Россию я лучше промолчу ...
17.07.2012, 17:57
UI8CM

В новостях опять экстренное предупреждение о ливневых дождях на Кубани , особенно восточная часть края .
17.07.2012, 19:57
RW3AH

Цитата:

Сообщение от RO6L

А чего говорить ? http://srr.ru ... Здесь все хорошо...

- в целях обеспечения безопасности государства и охраны здоровья граждан создание и координация деятельности радиолюбительских сетей связи, предназначенных для использования в условиях чрезвычайных ситуаций, при проведении мероприятий по спасению граждан и охране общественного порядка, предупреждению террористических актов в рамках Союза; (С) Устав СРР п.2.2.

Вот это подход к вопросу... Фрейду зачОт....

Я уже говорил, что когда надо извратить смысл, выдерни из контекста часть его содержания. Так и было неумело сделанно, чиновниками SRR.
Не поленились бы и взяли бы за основу весь документ (Положение о РАС), кстати, который был проштудирован и исправен юристами из Минюста РФ.

Документ был отточен в деталях досконально. Просто необходимо было отдельным параграфом воткнуть все в Положение СРР ...

слов нет ... одни эмоции
10.02.2013, 01:29
RU3DDX

При возникновении ЧС возникает потребность как минимум в двух видах аварийной связи.
1- Создание транспотрной среды между полевыми штабами организаций принимающих участие в ликвидации последствий с ихними головными офисами. С места ЧС или ПСР необходимо передавать огромный поток оперативной информации, ход работ, задействованные средства, список нужд.
На данный момент знаком с малой частью таких организвций, это СГФ Надежда, Россоюзспас, Гринпис, Экстремум, Ангел, Красный Крест, Спасрезерв и ЛизаАлерт.
Добровольных организаций огромное множество и по вопросу взаимодействия с радиолюбителями еще вернемся.
2- Социальная сеть, прием и передача информационных телеграмм между людьми находящихся в зоне ЧС с ихними родственниками.

Решить изложенные транспортные задачи могут только радиолюбители, спросите -а МЧС?
Мне не известны случаи, когда МЧС принимало от населения информационные телеграммы и задейсвовало свои внутриведомственные радиосети для передачи их в ЦУКС МЧС для последующей обработки.

Существует RE0RAS, но мало кто из числа радиолюбителей готовых выехать на место ЧС или ПСР с оборудованием для организации аварийной связи.

Посмотрите у себя в округе, может рядом существуют организации, готовые посвятить себя на благое дело в ЧС. Пообщайтесь на тему сотрудничества. В последнее время сильно развивается направление Добровольных Пожарных Дружин и добровольных поисковиков по регионам.
10.02.2013, 01:52
RN9AAA

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

При возникновении ЧС возникает потребность как минимум в двух видах аварийной связи.

С сайта http://lizaalert.org/nujno.asp?sf=6
Радиостанция Yaesu FT DX 5000MP (или аналог)
Смешно, не правда ли? :)
10.02.2013, 02:03
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RN9AAA

С сайта http://lizaalert.org/nujno.asp?sf=6
Радиостанция Yaesu FT DX 5000MP (или аналог)
Смешно, не правда ли? :)

А что смешного?
То что создается коллективка, которая будет круглосуточно работать в режиме ЧС.
Или выбор трансивера?
Нет и не было расчетного счета у отряда, и денег с людей НЕ берем, а кто хочет помочь- тот смотрит отрядные нужды и сам решает.
Есть FT857, но очень не удобен как базовый вариант, пока применяем его.
10.02.2013, 02:09
UT0UM

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

А что смешного?
То что создается коллективка, которая будет круглосуточно работать в режиме ЧС.
Или выбор трансивера?
Нет и не было расчетного счета у отряда, и денег с людей НЕ берем, а кто хочет помочь- тот смотрит отрядные нужды и сам решает.
Есть FT857, но очень не удобен как базовый вариант, пока применяем его.

смешного ничего конечно нет,
но за стоимость FT-5000 можно купить несколько вполне приличных базовых аппаратов
10.02.2013, 02:18
RZ3DHN

Цитата:

Сообщение от RN9AAA

Смешно, не правда ли? :)

Не смешно, правда :(
10.02.2013, 11:12
RU3DDX

Считаю, что данная тема не предмет разбора отрядных нужд, не для этого она создана.
Список региональных отделений по одному взятому отряду ЛизаАлерт
http://lizaalert.org/forum/viewforum.php?f=119
Куда правельнее свои силы тратить на помощь людям совместно с РАС, СРР, а не заниматься пустыми ссорами. Посмотрите тему Крымска и сколько там сообщений по существу, 90% трепа.
10.02.2013, 11:20
RO6L

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Считаю, что данная тема не предмет разбора отрядных нужд, не для этого она создана.

Зря так... Народ то в общем то прав, за цену 5000-ка вполне можно взять не один нормальный аппарат, а для таких целей интереснее иметь например 4 590-х которые и возить проще если надо...
А решение использования гарнитур HEIL PROSET ELITE вообще озадачивает... MFJ 934 к 857-м тоже...
10.02.2013, 11:48
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO6L

Зря так... Народ то в общем то прав, за цену 5000-ка вполне можно взять не один нормальный аппарат, а для таких целей интереснее иметь например 4 590-х которые и возить проще если надо...
А решение использования гарнитур HEIL PROSET ELITE вообще озадачивает... MFJ 934 к 857-м тоже...

Олег, доброго дня, по поводу 5000го на следующей неделе обговорим с ответственными по поводу выбора оборудования, я же затронул более глобальную тему.
Если тема оборудования является основной проблемой для взаимодействия, я ее уберу.
10.02.2013, 11:49
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RO6L

....
А решение использования гарнитур HEIL PROSET ELITE вообще озадачивает... .

Там многое озадачивает. Халява это , конечно приятно, но .... странный список. Есть вещи весьма сомнительные по качеству и цене. Нет вещей которыми снабжают спасателей в обязательном порядке .... колличество некоторых позиций ,опять же непонятно ....
Впрочем .....

А на каких частотах и какими видами модуляции планируется работа?
10.02.2013, 11:51
RO6L

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Если тема оборудования является основной проблемой для взаимодействия, я ее уберу.

Нет, просто такой список опубликованный на сайте некоторым может напомнить госзакупки дорогих автомобилей слугам народа, и вызвать не совсем адекватную реакцию... :) И кстати эти некоторые будут во многом правы.. Набор радиооборудования крайне сомнителен для использования в условиях ЧС...

А насчет более глобальной темы... Это наверное пока не для здесь... Эта тема здесь не один раз поднималась, и с тем же успехом тихо заканчивалась... Тут нужны только рабочие примеры, а там может кто и созреет... Или возможно какой-то более креативный подход к рекламе вопроса чем просто ветка в форуме...
10.02.2013, 12:45
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Там многое озадачивает. Халява это , конечно приятно, но .... странный список. Есть вещи весьма сомнительные по качеству и цене. Нет вещей которыми снабжают спасателей в обязательном порядке .... колличество некоторых позиций ,опять же непонятно ....
Впрочем .....

А на каких частотах и какими видами модуляции планируется работа?

Халява-наверно когда срываешся с работы, "летишь" в ночь на поиск ребенка в лесу, целиком транспортные расходы на себе, всю ночь не в штабе, а на прочесе леса. На утро находят тело, и с такими имоциями впереди полноценный рабочий день.
Или когда две недели искали упавший вертолет,мы нашли его, и за это руководство предприятия на сумму 300т.р подарило отряду оборудование.
Это халява?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RO6L

А насчет более глобальной темы... Это наверное пока не для здесь... Эта тема здесь не один раз поднималась, и с тем же успехом тихо заканчивалась... Тут нужны только рабочие примеры, а там может кто и созреет... Или возможно какой-то более креативный подход к рекламе вопроса чем просто ветка в форуме...

Нужен ресурс по данной теме, о чем и говорили пол года назад).
10.02.2013, 12:51
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Это халява?

А не надо обижаться. Я же вам про свою работу ничего не расказываю .... И у дарителей вы вряд ли будете интересоваться каким потом ....
А вот вопросы (весьма серьезные) по вашему списку есть. Притензии (слишком дорого и малоэффективно) есть. Вот например объясните мне зачем 10 педалей РТТ при 4 трансиверах? Почему выбраны радиостанции (потаскушки) слабо защищенные от внешних воздействий?
Почему нужны дорогие но слабосветящие фонарики? Почему в перечне отсутствуют например веревки - карабины, хоть они часто нужны при спасработах? Какой смысл в использовании Atas120, антенны интересной, но малоэффективной (и дорогой)?
Почему в перечне отсутствуют быстровозводимые антенные мачты (типа мачт Р-143) Вы как вообще развертываться собираетесь? А питание оболрудования? Массовая зарядка потаскушек - как?

И про мой вопрос по частотам и видам модуляции не забудьте....
10.02.2013, 13:07
UD4A

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Мне не известны случаи, когда МЧС принимало от населения информационные телеграммы и задейсвовало свои внутриведомственные радиосети для передачи их в ЦУКС МЧС для последующей обработки.

Непонятно о каких телеграммах Вы говорите? ЦУКС ГУ МЧС РФ по ВО, например, может принять сигнал о ЧС (ЧП) через подразделения МЧС на местах. Например сейчас организован обмен сообщениями по СВ радиосвязи:http://www.34.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=12702.
10.02.2013, 13:27
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

А не надо обижаться. Я же вам про свою работу ничего не расказываю .... И у дарителей вы вряд ли будете интересоваться каким потом ....
А вот вопросы (весьма серьезные) по вашему списку есть. Притензии (слишком дорого и малоэффективно) есть. Вот например объясните мне зачем 10 педалей РТТ при 4 трансиверах? Почему выбраны радиостанции (потаскушки) слабо защищенные от внешних воздействий?
Почему нужны дорогие но слабосветящие фонарики? Почему в перечне отсутствуют например веревки - карабины, хоть они часто нужны при спасработах? Какой смысл в использовании Atas120, антенны интересной, но малоэффективной (и дорогой)?
Почему в перечне отсутствуют быстровозводимые антенные мачты (типа мачт Р-143) Вы как вообще развертываться собираетесь? А питание оболрудования? Массовая зарядка потаскушек - как?

И про мой вопрос по частотам и видам модуляции не забудьте....

Обиды еще нет, но люди работают за свои деньги, за свое личное время, в бюджете нас нет и не будет.
10 педалей только потому, что бы укомплектовать все выездные комплекты, где установлены СВ и FT8800.
Для таких потаскушек существуют влагозащищенные кейсы.
Так же имеем много более серьезных FT277.
С альпухой ничего не скажу- не мое.
Сам применяю Atas-120, понятно, что сурогат, но для работы с машины лучший вариант. В последствии конечно ставим мачту с антеннами.
Самое лучшее из мачт- стеклопластиковый набор из Рквад, 8-10м.
Питаемся в основном от борт сети, есть и генераторы, для зарядки девайсов разрабатываются зарядные места.

По частотам:
При организации локальной радиосвязи работаем на всех безлицензионных участках. 27.625 433.625
При наличии радиолюбителей, в работу включается "двойка" 145.050
145.450.
При организации дальней, на аварийных частотах РАС, пользуемся системой winlink для приема и передачи электронных сообщений.
10.02.2013, 13:31
UA3AEE

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Посмотрите тему Крымска и сколько там сообщений по существу, 90% трепа.

Да ведь и на пожаре крику шума тоже за !!!!!!!!%, а тут уж куда сообщение ушло,кто ,как,с чем будет реагировать! Важно изначально оснащение "тревожного" звена и его готовность,а далее дело других служб,цепочка спаса превращается в куст и все в меру сил и средств и организации работ делают дело. А есть ли вообще какой-то проект организации взаимодействия МЧС и р.любителей?
Интересен вопрос подзарядки аккумов,ведь еще в войну у немцев были ручные генераторы .Вот и простор для р.л. творчества!73
10.02.2013, 13:43
R3MM

То, что помощь волонтёров местным властям, полиции и спасателям в поиске пропавших людей (не путать с ЧС) нужна, ни у кого не вызывает сомнения, молодцы. Но если речь идёт о радио, если используют выделенный любительской службе частотный ресурс, где тут то самое радиолюбительство? Может волонтёры оформили для своих нужд отдельные частоты где нибудь на 450 МГц для взаимодействия с полицией, пожарными и МЧС?

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Так же имеем много более серьезных FT277.

На сегодняшний день отряд остро нуждается в следующем.
1. Радиостанции Yaesu FT277 20 шт
.........
http://yaesu.ru/price.php
Портативная радиолюбительская радиостанция ПРМ/ПРД: рабочие частоты 410-470 МГц, мощность 5 Вт, 200 каналов памяти, 16 кнопочная клавиатура, влагозащищенный корпус, в комплекте АКБ FNB-83, 1400 мА/ч, ЗУ NC-88C
10.02.2013, 13:45
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

10 педалей только потому, что бы укомплектовать все выездные комплекты, где установлены СВ и FT8800.

Принято … хотя все эти станции комплектуются тангентой …. Зачем педаль?

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Для таких потаскушек существуют влагозащищенные кейсы.

О !!!! Еще и кейсы!!!! Не проще сразу брать более (и реально) защищенные и более простые в пользовании станции?

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Так же имеем много более серьезных FT277.

Улыбнуло ….

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Сам применяю Atas-120, понятно, что сурогат, но для работы с машины лучший вариант.

Лучший? А с чем сравнивали?

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

В последствии конечно ставим мачту с антеннами.

Вот мачт в перечне нет … их похоже хватает

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Самое лучшее из мачт- стеклопластиковый набор из Рквад, 8-10м.

???!!!!! Вы с чем сравнивали?

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Питаемся в основном от борт сети, есть и генераторы, для зарядки девайсов разрабатываются зарядные места.

понятно – бардак.

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

По частотам:
При организации локальной радиосвязи работаем на всех безлицензионных участках. 27.625 433.625
При наличии радиолюбителей, в работу включается "двойка" 145.050
145.450.
При организации дальней, на аварийных частотах РАС, пользуемся системой winlink для приема и передачи электронных сообщений.

Прикольно …..
Извините, но …. не очень серьезно все это выглядит.
10.02.2013, 14:00
RU3DDX

то RN3DBQ, улыбнуло- уже не плохо, на этом вопросс по разбору оборудованию заканчиваю.
10.02.2013, 14:04
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

вопрос по разбору оборудованию заканчиваю.

А что там обсуждать - затратно и малоэффективно. Отсутствует внятная политика по организации системы связи. Не проработаны вопросы взаимодействия с системами связи гос структур. Не .....
Впрочем. Удачи!
10.02.2013, 14:12
UD4A

Цитата:

Сообщение от R3MM

Может волонтёры оформили для своих нужд отдельные частоты где нибудь на 450 МГц для взаимодействия с полицией, пожарными и МЧС?

На указанной Вами частоте не работает ни одна служба экстренного реагирования.
Так что оформялять какие-либо частоты нет никакого смысла.

То что отряд использует не для радиолюбительских целей, радиолюбительские частоты, конечно нарушение, формально . Но учитывая большую значимость проводимой ими работы, я думаю, можно им это простить.

Об этом сто раз здесь говорили, повторюсь еще: никаких законных способов организации радиосвязи, кроме CB, LPD и PMR, для различных общественных организаций в нашей стране нет.
Все остальное это "художественная самодеятельность", которая в нашей стране в большинстве случаев "прокатывает". Строгость российских законов, компенсируется необязательностью их исполнения" (с).
10.02.2013, 14:16
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3MM

То, что помощь волонтёров местным властям, полиции и спасателям в поиске пропавших людей (не путать с ЧС) нужна, ни у кого не вызывает сомнения, молодцы. Но если речь идёт о радио, если используют выделенный любительской службе частотный ресурс, где тут то самое радиолюбительство? Может волонтёры оформили для своих нужд отдельные частоты где нибудь на 450 МГц для взаимодействия с полицией, пожарными и МЧС? [/I]

Своих номиналов нет, поэтому основна работа ведется на безлицензионных частотах.
Бывают случаи когда с разрешения организаций, согласно ихним регламента работаем на служебных частотах для опреативного взаимодействия.
Случаются и курьезы, когда на полицейские машины ставим временно свое оборудование для связи, по причине у них отсутствия такового.
На любительских номиналах, работают только радиолюбители из состава участников ПСР.
10.02.2013, 14:20
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Не проработаны вопросы взаимодействия с системами связи гос структур. Не .....

Владимир, а как бы Вы, как специалист их проработали? Осветите пожалуйста, Ваше видение решения проблемы организации взаимодействия, в общих чертах.
10.02.2013, 14:34
R3MM

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Отсутствует внятная политика по организации системы связи.

Владимир, о чём разговор, какая политика при том общественном характере, чем то напоминающий "лесной дозор" для городской молодёжи. В том занятии нужнее больше глаз, самые простенькие LPD станции и скорее всего GPS навигаторы, что бы сами волонтёры (мальчики и девочки) не потерялись. Связь с другими областями, самолётами (жёлтый чемоданчик) и какими либо Центрами по моему это уже перебор в части игрушек.
Если ребят прёт на такое увлечение, чувствуют потребность в этом занятии (что само по себе похвально) может лучше связать свою работу с профессией - спасатель.
10.02.2013, 14:44
RT1O

Интересная тема. Потому как также озадачен на работе по взаимодействию с р\любителями. Только действительно странно видеть запрос на коллективку FT5000. Ну да ладно, это дело другое. А так на работе планирую поставить трансивер в режиме мониторинга на частоте РАС, диспетчера будут слушать. Также в планах модернизировать имеющиеся ППУ (Передвижной пункт управления). Наши спасатели все лето на поисковых, грибники, ягодники, белочка и пр. Скоро вот должны учения быть с развертыванием ППУ.
Архангельская областная "Служба спасения"
гл. специалист отдела связи и оповещения
www.aocc.ru
10.02.2013, 14:57
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3MM

Владимир, о чём разговор, какая политика при том общественном характере, чем то напоминающий "лесной дозор" для городской молодёжи. В том занятии нужнее больше глаз, самые простенькие LPD станции и скорее всего GPS навигаторы, что бы сами волонтёры (мальчики и девочки) не потерялись. Связь с другими областями, самолётами (жёлтый чемоданчик) и какими либо Центрами по моему это уже перебор в части игрушек.
Если ребят прёт на такое увлечение, чувствуют потребность в этом занятии (что само по себе похвально) может лучше связать свою работу с профессией - спасатель.

Евгений в части Вы правы, случаются выезды в другие области и по причине дорогово роуменга пробуем импровизировать со связью с другими областями для снижения затрат, и если на месте ПСР отсутсвтует сотовая связь.
очень часто применяется авиация общего назначения, для координации действий работают ихние представители в совместном штабе.
Хоть мы и добровольцы, но регламент радиосвязи у нас есть, с четкими правилами по работе.
Для многих это не увлечение-хобби, а работа, люди не хотят повторения гибели детей в лесах, что и произошло 2.5 года назад в Орехово-Зуево, когад всю милицию направили на день города. Лизу 5 лет нашли на 10 день поиска((( Отряд назван в ее честь.
10.02.2013, 15:02
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Владимир, а как бы Вы, как специалист их проработали? Осветите пожалуйста, Ваше видение решения проблемы организации взаимодействия, в общих чертах.

Здесь два очень важных момента:
1 юридический. Согласование совместных работ, совместных частот, принципов радиообмена
2 технический. Подбор оборудования для совместной работы (наиболее простой вариант – использование аналогичного оборудования).

Юридическую сторону обсуждать не будем …. Уйдем в такие дебри … Хотя начинать надо именно с этого вопроса…

Давайте о технике.
Частоты МЧС, МВД известны и необходимо иметь возможность работы на этих частотах.
Достаточно если такую возможность получит только базовый лагерь. Поисковые группы вольны в выборе частот, но не настолько чтобы не иметь возможности связи друг с другом. Радиостанции, применяемые в поисковых группах должны быть максимально просты в использовании, Оптимально – работа на одной - двух фиксированных частотах, из регулировок – только громкость….
Базовый лагерь оборудуется системой связи с использованием GSM - выделенные номера стационарные телефоны), передача данных. Возможно применение репитеров. Обязательно выделенный канал связи с местной администрацией и МЧС (не только голос но и цифра)
Применение КВ частот и радиостанций на эти частоты (лично для меня) сомнительно.
За исключением СВ. Вообще надо прорабатывать выделение частот для волонтеров (на гос. уровне)
При радиусе поисков более 5км имеет смысл развертывания нескольких базовых лагерей, с организацией прямого (выделенного) канала связи
Электропитание лагерей – разрешение на подключение к местным сетям от глав администрации….

В общем говорить можно много. Опыт развертывания полевых узлов связи есть в армии, МВД, МЧС… Полевая армейская аппаратура (даже бу) во многом более подходит для таких целей чем … ну тот же ft857 (при всем уважении к этому аппарату). Следовательно с армией надо дружить … особенно с кладовщиками :) ...

Еще - очень важно понять кто такие волонтеры. "не имеем юридического статуса, расчетного счета...." конечно звучит, но в современных реалиях скорее минус
10.02.2013, 15:15
RT1O

Владимир, Вы как будто прошлись по моему плану модернизации ППУ и действующей системы в рамках нашей службы. :) Процесс не быстрый но идет.
Большая часть того что Вы написали уже применено.
10.02.2013, 15:17
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от R3MM

Владимир, о чём разговор, какая политика при том общественном характере, чем то напоминающий "лесной дозор" для городской молодёжи. В том занятии нужнее больше глаз, самые простенькие LPD станции и скорее всего GPS навигаторы, что бы сами волонтёры (мальчики и девочки) не потерялись. Связь с другими областями, самолётами (жёлтый чемоданчик) и какими либо Центрами по моему это уже перебор в части игрушек.
Если ребят прёт на такое увлечение, чувствуют потребность в этом занятии (что само по себе похвально) может лучше связать свою работу с профессией - спасатель.

Евгений! А скажите кто и какую ответственность будет нести если в результате "неправильного спасения" погибнет человек? Прецеденты есть.....
10.02.2013, 15:19
RU3DDX

то RN3DBQ- теперь Вы меня улыбнули), сразу видно профессиональный подход к проблеме.
10.02.2013, 15:25
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Частоты МЧС, МВД известны и необходимо иметь возможность работы на этих частотах.

Вы правы, насчет дебрей. Иметь возможность и иметь право, работы на частотах экстренных служб это не одно и то-же. Так как быть с правом?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Вообще надо прорабатывать выделение частот для волонтеров (на гос. уровне)

А вот это самое то,что надо. Но по моему, в нашей стране этот вопрос не пробьешь.
10.02.2013, 15:29
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

то RN3DBQ- теперь Вы меня улыбнули),.

Значит остаток дня оба проведем с хорошим настроением!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Иметь возможность и иметь право, работы на частотах экстренных служб это не одно и то-же. Так как быть с правом?

Право есть ... или нет? Вроде уже обсуждали, что в условиях ЧС ... Вот не при ЧС это да....

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А вот это самое то,что надо. Но по моему, в нашей стране этот вопрос не пробьешь.

ПОчему? Кто его вообще пробовал "пробивать"?
10.02.2013, 15:33
R3MM

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

А скажите кто и какую ответственность будет нести если в результате "неправильного спасения" погибнет человек?

Вообще то ребята из ПСО "Лиза Алерт" позиционируют себя как "поисковики", прежде всего пропавших (потерявшихся) детишек, хотя в названии ПСО буква "С" выдаёт их желание и спасать. Ответственность за "неправильное" спасение у всех одна - уголовная.
Говоря про работу спасателем я имел ввиду идти туда работать как профессионал, т. е. пройдя соответствующую подготовку. Мне дважды пришлось наблюдать работу спасателей из нашего городского отряда, такое их отношение к делу вызывает уважение.
10.02.2013, 15:37
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Право есть ... или нет? Вроде уже обсуждали, что в условиях ЧС ... Вот не при ЧС это да....

В нашей стране поиск ребенка в природной среде не является ЧС.
10.02.2013, 15:40
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

В нашей стране поиск ребенка в природной среде не является ЧС.

В других странах аналогично
10.02.2013, 15:41
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вообще то ребята из ПСО "Лиза Алерт" позиционируют себя как "поисковики", прежде всего пропавших (потерявшихся) детишек, хотя в названии ПСО буква "С" выдаёт их желание и спасать. Ответственность за "неправильное" спасение у всех одна - уголовная.

Обязательно для старших групп прохождение оказание первой помощи, по возможности стараемся что бы все владели навыками ПП.
10.02.2013, 15:46
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Право есть ... или нет? Вроде уже обсуждали, что в условиях ЧС ...

Не помню здесь или на CQHAM обсуждали возможность работы радиолюбителей при ЧС на нерадиолюбительских частотах.

"Требования к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации" ( Утверждены приказом Минкомсвязи России №184 от 26 июля 2012 г.) гласят:
"4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. (с).

Но это касается радиолюбителей, а у не радиолюбителей вообще нет никаких прав.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

ПОчему? Кто его вообще пробовал "пробивать"?

А Вы считаете что реально ГКРЧ может выделить полосы радиочастот для общественных организаций. И кто это будет оплачивать, если у них даже счета в банке нет?
10.02.2013, 15:47
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Но это что касается радиолюбителей, а не радиолюбители вообще не имеют никаких прав.

А НЕ радиолюбители во первых и не имеют радиопередающего оборудования на данные частоты, а во вторых их никто в праве передавать при ЧС не ограничивает .... нет у них регламента :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А Вы считаете что реально ГКРЧ может выделить полосы радиочастот для общественных организаций. И кто это будет оплачивать, если у них даже счета в банке нет?

Более чем реально. Правда счет, регистрация и прочии юридические заморочки понадобятся
10.02.2013, 15:58
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Более чем реально. Правда счет, регистрация и прочии юридические заморочки понадобятся

Сумлеваюсь я однако, вам известны прецеденты?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

А НЕ радиолюбители во первых и не имеют радиопередающего оборудования на данные частоты

А как-же они тогда передают, раз не имеют?
10.02.2013, 16:03
R3MM

Пардон что не в тему.

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Обязательно для старших групп прохождение оказание первой помощи

Игорь, поясните, что такое "прохождение оказания".... Где проводятся такие занятия и кто их проводит, тем более если речь идёт о детях.
Могу понять, что основная задача отряда найти, а дальше, если требуется, вызывать специалистов. Как бы Вы не оценивали сами себя и свою роль в деле розыска пропавших людей, но всё члены вашего движения лю-би-те-ли.
10.02.2013, 16:08
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3MM

Пардон что не в тему.

Игорь, поясните, что такое "прохождение оказания"....
Где проводятся такие занятия и кто их проводит, тем более если речь идёт о детях.

Курсы сертефицированы и проводит инструктор, занятия в Москве.
По этой же программе проходят спасатели.
http://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=86&t=1280
10.02.2013, 16:12
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Сумлеваюсь я однако, вам известны прецеденты?

Да их навалом... Таксисты, строители, охранники ..... многие имеют выделенные частоты. :) хотя многие и не имеют ... :( и не хотят иметь

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А как-же они тогда передают, раз не имеют?

Никак .. но не запрещено ... :)
10.02.2013, 16:18
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Да их навалом... Таксисты, строители, охранники ..... многие имеют выделенные частоты.

Владимир, не уходите от прямого ответа. Таксисты и т.д. это не общественные организации, а предприниматели, иногда и юр. лица. А я спросил про ОО?

Добавлено через 43 секунды

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Никак .. но не запрещено ...

Да в том то и дело что не разрешено, значит запрещено.
10.02.2013, 16:22
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

это не общественные организации, а предприниматели, иногда и юр. лица. А я спросил про ОО?

А в чем разница?

Цитата:

Сообщение от RA4AC

....не разрешено, значит запрещено.

С точностью до наоборот
10.02.2013, 16:27
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

С точностью до наоборот

Нет, в радио то что разрешено то разрешено. А то что не разрешено то запрещено.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

А в чем разница?

Есть, я не слышал о том что в нашей стране ОО выделялись полосы радиочастот. Если Вы слышали, либо знаете что-то то скажите прямо, а не наводите тень на плетень.
10.02.2013, 16:27
RO6L

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Нужен ресурс по данной теме, о чем и говорили пол года назад).

Не нужен ресурс Игорь... У вас есть свой неплохой ресурс... Все что сейчас надо это виджеты в форме кнопки SOS с подписью "Сообщи о ЧС" на других сайтах, в том числе и здесь, и форма обратной связи... А раздел по участию радиолюбителей можно и в вашем форуме... У кого будет интерес тот придет и туда... А наличие интереса в нашем сегменте слабо зависит от наличия ресурса, проверено...
10.02.2013, 16:33
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO6L

Не нужен ресурс Игорь... У вас есть свой неплохой ресурс... Все что сейчас надо это виджеты в форме кнопки SOS с подписью "Сообщи о ЧС" на других сайтах, в том числе и здесь, и форма обратной связи... А раздел по участию радиолюбителей можно и в вашем форуме... У кого будет интерес тот придет и туда...

Понял, попрошу админа проработать данный вопрос.
Тема с участием радиолюбителей давно существует
http://lizaalert.org/forum/viewtopic...p=88173#p88173
10.02.2013, 16:38
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Нет, в радио то что разрешено то разрешено. А то что не разрешено то запрещено.

Полагнаю мне не стоит рассеивать ваши заблуждения :)

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Есть, я не слышал о том что в нашей стране ОО выделялись полосы радиочастот. Если Вы слышали, либо знаете что-то то скажите прямо, а не наводите тень на плетень.

Да какая тень.... ЧАстоту в нашей стране может арендовать - купить ЛЮБОЕ юридическое лицо (и даже физическое!) ... вопрос желания ... средств ....
10.02.2013, 16:43
RO6L

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Полагнаю мне не стоит рассеивать ваши заблуждения

Да проще здесь ЗОС опубликовать.... Там все доступно расписано...
10.02.2013, 17:37
UD4A

Цитата:

Сообщение от RO6L

Да проще здесь ЗОС опубликовать.... Там все доступно расписано...

Я куда вообще попал, о чем речь?

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Полагнаю мне не стоит рассеивать ваши заблуждения

А Вы рассейте пожалуйста, может я и не прав? Я вообще-то привык оперировать документами, а не общими рассуждениями со странными намеками.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

. ЧАстоту в нашей стране может арендовать - купить ЛЮБОЕ юридическое лицо (и даже физическое!) ... вопрос желания ... средств ....

Да не вопрос, если есть много денег. А у отряда они есть?
10.02.2013, 17:46
RZ3DHN

По мне, так пусть у них всё будет, что они хотят, чем бестолковая чинушная морда, возящая свою жопу в мерине с мигалкой, за те же деньги.
10.02.2013, 17:51
RK1NA

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Да какая тень.... ЧАстоту в нашей стране может арендовать - купить ЛЮБОЕ юридическое лицо (и даже физическое!) ... вопрос желания ... средств ....

На самом деле это не так просто. И не дешево.
Что бы народ не считал себя обиженным ему выделены диапазоны (!!!):
CB, LPD, PMR.
Чего еще не хватает?
10.02.2013, 17:53
UC3B

Вот читаю я вас, ребята, и у меня стойкое ощущение, что некоторые обсуждают вопрос с позиции "найди причины, по которым все это невозможно".

Такой подход призван похоронить любое начинание, любое дело. Надо искать возможности ДЕЛАТЬ. "Запрещать и не пущать".
А вы ищете отговорки, почему лично вы этого делать не будете.
А в этом ли вопрос изначально?
10.02.2013, 18:03
UD4A

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

Надо искать возможности ДЕЛАТЬ. "Запрещать и не пущать".

А разве кто то хочет "не пущать"?
Обсуждаем то, как это делать законно. Тема радиосвязи для различных общественно-полезных дел поднимается здесь не первый раз.И каждый раз находятся доброхоты, которые прикрываясь общественной значимостью мероприятий призывать открыто нарушать законы.
Мне тоже не нравятся многие наши НПА, и что с того? Если мы не будем их соблюдать будет еще хуже, чем есть.
10.02.2013, 18:08
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Я куда вообще попал, о чем речь?

А куда вы целились?

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А Вы рассейте пожалуйста, может я и не прав? Я вообще-то привык оперировать документами, а не общими рассуждениями со странными намеками.

Если вы привыкли оперировать документами – их и читайте. Готов «потыкать носом», но в другой теме …хотя … а оно мне надо?

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Да не вопрос, если есть много денег. А у отряда они есть?

Много это сколько? У таксистов больше? Вопрос ваш был можно – нельзя. Я ответил. Чего еще? Философствовать на отвлеченные темы – создавайте отдельную тему.

И еще. Сугубо МОЕ мнение. Выделять одну – две три …частоты для одной – двух трех …. Спасательных ОО нет никакого смысла. Смысл появится если будут общегосударственные аварийные частоты , регламент их использования, строгие карательные меры за создание бардака…… Насколько я знаю (возможно просто не в курсе) ни одно ведомство подобной инициативы не проявило
10.02.2013, 18:10
RK1NA

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

что некоторые обсуждают вопрос с позиции "найди причины, по которым все это невозможно".

А что нужно?
Создать глобальную общероссийскую систему связи для волонтеров-поисковиков?
Ежу понятно что это не реализуемо, хотя бы по причине - а деньги чьи?
Вопрос скорее не в невозможности, а в нужности.
10.02.2013, 18:13
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Смысл появится если будут общегосударственные аварийные частоты , регламент их использования, строгие карательные меры за создание бардака…… Насколько я знаю (возможно просто не в курсе) ни одно ведомство подобной инициативы не проявило

И я о том-же, но это все пока чистая теория.
10.02.2013, 18:18
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RK1NA

Создать глобальную общероссийскую систему связи для волонтеров-поисковиков?.

Я бы несколько иначе выразился - Создать глобальную общероссийскую систему связи для возможности оперативного информирования различных спасательных организаций людьми попавшими в беду. и для обеспечения возможности их спасения

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4AC

это все пока чистая теория.

И что?
10.02.2013, 18:42
UC3B

Цитата:

Сообщение от RK1NA

А что нужно?
Создать глобальную общероссийскую систему связи для волонтеров-поисковиков?
Ежу понятно что это не реализуемо, хотя бы по причине - а деньги чьи?
Вопрос скорее не в невозможности, а в нужности.

Ежу, может быть, и понятно. Но я не еж.
О глобальной системе связи топикстартер не говорит, он говорит, насколько я понимаю, о том, что им нужна помощь радиолюбителей в организации хотя бы оперативной связи. Minimum minimorum. Больше - лучше.
Ничего "общероссийского" создать не получится, и не по причине денег - деньги тут вторичны. Андрей RW3AH может в лицах сказать, каким силам не нужно, чтобы была система. Да Вы и сами знаете. Эти лица у всех на виду. "Кому война, а кому мать родна".
Я не говорю, что надо все бросить, бежать одеваться, собирать аппаратуру и мчаться хрен знает куда - авось там помощь нужна. Вовсе нет, это - детский сад. Но подходить к обсуждению любого вопроса (любого - я акцентирую на этом внимание) с позиции "это невозможно, потому что невозможно никогда" - мне кажется - неправильно.
Иногда надо абстрагироваться от своих предпочтений времяпрепровождения и пошевелить верхними полушариями на тему "а как бы это сделать, чтобы работало".
Отметать сходу любую инициативу очень просто и удобно. А главное - без последствий за непринятое решение.

Но если однажды вашего сына-дочь-мать-жену спасет (в смысле - сохранит жизнь) волонтер а не специально обученный лейтенант МЧС - вы на него в суд подадите, что он не имел на это права?

У нас в Москве сейчас "большие снега". И у меня каждое утро и вечер случается по 3-4 случая вытаскивания застрявших в сугробах. Я могу этого и не делать - пускай звонят в МЧС, родным-знакомым, Господу Богу. Но я почему-то трачу свое время, пачкаю руки и трос, и не беру за это денег - скажут "спасибо", вот и хорошо.

Странные вы... Хотя, может и не странные. Мещанские настроения очень удобны и сильно экономят время, деньги и нервы. А что еще нужно обывателю?...
10.02.2013, 18:54
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

И что?

Да НИЧЕГО, что-бы продвинуть Вашу идею, нужны средства и силы в национальном масштабе. Есть у нас такие силы, я не вижу?
10.02.2013, 19:11
UC3B

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Да НИЧЕГО, что-бы продвинуть Вашу идею, нужны средства и силы в национальном масштабе. Есть у нас такие силы, я не вижу?

Уважаемый Анатолий... То есть, иными словами, если я правильно понял Вашу позицию, Вы не желаете палец о палец ударить для того, чтобы была создана основа деятельности добровольческих поисково-спасательных подразделений?

То есть так и запишем - "Анатолий RA4AC не желает прилагать СВОИ усилия для помощи попавшим в беду людям"

Ну что ж - спасибо, Ваше мнение учтено. Имеете на него полное право.

Непонятно только, почему Вы тратите свое время на обсуждение вопроса... Ну, видимо, есть какие-то причины.
Спасибо еще раз за Вашу озвученную гражданскую позицию.

"Ваш звонок очень важен для нас, но все операторы заняты..."
10.02.2013, 19:34
UD4A

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

То есть так и запишем - "Анатолий RA4AC не желает прилагать СВОИ усилия для помощи попавшим в беду людям"

Коллега, вы бы поосторожней с ярлыками. Вместо пустого трепа и призывов, я занимаюсь этим каждый день на работе.
Проблема более глобальна, чем таскать машины из сугробов. Я за то что-бы было все законно. Будет надобность в помощи в моем регионе, я с удовольствием ее окажу.

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

Непонятно только, почему Вы тратите свое время на обсуждение вопроса...

Потому что в отличие от некоторых немного в нем понимаю.
10.02.2013, 19:40
R3MM

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

.... чтобы была создана основа деятельности добровольческих поисково-спасательных подразделений?

Вообще то тема о другом, а записывать кого либо во враги это самое простое.
10.02.2013, 19:56
UA4HBO

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

чтобы была создана основа деятельности добровольческих поисково-спасательных подразделений?

Куда б еще не желающих работать лбов пристроить, МЧС... Казаки новоряженные есть, в Москве бабок гоняют, в Кущевской нулем себя показали, у нас-вообще из чехов есть.:idontnow:
10.02.2013, 19:58
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Да НИЧЕГО, что-бы продвинуть Вашу идею, нужны средства и силы в национальном масштабе. Есть у нас такие силы, я не вижу?

Да! у меня есть для этого силы! Это "в общемировом" масштабе трудно, ибо языками не владею. (с).. а в национальном .... Могу! Но заниматься не буду.ибо .....
10.02.2013, 20:32
RK1NA

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

людьми попавшими в беду.

Эти люди часто не очень понимают что попали в беду.
Или не успевают понять.
Создавать ДЛЯ НИХ что то глобальное - пустое дело.
Для поисковиков сделать связь запросто и не дорого.
Повторюсь CB, LPD, PMR.
10.02.2013, 20:38
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RK1NA

Создавать ДЛЯ НИХ что то глобальное - пустое дело.

Полагаю разговор на этой оптимистической ноте можно и закончить
10.02.2013, 20:43
UA4HBO

http://rusnovosti.ru/news/246175/
Казаки требуют оплаты и оружие. У нас они давно на 4000р из бюджета...
И дачи платно. Обб...храняют.
Видимо, МЧС мало или не справляется вкупе с МВД и другими. Органами.
Я согласен на ликвидацию всех этих служб для экономии бюджета, с передачей всех функций-техника, связь, оружие населению на местах.
10.02.2013, 20:45
RK1NA

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Полагаю разговор на этой оптимистической ноте можно и закончить

Цитировать надо бы полнее.
10.02.2013, 20:53
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RK1NA

Цитировать надо бы полнее.

Тогда и коментировать придется полнее ... а за мат здесь наказывают
10.02.2013, 20:58
RK1NA

Цитата:

Сообщение от RK1NA

Эти люди часто не очень понимают что попали в беду.
Или не успевают понять.
Создавать ДЛЯ НИХ что то глобальное - пустое дело.

Так вот полнее.

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Тогда и коментировать придется полнее ... а за мат здесь наказывают

В комментариях вполне можно без мата...
10.02.2013, 21:02
RN3DBQ

ПОжалуйста ...без мата - желаю чтобы вашим близким никогда не пришлось ждать помощи от спасателей оснащенных "запросто и недорого CB, LPD, PMR."
10.02.2013, 21:11
RU3DDX

Вернемся к лесному поиску. После ледяного дождя 2010 года в Московском регионе, леса перешли в разряд труднопроходимых, просеки завалены. Лично в Можайском районе за 8 часов осилил только 4 км.
Ягодники и грибники плутают, многих так и не нашли(
Кстати искать людей не задача МЧС, а работа нашей полиции, приезжают без фонарей, радиостанций, навигаторов да еще в повседневной одежде.
Иногда привлекают военных, частенько и их потом ищем)
10.02.2013, 21:16
RK1NA

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

вашим близким никогда не пришлось ждать помощи от спасателей оснащенных "запросто и недорого CB, LPD, PMR."

Спасибо за заботу.
Видимо FT-5000 и десять педалей PTT решат проблему.
10.02.2013, 21:19
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Кстати искать людей не задача МЧС, а работа нашей полиции, приезжают без фонарей, радиостанций, навигаторов да еще в повседневной одежде.
Иногда привлекают военных, частенько и их потом ищем)

Насколько я в курсе в России вообще отсутствуют структуры обеспеченные необходимым для поиска людей ... ну может еще "в горах" что то есть , но сомневаюсь ..
10.02.2013, 21:24
RU3DDX

Руководитель отряда в записи передачи от 22 января 2013г.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=J-T2Escux6c
10.02.2013, 22:23
UD4A

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Руководитель отряда в записи передачи от 22 января 2013г.

Только что по 1-му каналу, в программе "Воскресное Время" прошел сюжет о поиске детей.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Насколько я в курсе в России вообще отсутствуют структуры обеспеченные необходимым для поиска людей ... ну может еще "в горах" что то есть , но сомневаюсь ..

Аварийно-спасательные формирования есть в каждом субъекте РФ, причем как МЧС так и региональные и муниципальные.
Например: http://www.23.mchs.gov.ru/powers/?SECTION_ID=171
10.02.2013, 22:26
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Аварийно-спасательные формирования есть в каждом субъекте РФ, причем как МЧС так и региональные и муниципальные.

вам прямо сказать ...или все же без мата?
10.02.2013, 22:44
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Только что по 1-му каналу, в программе "Воскресное Время" прошел сюжет о поиске детей.

запись http://www.1tv.ru/news/social/226029

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

вам прямо сказать ...или все же без мата?

Мне интерестно было бы знать о фактическом состоянии, но без мата
10.02.2013, 22:55
RN3DBQ

Это вы меня спрашиваете?

Давайте без мата.
Берем численность всех отрядов МЧС московского региона.... берем площадь московского региона ..... уже появляются веселые мысли?
Я не собираюсь обсуждать проф уровень, степень оснащенности .... хотя и там есть о чем поговорить
10.02.2013, 22:57
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

вам прямо сказать ...или все же без мата?

Что то вас на мат сегодня тянет. Нормально не можете общаться?
10.02.2013, 23:01
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Это вы меня спрашиваете?

Давайте без мата.
Берем численность всех отрядов МЧС московского региона.... берем площадь московского региона ..... уже появляются веселые мысли?
Я не собираюсь обсуждать проф уровень, степень оснащенности .... хотя и там есть о чем поговорить

То, что прибывающие ПСО МЧС в составе 5-6 человек не могут физически плотно прочесать заданный квадрат, это знаю не по наслышке.
Максимум что могут- работать на отклик по линейным орентирам.
10.02.2013, 23:07
RN3DBQ

Ну и что обсуждать их проф уровень, оснащенность и прочее... Есть ситуации (и это надеюсь понятно всем) где важнее оказывается численность ...
МЧС этим вопросом не особо занимается ... надежда на добровольцев откровенно слабая .... Так что - "спасение утопающих дело рук самих утопающих" (с)
Пока так
11.02.2013, 06:54
RN3DBQ

Ознакомился с регламентом радиосвязи ПСО Лиза Алерт .... так и не понял зачем Yaesu FT DX 5000MP и даже Yaesu FT857
Был бы признателен за разъяснения
11.02.2013, 17:46
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RN3DBQ

Ознакомился с регламентом радиосвязи ПСО Лиза Алерт .... так и не понял зачем Yaesu FT DX 5000MP и даже Yaesu FT857
Был бы признателен за разъяснения

Вечером постараюсь, но посещают мысли, что бы не написал- будут только упреки в наш адресс.
11.02.2013, 23:18
RU3DDX

Как и обещал:

Немного в растерянности про вопрос, то ли зачем нам КВ, то ли зачем именно упомянутые трансивера. Решил написать более развернутый вопрос.

Лет 15 как озадачен вопросами аварийной радиосвязи, с той целью в свое время вступил в ряды добровольцев в Спасательную Службу Росссийского Красного Креста (ССРКК), на тот момент существовал там центр радиосвязи, были идеи, задачи, однако эта тема отдельного разговора.
Осознав что ССРКК приходит в упадок решил искать братьев по духу, нашел Лиза Алерт (ЛА). На тот момент первоочередной задачей было развитие локальной радиосвязи на месте поиска, включился в работу. Стали возникать другие задачи, организация радиосвязи между полевым штабом и головным офисом при отсутствии сотовой связи на месте ПСР. Вопрос серьезный, планомерно вводил в возможные перспективы развития руководящий состав, информ группу, старших групп, операторов.

Как уже было сказано ранее, после поиска вертолета нам было подарено оборудование, в том числе FT8800-3шт для создания выездных базовых комплексов и FT857, на тот момент про использование КВ планов не было.

Случилась беда в Крымске. Спасибо руководству МЧС, которые смогли организовать для нас 3 рейса бортами ИЛ76. Два рейса ушли с добровольцами и гуманитарным грузом, который сами в Москве и собирали. Один рейс пошел с подготовленными машинами для работы на месте ЧС, УАЗ буханка ЛА и два УАЗа Тверского клуба клуба любителей бездорожья.
По стечению обстоятельств в первой партии добровольцев были радиолюбители, но без оборудования, на сбор дали пару часов до вылета и люди не смогли подготовить свое личное с собой. Отрядный комплект на тот момент не был укомплектован и находится на складе, куда тоже нужно время, что бы добраться. В первые дни работы ЛА с места ЧС шел колосальный трафик всевозможными путями по потребностям в медикоментах, вещах, о ходе работ. Затрудняюсь сказать сколько денег оставлено добровольцами за услуги связи, поверьте не малые, да и с сотовой связью первые дни были проблемы.
Нас некоторые упрекают, что мол вам не место на ЧС такого характера, не соглашусь. Для того, что бы помогать жителям выгребать муляку из ихнего жилища не нужно быть спасателем, что бы сортировать и выдавать гуманитарку тоже не обязательно быть спасателем, развозить еду и воду может каждый. Тем отряд и занимался, стояли двумя штабами в Крымске и Нижнебаканске, кроме того собирали и вывозили мертвых животных, на эту задачу шли подготовленные волонтеры со знанием дела, и неоходимыми средствами защиты, спасатели тоже есть в наших рядах.

После возвращения добровольцев стали анализировать и делать выводы.
Многие заинтересовались радиолюбительством, добрые люди выделили помещение под коллективку, идет создание.
Не знаю что готовит нам будущее, хочется немного подготовится.
В очередной раз тут на форуме затронул проблемы аврийной связи, и кроме "кто так делает" "да вы офигели" ничего дельного по существу.
Увидели FT5000, да мой косяк, что необосновано вписан, после тяжелого поискового сезона еще не пришел в норму. Все оборудование полученное в дар не уходит частным лицам на руки, а наборот что есть свое личное- тащим в отряд на общие нужды.
Придраться и сказать "какого хрена" можно по любому вопросу, зацепится можно везде.
Одно скажу, готов выслушать и признать себя виновным только от того, кто сам был в той же ситуации, суфлеров по жизни много, но мало кто организовывал подобные мероприятия с общественными отрядами, уверяю это своя специфика, сравнивать с другими категорически нельзя.
Прошу понять меня, на вбросы "какого хрена" буду уходить от ответа и беречь силы на предстоящий сезон.

На данный момент есть и личные у ребят FT817, 857 сам выезжаю со своим 897, он не пылится дома, а всегда со мной.

Еще раз прошу, затронута глобальная тема, хочется общатся тут по существу, а не выяснять у кого оранжевые штаны и перед кем приседать.
В противном случае, честно скажу делать тут мне нечего.
11.02.2013, 23:21
RO6L

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

В противном случае, честно скажу делать тут мне нечего.

А прошлого раза не хватило чтобы это понять ? :(
11.02.2013, 23:24
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO6L

А прошлого раза не хватило чтобы это понять ? :(

Осадок остался от прошлого раза(, попробую еще, но не уверен в позитиве.
11.02.2013, 23:32
RO6L

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Осадок остался от прошлого раза(, попробую еще, но не уверен в позитиве.

А я удивился что ты опять поднял эту тему... Думаю может нагадал кто что отклик будет :)... Только вот с откликом все как всегда -
11.02.2013, 23:40
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO6L

А я удивился что ты опять поднял эту тему... Думаю может нагадал кто что отклик будет :)... Только вот с откликом все как всегда -

Олег, есть немного положительного, некоторые отписываются в личку что готовы к работе по данной теме. Спасибо им!
11.02.2013, 23:50
RO6L

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Олег, есть немного положительного, некоторые отписываются в личку что готовы к работе по данной теме. Спасибо им!

А я чем дальше это читаю тем больше мне кажется что корень слова "положительное" все таки "положить"... :( А нормальный отклик надо искать как ни странно в непрофильных социальных сетях...
11.02.2013, 23:55
RU3DDX

Опять же найдутся те, кто скажет что нагоняет пафосс...
А некоторым будет интересно про совместную тренировку с применением авиации http://www.youtube.com/watch?v=S30c4YpUBAE
12.02.2013, 01:49
R3MM

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Лет 15 как озадачен вопросами аварийной радиосвязи,........
На данный момент есть и личные у ребят FT817, 857 сам выезжаю со своим 897, он не пылится дома, а всегда со мной.

Игорь, с вопросом организации радиосвязи Вы пришли на QRZ.RU, здесь радиолюбители в основном "озадачиваются" своими радиолюбительскими вопросами - экспедиции, прохождение радиоволн, конструирование УМ, установка антенн, соревнования и пр. Вам же радиосвязь на любительских диапазонах нужна несколько для других целей, использование частотного ресурса и любительских средств связи, отсюда и некая защитная реакция на ответы других радиолюбителей, ну а цвет наградных шаровар путать нельзя - не оранжевые, а малиновые. :)
Не хочу обидеть, но пафос и даже пиар в сообщениях всё же наблюдается, количество материалов об отряде, на радио, на ТВ и предложенный фильм про авиацию (последние кадры) говорят об этом же. Поймите правильно, я не осуждаю, вы в "ЛА" по своему молодцы, но извините радиолюбительства в соответствии со сложившимися традициям этого технического увлечения при этом - ноль. Раздать УКВ радиостанции поисковикам и научить нажимать кнопку РТТ, это больше похоже на служебную связь.
Работу Вы и ваши друзья делаете бесспорно полезную, но у Вас просто другое хобби и радиосвязь в отряде при поисковых работах нужна как обычным пользователям (те же спасатели, пожарные, полиция, охотники и пр.). А в случае возникновения где либо ЧС, частоты взаимодействия с РАС прописаны в последнем решении ГКРЧ, вызывайте и Вам ответят, но это при ЧС, понятие этого термина чётко прописано в соответствующих документах.

P.S.
Вчера наблюдал работу радиостанций на 2-х метровом диапазоне, похоже работники какой то местной ТЭЦ, вроде нужное дело делают передают данные о давлении в трубах и о положении задвижек, в общем снабжают теплом жителей города. Вот сижу и думаю, что делать, вроде хорошие ребята, пользу приносят обществу, но придётся выпроваживать с любительского диапазона и сообщить в РКН о незаконном использовании частотного ресурса и РЭС.
12.02.2013, 08:52
RU3DDX

То R3MM, PR отряда будет присутсвовать и дальше, многие приходят в отряд после уведенных передачь, нужен при значимых поисках для массовости.

А открылся задолго до вличения к аварийным связям, по воле судьбы не активен как радиолюбитель, не участвую в соревнованиях. Надеюсь это времмено).

Мало кто знает, что в отряде занимаемся спортивной пеленгацией, да, адаптируем основы "охоты на лис" для задачь поиска и локализации аварийных маяков коспас-сарсат, уже навыки приходились.
Два раза пересекались в работе с Центральным Авиационно Поисково Спасательным Центром по поиску и локализации.
Так что в силу возможностей радиолюбительство будем развивать)
12.02.2013, 17:38
RU3DDX

Отчет МАК по одной катастрофе
http://mak.ru/russian/investigations...t_ra-04348.pdf
12.02.2013, 18:18
RZ3CC

Боже мой , как же все очерствели в это дискретное время ! Читаю и удивляюсь ! Когда в декабре 1988 года спитакское землетрясение в Армении разрушило тысячи домов , осиротило десятки , а может и сотни тысяч людей , радиолюбители ПЕРВЫМИ пришли на помощь пострадавшим . Ведь любой здравомыслящий человек понимает , что в такой ситуации без связи каюк ! И кто , как не радиолюбители могут заткнуть эту зияющую брешь . Видел я и современных "специалистов" по связи от МЧС , честно говоря некоторым даже детекторный приемник доверить опасно - спалят , хотя это вроде бы и сложно технически . Надо , обязательно надо держать в резерве такой мощный резерв подготовленных связистов как радиолюбители . Не надо далеко за примером ходить - когда в летней Москве рванула Котловская ТП и большая часть мегаполиса осталась без электричества , а заодно и без связи , только СИБИшники и укависты с болтушками тогда смогли хоть как-то обеспечить людей связью . Радиолюбители со времен зарождения коротких волн даже в России всегда в трудное время были на передовой , так чего же сейчас залезать в вырытую тупыми чиновниками нору из запретов и законов - то "низзя , это низзя !" Даже тогда , в конце восьмидесятых , когда одна за одной посыпались на бывший СССР катастрофы , тогдашний начальник ГИЭ В.Ю. Хорощанский - непоколебимый человек , строго следующий букве закона , нашел возможность разрешить радиолюбителям во время ликвидации последствий катастроф , передавать оперативную информацию на любительских диапазонах , от чего ни один из тех "кто на частоте ..." не только не загнулся , но даже и не заболел . Как-то те же американцы ухитряются взаимодействовать с радиолюбителями , и только наши "почетные радисты за организацию спасательных мероприятий" только болтают , да маниловские трактаты и манифесты создают ! Если уж нашлись волонтеры , которые хоть что-то пытаются сделать полезное - нет , надо их в лучшей традиции форума освистать , вместо того чтобы помочь .
12.02.2013, 23:28
RV4AI

Цитата:

Сообщение от RZ3CC

Даже тогда , в конце восьмидесятых , когда одна за одной посыпались на бывший СССР катастрофы ,

Это верно. Возможно Геннадий помнит конференцию в Волгограде, немногочисленную, совем не помпезную, но такую, которая опережала если не свое время, то неповоротливую государственную машину. Только многим позже в появившемся МЧС в небольшой степени стали как-то реализоваться некоторые идеи, которые в Волгограде обсуждались. И это обсуждение было искренней и квалифицированной реакцию на беды, на гибели людей... Почему-то эта конференция часто вспоминается...
12.02.2013, 23:39
RZ3CC

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Это верно. Возможно Геннадий помнит конференцию в Волгограде, немногочисленную, совем не помпезную, но такую, которая опережала если не свое время, то неповоротливую государственную машину. Только многим позже в появившемся МЧС в небольшой степени стали как-то реализоваться некоторые идеи, которые в Волгограде обсуждались. И это обсуждение было искренней и квалифицированной реакцию на беды, на гибели людей... Почему-то эта конференция часто вспоминается...

Да как не помнить ! Там не было неравнодушных людей , все бывалые - от афганцев до спасателей . Я тоже очень много времени и сил потратил на это , но ревнивые "прапорщики" из мчс имея связи наверху никого уже сюда не пускали , боялись соревноваться с волонтерами ! Мы тогда все делали за без денег , а они-то нет !
13.02.2013, 00:09
R3MM

Цитата:

Сообщение от RZ3CC

Если уж нашлись волонтеры , которые хоть что-то пытаются сделать полезное - нет , надо их в лучшей традиции форума освистать , вместо того чтобы помочь .

Уважаемый Геннадий Григорьевич позвольте возразить Вам. Во первых ни кто не освистывает, советы как можно сделать связь при поисковых работах в лесу, городских условиях и взаимодействия с радиолюбителями давались, но похоже Игорь (RU3DDX) увлечён чем то более глобальным чем связь внутри отряда и похоже его всё же намного "заносит", взять приобретение того же FT-5000.
Поиск волонтёрами затерявшихся в лесу людей или детишек в городе это всё же не Спитак 1988 года. По сравнению в 1988 годом (прошло 25 лет!) в настоящее время появилось множество средств связи о которых в то время даже и не мечтали. Для людей занимающимся поиском и ни как не связанных с нашим хобби, совсем не обязательно использовать любительские диапазоны, потому что там более мощные радиостанции, даже если это дело благородное. Для этих целей вполне подходят LPD и PMR станции, порядок в любом деле, эфир не исключение, начинается с малого - соблюдай правила.
Насколько я понял цель автора данной темы привлечь внимание к движению и отряду "Лиза Алерт", он это и не отрицает. Надо сказать она достигнута, ссылок было достаточно , когда я посмотрел сколько в Москве желающих пройти курсы оказания первой помощи, меня это порадовало, так же как и большое число людей желающих заниматься поиском, но давайте скажем прямо, радиолюбительства то там нет. Что касается радиосвязи при таких поисковых работах, уж если хочется работать на любительских диапазонах и как то взаимодействовать с РАС, то было бы хорошо если бы собирались люди так же прошедшие подготовку, сдавшие экзамен на ту же 4 категорию и получившие официальный любительский позывной, сейчас это сделать ооочень даже просто.
"Лет 15 как озадачен вопросами аварийной радиосвязи....", срок не малый, может проще было организовать при отряде коллектив радиолюбителей и сделать там курсы по обучению всех желающих азам любительской радиосвязи, глядишь и пополнение радиолюбителей будет и вопросы использования любительских радиостанций и диапазонов исчезнут, а передавать информацию в некий Центр не такая уж в наше время проблема, на календаре ведь не 1988 год.
13.02.2013, 01:24
RU3DDX

то R3MM, прошу Вас еще раз посмотреть:
Вопрос поднимался не только за ЛА
"СГФ Надежда, Россоюзспас, Гринпис, Экстремум, Ангел, Красный Крест, Спасрезерв и ЛизаАлерт. "
Где Вы вычитали, что добровольцы ЛА не радиолюбители работают в любительском номинале?
"работа ведется на безлицензионных частотах"
А радиолюбители-поисковики имеют законное право работать на любительских номиналах.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вы пришли на QRZ.RU, здесь радиолюбители в основном "озадачиваются" своими радиолюбительскими вопросами - экспедиции, прохождение радиоволн, конструирование УМ, установка антенн, соревнования и пр.

Вы сами в какую тему пришли? Здесь обсуждаются вопросы связанные с РАС и ЧС, если нужны темы про которые сами озвучили, то они ниже находятся.
13.02.2013, 10:27
R3MM

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Где Вы вычитали, что добровольцы ЛА не радиолюбители работают в любительском номинале? "работа ведется на безлицензионных частотах"

Для такой работы 5-ти ватные FT-277 и более мощные 857 в общем то и не нужны.

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Здесь обсуждаются вопросы связанные с РАС и ЧС,....

В чём тогда вопрос, свяжитесь с координатором РАС. Взаимодействие с РАС может осуществляться на обозначенных в решении ГКРЧ частотах, но для этого надо всё же иметь любительскую лицензию. Только давайте определимся с понятиями, регулярные поисковые работы это не ЧС.
Как насчёт организации обучения добровольцев основам любительской связи с получением позывного сигнала и лицензии 4 кат., наподобие действующим курсам оказания первой мед. помощи. В этом случае действительно было что то связанное с радиолюбительством, чему собственно и посвящён сайт QRZ.
И

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

PR отряда будет присутсвовать и дальше, многие приходят в отряд после уведенных передачь, нужен при значимых поисках для массовости.

Согласен, массовость во время поисков в лесных массивах действительно нужна.
13.02.2013, 10:59
RZ3CC

Евгений Иванович , дорогой вы мой , ваши рассуждения справедливы для какой-нибудь Швэции , где люди стараются по крайней мере честно делать порученное им дело ! В нашей любимой стране честно могут делать дело только те , кто не ищет в нем своей выгоды , т.е. добровольцы ! Поэтому если ребята добровольно хотят заниматься спасением людей , то неплохо бы было государству хотя бы немножко помочь им техникой ! Те , кто официально должны этим заниматься , к сожалению , закостенели в своих генеральских и полковничьих мозгах , что им чужие заботы , деньги и чины капают регулярно , чего тут суетиться . Если бы пожарных из МВД под начало МЧС не вывели , никто бы и не понял , какая же польза от этого одиозного министерства - леса горят , потопы заливают дома , ледяные дожди тоже немало бед несут , и все это из года в год с завидным постоянством ! Тогда нафига нужно такое МЧС ? Никому в голову не приходит разделить спускаемые на эту камарилью бессчетные миллионы долларов на количество полезных дел ! Так отжалейте хоть немножко и на добрые дела людям , с которых можно хоть спросить - куда и на что это истрачено !
Все сейчас подвергается критике , любая инициатива ! Так , если те , кто обязан делом заниматься - "мышей не ловят" , у кого-то душа и болит ! Я сам всегда найду массу аргументов , чтобы даже щепок не осталось от любой идеи , но надо смотреть шире , раз кто-то в силу своей некомпетентности , равнодушия , глупости и лени не хочет ничего делать , то наш долг , если уж сами по ряду причин не можем этим заниматься , так почему бы даже добрым советом не помочь тем , кто хочет и может хоть что-то делать !
Раз уж СРР ни черта не может решить ни одного полезного для рядового радиолюбителя вопроса и по установке антенн , и дисциплине в эфире , и с массовым привлечением молодежи к радио , то образовали бы при организации по-настоящему полезное направление по организации помощи госструктурам в области связи . Привлекли к этому действительно неравнодушных людей , имеющих достаточно опыта , неоднократно поработавших из зон катастроф , таких же много , а не рожать всевозможные выкидыши в виде оторванных от жизни и высосанных из пальца творений , даже талантливо , в духе времени , написанных !
И еще хотел бы заметить , что в разрушенном землетрясением городе порой сложнее и опаснее ориентироваться , чем в тайге , вы уж мне поверьте ! Да и со связью мало что изменилось , разве что мобильники появились , так это все тут же рухнуло бы вместе с городом , что и было !
Слава богу , что хоть как-то тогда смогли организовать связь внутри городов , сколько людей спасли благодаря этому !
13.02.2013, 11:05
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3MM

Для такой работы 5-ти ватные FT-277 не нужны.

В них прошиты 69 ЛПД каналов), и переключение на пониженную и повышенную мощность. В лесу миливатами делать нечего, если только для связи в пределах лагеря.

Цитата:

Сообщение от R3MM

В чём тогда вопрос, свяжитесь с координатором РАС. Взаимодействие с РАС может осуществляться на обозначенных в решении ГКРЧ частотах, но для этого надо всё же иметь любительскую лицензию.

Общаюсь по мере возможностей по данной теме с координаторами РАС, ответственными за развитие СРР с МЧС.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Как насчёт организации обучения добровольцев основам любительской связи с получением позывного сигнала и лицензии 4 кат.

Сдесь провал, я и просил радиолюбителей по регионам осмотреться вокруге, возможно рядом существуют отряды- группы, да хоть советом помочь уже дело большое.
За прошедший год только один доброволец открылся, честно, без поблажек, увлекся КВ и именно радиолюбительством, осваивает цифровые виды связи.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Только давайте определимся с понятиями, регулярные поисковые работы это не ЧС.

Регулярые поисковые работы так и и называют- ПСР, ЧС- да, это глобально.
13.02.2013, 11:27
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RZ3CC

Те , кто официально должны этим заниматься , к сожалению , закостенели в своих генеральских и полковничьих мозгах , что им чужие заботы , деньги и чины капают регулярно , чего тут суетиться . Если бы пожарных из МВД под начало МЧС не вывели , никто бы и не понял , какая же польза от этого одиозного министерства - леса горят , потопы заливают дома , ледяные дожди тоже немало бед несут , и все это из года в год с завидным постоянством ! Тогда нафига нужно такое МЧС ? Никому в голову не приходит разделить спускаемые на эту камарилью не меренные миллионы на количество полезных дел !

Геннадий Григорьевич, спасибо! То, что стало Министерством Чисто Случайно, всегда будет ждать Может Что Случится, только толку от этого Министерства Частых Селекторов-ноль!
13.02.2013, 12:36
RO5D

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

При возникновении ЧС возникает потребность как минимум в двух видах аварийной связи.
1- Создание транспотрной среды между полевыми штабами организаций принимающих участие в ликвидации последствий с ихними головными офисами. С места ЧС или ПСР необходимо передавать огромный поток оперативной информации, ход работ, задействованные средства, список нужд.

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

2- Социальная сеть, прием и передача информационных телеграмм между людьми находящихся в зоне ЧС с ихними родственниками.

Для решения этих проблем нужно организовывать дежурство на определенных частотах.
Частоты нужно определить и найти желающих их мониторить хотя бы раз в час-два.
Вся информация потом может передаваться в электронном виде.
Нужен только ресурс (возможно открытый сайт или в виде форума) для вывешивания информации.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ3CC

Тогда нафига нужно такое МЧС ?

МЧС работает на себя.
Только половина МЧС реально работает на население.
Так же как и МВД и т.п. и т.д.

Цитата:

Сообщение от RA9MX

То, что стало Министерством Чисто Случайно, всегда будет ждать Может Что Случится, только толку от этого Министерства Частых Селекторов-ноль!

Толк есть, но проблема в другом.
Большая часть МЧС кормится за счёт меньшей, которая реально работает на ЧС и на пожарах.
13.02.2013, 18:09
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO5D

Для решения этих проблем нужно организовывать дежурство на определенных частотах.
Частоты нужно определить и найти желающих их мониторить хотя бы раз в час-два.
Вся информация потом может передаваться в электронном виде.
Нужен только ресурс (возможно открытый сайт или в виде форума) для вывешивания информации.

Да Алексей, полностью согласен с Вами.
В основном для мониторинга аварийных частот коллективка и создается, создать круглосуточное дежурство пока нет возможности по причине малого числа радиолюбителей готовых в этом участвовать. Как минимум по сигналу тревоги сможем прибыть и поработать некое время. Вопрос круглосуточного дежурства актуален и будем решать задачу.
Для работы с сообщениями необходим единый алгоритм по созданию, приему , передачи и обработки. Все сообщения должны быть номерными, указан создатель и получатель, время-дата создания и получения, ставить отметки времени прохождения на каждом транспортном звене.
Разработать систему идентификаторов по организациям участвующим в транспортной цепи. Необходим общий реестр организаций и радиолюбителей с контактными данными.
Пока нет общего ресурса по совместной работе в случае ЧС или ПСР, осмелюсь предложить ресурс ЛА.
Операторы-телефонисты могут принимать звонки на отрядный номер 8 800-700-54-52, номер работает на всей территории России, звонки бесплатные.
Информ группа имеет возможность публиковать все сообщения на форуме ЛА в специально созданных темах, пришедшие от операторов 8-800, по электронной почте lizaalert911@gmail.com, обрабатывать данные сообщения, передавать далее по назначению.
Для воплощения этого в жизнь, мне необходимо разработать методички для отряда по совместной работе с радиолюбителями и проводить тренинги.

Для развития направления аварийной радиосвязи предлагаю всем заинтересованным вне зависимости от статусов, званий и принадлежности к неким организациям объединится в рабочую группу по данному вопросу.
13.02.2013, 18:26
RO5D

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

В них прошиты 69 ЛПД каналов), и переключение на пониженную и повышенную мощность. В лесу миливатами делать нечего, если только для связи в пределах лагеря

Хоть меня и будут сейчас ругать и это действительно запрещено, но предлагаю на ЛПД каналах организовать ретранслятор.
Для поиска живых людей думаю можно простить такое временное нарушение.
Можно сделать на двух мобильных радиостанциях, антенны или на деревья или небольшие мачты.
Питание от авто +12 хватит на несколько дней.
Обязательно закрывать ретранслятор тоном, тогда кроме Вас его никто не откроет.
Но лес будете перекрывать без проблем километров на ...дцать.

Мешать в лесу уверен никому не будете на ЛПД.
13.02.2013, 18:31
RU3DDX

Есть классический ретранслятор и эхо репитер, в данном сезоне
будем почаще применять а работе данные технические средства.
13.02.2013, 18:33
RO5D

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Есть классический ретранслятор и эхо репитер

А частоты?
440?
13.02.2013, 19:23
UA1TAI

...для этих целей вполне подходят LPD и PMR станции....
1.Уважаемый а Вы с ними хоть раз в лесу были???
2.Для связи группы с городом (сотовая связь пока не повсеместна) на что будете
работать???
13.02.2013, 19:53
RO5D

Цитата:

Сообщение от UA1TAI

Уважаемый а Вы с ними хоть раз в лесу были???

Скорее всего подразумевается безлицензионная мощность.
Конечно с ней в лес нельзя.
Но больше незаконно.
Хотя кому в лесу можно мешать на ЛПД?
13.02.2013, 20:08
RK1NA

Китайские потаскушки 8-ми канальные PMR 700 руб. за пару, 0,5 Вт.
В лесу пара км спокойно.
13.02.2013, 20:14
R3DZ

Дело безусловно нужное и благородное , но информация на сайте о том что
на сегодняшний день отряд остро нуждается в радиостанции FTDX5000MP меня поразила .
Может все таки что то типа IC-718 (если нужно КВ ) и десятка два три лишних переносных станций
будет полезнее для организации связи в отряде ?
13.02.2013, 20:16
UA1TAI

...В лесу пара км спокойно.

Вам крупно повезло! У меня на аналогичные дальше "первых" кустов нету связи ни какой кроме связи... На станции 2х метрового диапазона и не милливатты связь устойчивая.
13.02.2013, 20:23
RK1NA

Цитата:

Сообщение от UA1TAI

У меня на аналогичные дальше "первых" кустов

У вас наверное LPD 10-ти мВт?
Это так, радиосвязь на расстоянии вытянутой руки. :slut:
Я меня VOXTEL MR160.
13.02.2013, 20:27
R3DZ

Цитата:

Сообщение от RK1NA

У вас наверное LPD 10-ти мВт?

А что LPD (Low Power Device) бывают какие то другие ?
Тогда это уже не LPD.
13.02.2013, 20:31
UA1TAI

Уважаемые! Оснащение любой поисково-спасательной группы должно быть на профессиональном уровне а не игрушками типа LPD - PRM. Да и диапазон желательно выбирать соответствующий местности.
Имел печальный опыт поиска поисковиков.
13.02.2013, 20:32
RO5D

Цитата:

Сообщение от R3DZ

Дело безусловно нужное и благородное , но информация на сайте о том что
на сегодняшний день отряд остро нуждается в радиостанции FTDX5000MP меня поразила .
Может все таки что то типа IC-718 (если нужно КВ ) и десятка два три лишних переносных станций
будет полезнее для организации связи в отряде ?

В начале темы уже говорили про этот косяк.

Как обычно в России просить надо много, чтобы хоть что то дали.
13.02.2013, 20:34
RK1NA

Цитата:

Сообщение от R3DZ

А что LPD (Low Power Device) бывают какие то другие ?

Да сейчас все LPD открыты по крайней мере до 0,5 Вт.
А у меня PMR станции, там 0,5 Вт разрешено.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Сообщение от UA1TAI

Да и диапазон желательно выбирать соответствующий местности.

А это как?
13.02.2013, 20:48
UA1TAI

А это как?

А Вы вспомните про поглощение радиоволн окружающими предметами и на каких частотах поглощение выше и сделайте выводы.
Охотники давно все это проверили.
Всем на сегодня 73!
13.02.2013, 20:49
RK1NA

Цитата:

Сообщение от UA1TAI

а не игрушками типа LPD - PRM.

Среди LPD - PMR есть вполне навороченные аппараты, как бы на "игрушки" не тянут.
13.02.2013, 20:52
UA1TAI

не за 700 руб.
13.02.2013, 21:05
RO5D

Цитата:

Сообщение от RK1NA

Да сейчас все LPD открыты по крайней мере до 0,5 Вт

Да можно и 5 Вт и 25 Вт и все 100 Вт.
Только аккумуляторы......
13.02.2013, 21:18
R3DZ

Репитер установленный где то в центре поисков (в штабе), армейский телескоп метров 16 и комплект настроенных (и залоченных - чтоб не сбили волонтеры) под частоты репитера станций покроет довольно большую площадь .
А для чего при локальных поисках КВ связь я например не понимаю .
Кстати при неустойчивой связи GSM можно развертывать и GSM репитер .
13.02.2013, 21:20
RO5D

Цитата:

Сообщение от R3DZ

А для чего при локальных поисках КВ связь я например не понимаю

Есть необходимость передавать информацию на базу.
Без GSM только на КВ.
13.02.2013, 21:45
R3DZ

Цитата:

Сообщение от RO5D

Есть необходимость передавать информацию на базу.
Без GSM только на КВ.

Спутниковый телефон , например турайя , трубка не дороже среднего смартфона ,
на трафик вполне адекватные цены , при наличие GSM - работает в нем , при отсутствии переходит в спутник .
Намного надежнее и проще чем КВ , тем более для докладов наверх :ржач:
13.02.2013, 21:49
RZ3DHN

Цитата:

Сообщение от R3DZ

Спутниковый телефон , например турайя , трубка не дороже среднего смартфона ,
на трафик вполне адекватные цены , при наличие GSM - работает в нем , при отсутствии переходит в спутник .
Намного надежнее и проще чем КВ , тем более для докладов наверх .

Уж лучше бесплатный Pactor, благо сеть создана и всё работает. И модемы под это дело у ЛА в списке есть.
13.02.2013, 21:49
RO5D

Цитата:

Сообщение от R3DZ

Намного надежнее и проще чем КВ , тем более для докладов наверх

У них не совсем доклады.
И оплата только из своего кармана.
Поэтому КВ и хотят.
13.02.2013, 21:56
R3DZ

Цитата:

Сообщение от RO5D

У них не совсем доклады.
И оплата тольок из своего кармана.

А что еще , звонки девочкам ?
И почему нельзя оплатить спутниковую связь из того же кармана что и FT-5000 вместе с ACOMом , так остро небходимыми ?
Вот если бы так было написано про спутниковую связь , ни у кого никаких вопросов не возникло бы . Дураку ясно - она нужна .
Тем более оно и не настолько дорого .
При том что дело нужное , в смысле организации связи - ничего не продумано .
P.S.
Очень не понятно как собираются возить с собой комплект FT5000 и ACOM (антенны , питание) для того чтобы

Цитата:

Сообщение от RO5D

передавать информацию на базу.

Главное найти человека , а для этого более важна связь между участниками поиска , а база с информацией может и подождать .
А для экстренной связи в особых случаях лучше всего и подойдет спутниковый телефон (если уж там GSM нет) ,
связь по которому не будет зависеть от прохождения , наличия на частоте идиотов с несущими и т.д.
Спасение человека дело серьезное , и подходить к этому надо серьезно .
13.02.2013, 22:16
RO5D

Цитата:

Сообщение от R3DZ

А что еще , звонки девочкам ?

Читайте внимательно - уже всё написано.

Цитата:

Сообщение от R3DZ

И почему нельзя оплатить спутниковую связь из того же кармана что и FT-5000 вместе с ACOMом , так остро небходимыми ?

Спросите у автора списка.

Цитата:

Сообщение от R3DZ

в смысле организации связи - ничего не продумано

Так и просят помочь.

Добавлено через 43 секунды

Цитата:

Сообщение от R3DZ

Очень не понятно как собираются возить с собой комплект FT5000 и ACOM

5000 и АСОМ как раз для базы.
13.02.2013, 22:22
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO5D

А частоты?
440?

Дуплексер UHF и позволял сделать разнос 11-15 МГц, ничего более не придумал, как сделать вход на 446, выход на 433.
13.02.2013, 22:24
R3DZ

Цитата:

Сообщение от RO5D

Спросите у автора списка.

Я и спросил , а отвечаете почему то Вы

Цитата:

Сообщение от RO5D

Так и просят помочь.

Я и посоветовал , для "дальней" связи , при отсутствии GSM (не так часто она и отсутствует) - спутниковый телефон .
Удобства несравнимые даже с FT9000 . И опять же экономнее .
13.02.2013, 22:32
RO5D

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Дуплексер UHF и позволял сделать разнос 11-15 МГц, ничего более не придумал, как сделать вход на 446, выход на 433.

Лишь бы радиостанции с таким разносом справлялись.
А то есть некоторые модели, у которых приемник или передатчик работает в узкой полосе.
А выше и ниже ПРМ дубовый, а ПРД сбрасывает мощность и выгорают транзосторы.
13.02.2013, 22:50
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3DZ

И почему нельзя оплатить спутниковую связь из того же кармана что и FT-5000 вместе с ACOMом , так остро небходимыми ?

Если и найдется спонсор на спутниковую связь, то трафик по любому за нас счет, там копейку тут копейку и не потянем ежемесячные расходы, честно скажу порой на бензин занимал, что бы добраться до места поиска.
Правильно было помечено, что в нуждах модемы Пактор указаны, в личном комплекте установлен модем и год как пользуюсь.
Главное развитие на мой взгляд это КВ и голосом, любое сотрудничество должно быть обоюдно интересным, что бы при желании радиолюбители смогли помочь трафиком и отрядные возможности привлечь при надобности для помощи радиолюбителям.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от R3DZ

А для чего при локальных поисках КВ связь я например не понимаю

Конечно при локальной связи и наличия сотовой для связи с инфоргами, то КВ не нужно.
13.02.2013, 22:51
R3DZ

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

Если и найдется спонсор на спутниковую связь, то трафик по любому за нас счет, там копейку тут копейку и не потянем ежемесячные расходы,

А вы что предполагаете ежемесячно и каждодневно проводить поисковые работы в зоне отсутствия GSM связи ?
Наверное пользоваться спутниковой связью придется намного реже , в исключительных случаях .
И никакой трансивер такой связи не заменит.
13.02.2013, 22:53
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от RO5D

Лишь бы радиостанции с таким разносом справлялись.

Мидланд 7, 9 не поддерживают репитерный разнос и их даем только для связи внутри поисковой группы, а старший группы работает со штабом поиска обычно на фт277 через репитер.
13.02.2013, 22:56
RO5D

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

старший группы работает со штабом поиска обычно на фт277 через репитер

Нужно внимательно смотреть ТТХ ПРМ и ПРД.
Бывает что одна и та же модель радиостанции тне тянет на 440, а другая на 430.

Отдел связи ГУ МЧС по Москве.
Если что обращайтесь.
Подумаем поможем, чем можем.
14.02.2013, 00:25
RU3DDX

Цитата:

Сообщение от R3DZ

А вы что предполагаете ежемесячно и каждодневно проводить поисковые работы в зоне отсутствия GSM связи ?
Наверное пользоваться спутниковой связью придется намного реже ? В исключительных случаях .
И никакой трансивер такой связи не заменит.

Кроме этого значимые расходы набегают, не редки случаи по 2-3 одновременных поиска за сутки.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RO5D

Нужно внимательно смотреть ТТХ ПРМ и ПРД.
Бывает что одна и та же модель радиостанции тне тянет на 440, а другая на 430.

Я все понимаю, благо инженер связист), спасибо, если что- обязательно!

Добавлено через 40 минут
Забыл главное, кто бы что не говорил, а на данное время работает РАС сибири и Дальнего Востока (RE0RAS), прекланяя голову- спасибо, что ВЫ есть. РАС по европейской части России- спасибо Вам. Спасибо руководству СРР за работу по сотрудничеству с МЧС. Огромное спасибо всем, кто участвовал в организации связи при ЧС.
Геннадий Григорьевич (RZ3CC) от меня отдельный поклон.

Только обьеденив все наши усилия можем получить реальное развитие темы аварийной радиосвязи. По отдельности такие глобальные задачи не решить.

Добавлено через 42 минуты
Сегодня, в четверг, провожу видео конференцию с регионами ЛА по вопросам радиосвязи, предупрежу их, что возможно к ним обратятся местные радиолюбители с целью знакомства и бесед о будущем.
Не стесняйтесь- знакомтесь, это ни к чему не обязывает.
14.04.2013, 08:25
R2LAC

Вспомнилось.Один местный хэм как-то давно спросил своего приятеля,в середине 90-х уже успешного по местным меркам бизнесмена,может ли он оказать спонсорскую помощь в виде дарения ему трансивера.Он ответил_Нет проблем,давай куда деньги перевести._А некуда,говорит хэм._Ну а как я налоговой и прочим контролёрам обьясню,куды деньги ушли,а?_А наличкой..никак?_Ну ты сказанул,наличкой кто ж даст?Вот примерно,грубо я хочу сказать-Конечно,независимость от налоговой,пенсионки,банков и прочей бюрократии,высасывающей нервы,время и деньги-это хорошо.Но,с другой стороны,это,как говорил мой армейский командир"-Это вам ох*****нейший минус".Простите что не совсем в тему но,Лиза Алерт,вам будет проще ходить и просить,ибо просто так никто ничего вам не даст.
14.04.2013, 16:13
RU3DDX

Не ходим и не клянчем денег, не берем денег.
Существуют люди, которые сами приобретают оборудование и дарят отряду, за что им БОЛЬШОЕ человеческое СПАСИБО.
16.04.2013, 19:47
RU3DDX

Вложений: 1

Пенза и область, прошу откликнуться и проинформировать среди радиолюбителей и по возможности на СВ максимальное количество людей.
Пропал мальчик 5 лет, возможно лес.
http://lizaalert.org/forum/viewtopic...=4604&start=10
18.04.2013, 08:57
RU3DDX

Ильнур найден, погиб.
21.06.2013, 20:28
RU3DDX

Новосибирск, поиск мальчика 8 лет, лес, GSM с большими перебоями
Пропал Кривошеев Костя, 8 лет, Озерки 6-е, Каргатский район • Форум lizaalert.org
21.06.2013, 21:09
RU3DDX

1.Требуется помощь в организации локальной радиосвязи на месте ПСР, диапазоны LPD и CB, возможно и двойка.
2. От стационарных в округе информационное обеспечение, связь с Москвой на номер 8 800 700-54-52
22.06.2013, 01:17
RU3DDX

- Мальчик вместе с родителями поехал в лес с самого утра. Взрослые хотели заготовить дрова, но пока они были заняты своими делами, Костя вышел из машины и ушел в неизвестном направлении, - рассказал «КП» Виталий, один из добровольцев поискового отряда Лиза Алерт-Новосибирск. – Уже ночь, а ребенок так и не найден.

На месте работают полицейские, сотрудники МЧС и просто жители поселка, которые также прочесывают лес в поисках мальчика. Вы тоже можете помочь в поисках ребенка, звоните по телефону: 8-952-938-32-77.

- В поисках участвуют около 200 полицейских, - прокомментировали в областном ГУ МВД. - Любые сведения о месте нахождения Константина Кривошеева можно также сообщить по телефонам полиции +7(383) 65-23-636, +7(383) 65-23-425 или +7 (383) 232-81-45.

Приметы ребенка: рост 140-145 сантиметров, худощавого телосложения, волосы светло-русые, стрижка короткая. Был одет в серый свитер с вышитым рисунком на груди, синие джинсы, серые туфли-плетенки. Особые приметы: шрам от жировика на затылочной части головы.
22.06.2013, 16:13
RU3DDX

С места ПСР- информационный вакуум, GSM сеть "появляется" очень редко, не стабильно, да и роуменг свое дело делает. Очень важно в данной ситуации организовать цепь радиосвязи с места до ближайшего населенного пункта где имеется интернет, для приема и передачи оперативной информации.
23.06.2013, 00:11
RZ3DHN

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

С места ПСР- информационный вакуум, GSM сеть "появляется" очень редко, не стабильно, да и роуменг свое дело делает. Очень важно в данной ситуации организовать цепь радиосвязи с места до ближайшего населенного пункта где имеется интернет, для приема и передачи оперативной информации.

Сеть глобальной почты функционирует, пользуйтесь на здоровье. WINLINK.ORG
23.06.2013, 16:43
RU3DDX

Единственный на данный момент комплекс для работы в сети winlink остается в Москве, вечером планируется вылет группы поисковиков, в составе UB4UAE Сергей, работа SSB на аварийных частотах с места ПСР.
7.110
21.360
Под вопросом частоты:
3.730
14.300
18160
По принятии оперативных телеграмм прозвон операторам ЛА 8 800 700-54-52 звонок со всей территории РФ бесплатный, текст телеграмм под запись.
В рабочую тему форума ( она и есть) дублируем сообщения.
23.06.2013, 17:54
UB4UAE

По возможности Буду стоять на CQ (если у меня есть сообщения), либо на приёме позывным UB4UAE/9/P
BPSK 125 - на частотах 7060 +- 2 каждые первые 5 минут нечётного часа (GMT)
BPSK 125 - на частотах 21115 +- 2 каждая 5-10 минута нечётного часа (GMT)
SSB 7.110 либо 21.360 каждые первые 5 минут чётного часа (GMT)
23.06.2013, 22:19
UD4A

Цитата:

Сообщение от RU3DDX

По принятии оперативных телеграмм прозвон операторам ЛА 8 800 700-54-52 звонок со всей территории РФ бесплатный, текст телеграмм под запись.

Может есть смысл добавить еще адрес электронной почты? Полученные в цифре телеграммы проще передать по электронной почте.
23.06.2013, 23:43
RU3DDX

lizaalert911@gmail.com
org@lizaalert.org
Желательно дублировать по двум адресам.
24.06.2013, 17:54
RU3DDX

От UB4UAE- покрытие сотовой связи на месте есть, оперативная информация по ней.
26.08.2013, 00:42
RU3DDX

Вниманию RE0RAS Поиск ребенка. Полицейские ищут пропавшего в лесу ребенка,
Нужен контактный тел. для обмена оперативной информацией.
На данный момент от нас :
поиски приостановлены до рассвета, на месте сильный туман и 8 градусов(((
более 30 полицейских, 2 собаки. местные.
26.08.2013, 08:38
RU3DDX

Кто сможет подойти на трафик сегодня и попросить
RE0RAS оставить на ru3ddx@inbox.ru контактный тел.
Заранее спасибо!
26.08.2013, 09:44
RU3DDX

На 9:40 МСК
#красноярск #боготол на месте 59 человек, работает беспилотник,
к вечеру ожидаются еще люди.
26.08.2013, 15:32
RU3DDX

Тревога снята:
#Боготол Измайлова Вика, (11) вышла сама, жива здорова, всем спасибо за отклик!
и спасибо @UTairAvia за готовность отправить людей!
04.11.2013, 23:18
RU3DDX

Поиск детей 8 и 10 лет, Кировская обл, тема на форуме ЛА Пропали братья Кулаковы 10 и 8 лет, Кировская обл. • Форум lizaalert.org
Необходима помощь в организации радиосвязи на месте ПСР.
05.11.2013, 00:14
RU3DDX

Рабочие частоты на месте ПСР 433.625, 145.050
05.11.2013, 13:43
RU3DDX

Оперативная на 13:30 5 ноября 2013г:

В дороге 4 экипажа 13 человек, Москва, волонтеры.
На подьезде с месту ПСР 5человек, Татарстан, волонтеры.
В дороге 5+4 человек, Киров, Волонтеры.
Авиакомпанией Ютеир в 19 вылет из Москвы, 10 человек Москва волонтеры, 3 человека Брянск волонтеры.
Кинологи, Казань, прорабатывают возможность.
06.11.2013, 17:35
RU3DDX

На данный момент на месте ПСР 230 человек! Это полиция, МЧС, солдаты, кинологи с прекрасными обученными собаками,
волонтеры из Кирова. охотники, 40 волонтеров Лиза Алерт из различных регионов России. Несколько экипажей из Кирова и Москвы на подъезде.
Задействованы квадроциклы. Так же был задействован вертолет выполнявший свою задачу в не идеальных погодных условиях.
Отрабатываются задачи по прочесу лесного массива, оклейка-опрос близ расположенных населенных пунктов.
На месте ПСР силами администрации и УВД организовано питание. За что отдельное большое спасибо!
06.11.2013, 17:43
RU3DDX

Вложений: 1

Штабной комплект связи развернут и в работе, КВ не используется.Вложение 108176
16.04.2014, 17:16
RU3DDX

Поиски мальчика 7 лет, Читинская обл, природная среда.
тема- Пропал Костя Долгов,7 лет,п.Карповка,Забайкальский край. • Форум lizaalert.org

Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam