Вид для печати
Для всех заинтересованных в программе РАС/СРР по подготовке радиооператоров любительской службы к действиям в условиях ЧС и взаимодействию с МЧС, работает рефлектор emergency@srr.ru.
Ведущие рефлектора RU4PG и R4CR.
Чтобы подписаться на рефлектор необходимо отправить письмо на адрес ua9qcp@srr.ru с e-mail, который необходимо добавить в список.
Подписка осуществляется в течение суток.
А не членам можно?Цитата:
Сообщение от SU9AF
Можно конечно.
Спасибо, заявку отправил. Буду ждать новостей из рефлектора.
Пустое письмо или с текстом о регистрации?Цитата:
Сообщение от SU9AF
С простым текстом: прошу подписать на рефлектор...
Пока нет автомата и работу по подписке выполняет вебмастер.
В Инете попалась интересная информация. Думаю, она будет полезна для РАС-СРР
---------------------------------------------------------------------
ARRL получает грант от правительства США
23 июля 2002 14:27
Источник: RW3VZ |
Как стало известно из публикации на официальном сайте, американская радиолюбительская лига ARRL получит от правительства США грант на сумму 181900 USD в рамках программы обеспечения национальной безопасности для обучения операторов-радиолюбителей работе в чрезвычайных ситуациях. ARRL оказалась в числе нескольких дюжин некоммерческих организаций, которые в общей сложности получат более 10 млн. долларов из федерального бюджета на усиление программы подготовки добровольцев.
Грант позволит провести бесплатный курс по организации связи в чрезвычайных ситуациях для 5200 радиолюбителей США, начиная с 2003 года.
опубликовано здесь ---- ARRL получает грант от правительства США - Домашнее Радио
Эко невидаль. Информация 12-ти летней давности. Почитайте ветки про конкурентов, там это давно обещано.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Мы всегда отстаем, к сожалению ...Цитата:
Сообщение от RA4AC
Эта информация полезна в любом случае сейчас. Не все радисты представляют себе, что от правительства можно требовать и получать... А чиновники должны знать, что где-то в США на радиолюбителей выделяются немалые гос деньги, те.е деньги налогоплательщиков. Важно представить Правительству/думцам полезность нашего хобби для сограждан. По крайней мере, мы полезнее Общества коллекционеров марок или Федерации любителей рыбной ловли "нахлестом"...:smoker:
---------------------------------------------------------------
есть еще одна интересная информация
Радиолюбительская «Нобелевка» впервые будет вручена россиянину
18 января 2012 02:38
Источник: Петр RU3ABD | karelka@bk.ru
Престижную ежегодную премию «The ARRL International Humanitarian Award» впервые вручат российскому радиолюбителю Андрею Федорову (RW3AH), который единогласно был избран номинантом на ежегодном совещании директоров американской радиолюбительской радиолиги (ARRL).
Андрей являлся координатором российской радиолюбительской аварийной службы (RARES) на протяжении многих лет. Принимал участие в оказании помощи, поддержки и организации аварийной радиолюбительской связи в течении почти 25 лет. Он также работал в Руанде, Югославии и Косово в качестве сотрудника МЧС России, и в качестве регионального координатора по телекоммуникациям Миссии ООН в Афганистане.
«The ARRL International Humanitarian Award»
Международная гуманитарная премия ARRL присуждается радиолюбителям, которые продемонстрировали преданность делу помощи людям, мира и международного взаимопонимания через радиолюбительскую связь. ARRL учредила эту ежегодную премию для признания радиолюбителей, которые использовали радиосвязь и её организацию для помощи при чрезвычайных ситуациях и спасения людей во время стихийных бедствий и катастроф.
взято отсюда http://libre.pro/news/radioljubitels.../2012-01-18-71
---------------------------------------------------------------
Андрей, нужно бы поздравить Вас с высокой наградой. Но из сообщения не совсем понятно ... напишите, получили Вы премию? И в чем она выражается, если не секрет? Покажите изображение сертификата...
Конечно не все.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Но вот, например, в свободном доступе выложен "образец договора об обеспечении КВ связью органов управления ГОЧС"".
Комментировать не хочу, прочитайте, поймёте...
Интересно, был ли такой договор действительно заключён? :) :confused:
Цитата:
Сообщение от RX1AG
Спасибо!
Да не секрет конечно.
Это не денежная премия, как некоторые полагают.
Вот это что:
Вложение 114101
Вручали американцы K1ZZ и N3KN, будучи во Фридрисхафене (Германия) летом 2012г.
Достойная награда, даже без денег... Как я понял, эта награда уникальна для РФ...:give_rose:
Могу Я Вас попросить сделать снимок этого сертификата в большем разрешении, без искажений перспективы и прислать его мне на Е-М. Я выложу его с пояснительным текстом на теме
"Иностранные дипломы и награды. Как они выглядят?"
Или загрузите сами туда ...
-------------------------------------------------------
Лучше иметь такой куцый реальный договор, нежели никакой ... :) Хотя, для солидности можно было текста побольше написатьЦитата:
Сообщение от RA4FW
Для администрации Муниц Обр. в заключении договора есть определенный резон. Случись ЧС, то согласно договору имеется конкретный технический оператор связи, несущий ответственность за свою работу на связи.
Расходы минимальны ... К администрации претензий со стороны Прокуратуры меньше будет...
1.1. Исполнитель обязуется оказать по заданию Заказчика следующие услуги:Цитата:
Сообщение от RA4FW
- в случае проведения работ, направленных на предупреждение или ликвидацию чрезвычайных ситуаций, обеспечить КВ связью органы управления ГОЧС.
3.2. Заказчик обязуется:
3.2.1. Принять от Исполнителя оказанные услуги.
3.2.2. Оплатить Исполнителю надлежаще оказанные услуги на условиях, определенных настоящим договором.
Обеспечить связью на КВ с кем и на каких частотах? Даже как то не смешно от таких органов ГОЧС, а уж если это предполагается за деньги делать на любительских диапазонах, то это вообще как то не красит такого помощника радиолюбителя.
В договоре не обязательно оговаривать технические подробности. Для МО в пределах небольшого поселка связь в условиях ЧС может быть работа в канале на СиБи / LPD диапазонах, где на РПУ не требуется регистрация и получение позывных.Цитата:
Сообщение от R3MM
Читайте внимательно текст в договоре.....обеспечить КВ связью органы управления ГОЧС.
Но главное не это, а то что помощь радиолюбителя при ЧС заранее предусматривает оплату и прописана в договоре.
Восторг! Вот это документ!Цитата:
Сообщение от RA4FW
Что-то нужно дорисовать. Ага, нашел!:var:
Заказчик и исполнитель друг-друга стоят!
Цитата:
Сообщение от R3MM
1.СиБи диапазон - это КОРОТКИЕ ВОЛНЫ те. КВ связьЦитата:
Сообщение от R3MM
2. Любая работа может и должна быть оплачена... Любитель или профессионал, нет разницы. Ничего противозаконного я не вижу.
Излишне придираетесь ...
Кстати, в договоре указана продолжительность времени работы - не более 16 часов.Откуда взялась эта цифра? Очевидно, что на отдых отводится 8 часов...
Как и просили:Цитата:
Сообщение от RX1AG
в подробностях
Вложение 114117
Сслыка на фото
Естественно, вопрос только в том, кем себя позиционирует этот человек, работником цеха связи или радиолюбителем в РАС.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Тема то о участии в общественном движении РАС.
Лучше никакой не иметь, чем такой. Любой договор оказания возмездных услуг связи радиолюбителями, на любительских диапазонах незаконен.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Во первых неправильное название файла: "Договор с МЧС", МСЧ никакого отношения к сему не имеет.Цитата:
Сообщение от R3MM
Во вторых что-бы оказывать услуги связи необходими иметь лицензию, т.к. данные услуги являются лицензированным видом деятельности.
Не обязательно, для этого есть приложения, например ТЗ. Но здесь четко оговорено про КВ связь.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Нет, все правильно, услуги незаконны, см. пункт выше. Частное лицо не имеет право оказывать такие услуги.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Заказчик обычная районная администрация, которую скорее всего ввели в заблуждение.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Да и исполнитель, скорее всего "не ведает что творит", видимо из благих побуждений.
Да кем угодно, пусть представляет. В любом случае, он как частное лицо, не имеет законного права подписывать такие документы.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ведение опреративных переговоров, на любительских частотах - нарушение, чего там сейчас - о порядке использования. Там описан перечень вопросов любительской тематики. Не на любительских частотах - вопрос владельцев этих частот. МЧС имеет рабочих и запасных - сколько надо, столько и имеет. И тогда это не наш вопрос.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А так - ну что, передадим\примем 59 / 59. И всё?
Что-то заигрались, однако!
Сидите лучше дома, налейте в термос кипятку и ждите астероид. Вот- вот упадёт.
А вы: договор... Смех один.
Воропаевы, вперёд!
Я, договор? Это не мой, я ничего не подписывал.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Скорее всего в договоре дана неправильная трактовка понятия "услуги КВ связи". Я бы изменил на "работы по организации связи на КВ". И получилось бы очень похоже на договор оказания услуг на возмездной основе. В случае возникновения ЧС радиолюбитель сможет оказать помощь в работе на КВ в рамках служебных частот МЧС. Скорее всего это и подразумевалось при подписании такого договора.
Если говорим о радиолюбителях, то посмотрим историю радиолюбительства и не только в нашей стране, всегда было так, что радиолюбители оказывали помощь в радиосвязи при различных ЧС без договоров и тем более без оплаты за это. Просто самому надо быть готовым к этому.Цитата:
Сообщение от R0SAE
Как я понял, это ещё не договор, а версия, но нам подбрасывают, мол вот вариант.Цитата:
Сообщение от R0SAE
Не проще было бы:
В местном (во всех знвчениях, т.е. массштабах местности) МЧС есть список телефонов, адресов, др. сведений о квалифицированных радиооператорах, в т. ч. радиолюбителях нашего понимания. При возникновении необходимости - включить их в работу - дело минут. Дальше - как требуют обстоятельства: дальняя связь - короткие волны, местный поиск - УКВ, и т. д., по обстоятельствам и конфигурация сети. МЧС может пойти на то, чтобы выделить аппаратуру нескольким (они уж согласуют - каким и сколько), можно и без этого, аппаратура всё равно есть, ну, может только "болтушки", пару - тройку, на поиск вблизи, сразу...
Это был-бы горячий резерв, самый горячий.
Может, это какое-то подобие резервистов в нек. государствах. Нам не обязат. копировать то, что где-то есть, можно создать и новое, но хорошо подумав, конечно. Можно и сообща.
Я уже как-то писал о моём знакомом начальнике связи (военка), который переписал в радиоклубах всех мастеров спорта (наших), потом часть из них призвал на переподготовку. Эффект - колоссальный. Люди садятся и сразу работают, в любой сети, через 5 мин, (на изучение правил этой сети).
Его опыт пригодился бы и тут.
Изв, занят, ухожу. Потом допишу. Идея, надеюсь, понятна.
Там слово "вы" с маленькой буквы. Не Вам, конкретно. Изв!Цитата:
Сообщение от RA4AC
"Да кем угодно, пусть представляет. В любом случае, он как частное лицо, не имеет законного права подписывать такие документы."
А вот воропаевы подписывают, всякую ..., и никого не спрашивают, имеют или не имеют...
Вопрос-то глубже.
А я считаю этот договор не нарушающим законы... Конкретно, что нарушено? Где в договоре написано, что связь при ЧС будет осуществляться любительских частотах? Нигде ... на СиБи и ЛПД частотах, что не требует никаких разрешительных документов.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Андрей, ссылка на ГУГГле Пикаса не работает "битая"Цитата:
Сообщение от SU9AF
А Вы читайте внимательно, что написано. Там и ответ.Сказано о любительских диапазонах. А всё, что кроме - свободные граждане свободной страны - да хоть на бубнах... Кому какое дело!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Валентин! Здр!Цитата:
Сообщение от RX1AG
В деревенском сортире наивно обнюхивать все углы и искать: где же пахнет ландышами.
Об этом "договоре"...нет смысла тратить слова. Это даже не диллетантизм. Это невежесво. Плод "глубокого мышления" идиота. С потугами - ну хоть что-то порегулировать...
Обдумайте:
1. Что мы хотим. Желат. подробно.
2. Как мы это сделаем.
3. Что из этого получится.
Чем глубже знания вопроса, чем лучше продуман вопрос №2, тем ближе прогноз результата к задуманной цели.
А пока - бесцельная возня. И соглашения, и договоры, и координационны центры, и "эффективное" сотруднгичество. В этой суете возникают инициативные лидеры - недоумки, трибуны и моралисты, всплывает всякая шушера. И иммитация деятельности, с громогласным оповещением всех и вся,
Добавить можно только: Спросите ещё раз у участников таких событий. Спитак не забыли? Но хорошо подумайте обо всём, что они скажут. Обо всём! Многое прояснится! В т.ч. и во что эта экспедиция им обошлась, если интересно.Цитата:
Сообщение от R3MM
А можно и людей, которые или нашли родственников, или сумели дать знать, что живы и где, тех, кому любительская связь реально помогла, хоть в чём-то, хоть немного. И как они были благодарны этим парням. И брали ли они плату за сообщения.
Но, повторяю, смотреть нужно со всех сторон. А многого мы и не знаем, до сих пор.
Дык, давайте спросим у тех, кто знает. И не по пересказам, не домыслы и догадки, а сермяжную правду.
Определиться нужно:
1.Что же мы будем делать.
2. что нужно, чтобы это обеспечить.
А уж потом ясно станет: какие договоры, кого с кем, за какие шиши, сколько часов, ...и т.д. и пр...
https://picasaweb.google.com/lh/phot...eat=directlinkЦитата:
Сообщение от RX1AG
У меня работает.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Коллеги, прочитайте договор. Какая МЧС? Договор заключается между частным лицом и Администрацией города Ясный. При чем здесь МЧС вообще, и его радиочастоты в частности?Цитата:
Сообщение от R0SAE
Альберт Александрович, это все в прошлом. Да и наш брат, уже большей частью непризывной.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Это их проблемы, как и того товарища (господина) что подписал оренбургский договор.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Валентин Владимирович, в договоре сказано: "1.1 Исполнитель обязуется оказать по заданию Заказчика следующие услуги:Цитата:
Сообщение от RX1AG
- в случае проведения работ, направленных на предупреждение или ликвидацию чрезвычайных ситуаций, обеспечить КВ связью органы управления ГОЧС." (с).
Как я писал выше, оказание (обеспечение) услуг связи лицензируемый вид деятельности, который могут оказывать либо юридические лица либо ИП.
Налицо нарушение (не принимая во внимание, саму радиосвязь, т.к. не знаем подробностей):
Незаконное предпринимательство, и оказание лицензированных услуг, не имея данной лицензии.
Эта услуга связи в лицензировании не нуждается, не включена в переченьЦитата:
Незаконное предпринимательство, и оказание лицензированных услуг, не имея данной лицензии.
Смотри в перечне здесь
Постановление Правительства РФ от 18.02.2005 N 87 (ред. от 24.01.2008) "Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий"
1. Перечни лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи - Постановление Правительства РФ от 18.02.2005 N 87 (ред. от 24.01.2008) "Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии,
© КонсультантПлюс, 1992-2014
----------------------------------------
Сейчас не доступна, скачаю в другом источнике посмотрю.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Нигде, связь на КВ.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вот это и говорит о его полнейшей бессмысленности.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А в строй можно и не вставать. Не обязательно по призыву. Можно и по совести.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Цитата не Ваша. Изв.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Опять бессмысленная фраза.
В рамках района? КВ связь для органов управления ГОЧС? Вдумайтесь.
И как понимать? Этих самые органы нуждаются в КВ связи в городе Ясный? И, кроме этого Физ лица некому обеспечить их связью? Ну, хоть лошадь-то есть. Пусть её и запрягают. Вот и связь будет.
По моему: это тот же воропаев...Или, если что-то раскрутится, можно бабки отмыть...Хлтя сомнительно. уж больно безмозглый документ. За ним недоумки стоят. Скорее всего - бред сивой кобылы.
Может тут есть кто-нибудь, хотя бы представление имеющий об организации связи. Не о предприятии, а о процессе. Или понимающий, что организовать связь, это не просто:"Ромашка, ромашка, я Букашка, приём"
Зря я ввязался в обсуждение... Не пахнет тут ландышами. И не может пахнуть!
Давайте, бросим бессмысленный диспут. Пошли, смядем на пенек, и будем ждать метеорит, вроде Тунгусского...
Может и пригодимся...
[QUOTE=RA4AC;967550]Нигде, связь на КВ. [/QUOTE Ну, вот! Теперь будем выяснять: а раскрыт ли у него аппарат на передачу во всём диапазоне, или только Хамские?.
Мужики! В принципе бессмыслица, а вы детали уточняете!...Лицензии, сертификаты, завтра ещё тендер объявим, экспертную оценку чего, не знаю сам...
А город Ясный в это время смоет.
Осталось пол-года до наводнения в Хабаровском крае. Дноуглубительных работ в дельте Амура так никто и не начинал. Стока нет - затопит опять, блин!
Да куда уж нам, мы тут так..... погулять вышли.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А где ими пахнет? Обсуждаем, как нам организовать участие радиолюбителей в помощи (если придется) при ЧС. То что здесь предлагают, мне кажется не совсем верным в нынешних условиях. Сейчас не 80- е годы.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Для того, чтоб понимать правомочность заключения возмездного договора о предоставлении КВ связи, нужно первоначально выяснить что такое это выражение " КВ связь". И с чем его "едят" ...Нужно проследить ситуацию с конца.,,,поясню.
1.)
Гражданская радиосвязь на СиБи на 27065 - это КВ связь. Частоты КВ диапазона ...
2.)
Нужно ли иметь разрешение на приобретение СиБИ и регистрацию РЭС до 10 ватт ?
Нет, не нужно
смотри
------------------------------------------------------------------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 октября 2011 г. N 837
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539
ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
2. Станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 27 МГц (СиБи-диапазона) с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 Вт.
-----------------------------------------------------------------------
3.Какую информацию можно передавать в открытой сети?
Любую... Кроме, экстремисткого характера, разжигающей нац беспорядки, призывы к хулиганстсву и проч.
Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вариант - пост № 30. Подробности уточнять с непосредственными хозяевами сетей.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Радиоданные - у них. Частоты, полномочия, источники информации (сообщений), адреса и адресаты, т.е. все подробности организованной связи.
Мероприятия по защите информации, ответственности исполнителей. Кстати, Вы читали, что подписали СРР и МЧС (кажется) там такой пункт есть ...(приблизительно) никто и никакой ответственности ни за что не несёт. Написано не так, но по смыслу... Это к слову.
Аппаратура, горючее, провиант, оружие - всё предоставляет гос. служба. Наша роль - операторская. При необходимости - развертывание. Там нужны ещё навыки изготовления антенн, фидеров, заземлений и противовесов. В ГО были специалисты по этим вопросвм, как сейчас - не знаю, но думаю, не густо. Мотористы - электрики. Не надо сильно разбираться в моторах, сейчас все на автомобилях, но обслуживать - кое-что тоже уметь нужно.
Ну, а в "ближнеи бою" - УКВ "болтушки" - это для мобильных групп. Кстати: мобилки далеко от города не берут, и в сеть полиции или ГИБДД - не из каждой деревни пробьёшься, так-что и тут, для центральных стаций антеннщики, ой как нужны.
И всё это - быстро. Зубную щетку, полотенце, носки свежие - и всё. Готов к бою. Ключевое слово - горячий резерв. У оперативного дежурного телефоны, адреса, специализация.(вероятно, нужно разделять - кто для какой связи нужен. Аппаратуру нужно предварительно изучить и отладить. И цифру, и телефон, а то и CW пригодится. Они же организуют учебу и учения, а может - семинары, Всё это нужно готовить совместными усилиями, чтобы не получилось - поручат балбесу, получится, как всегда. Работа оч. большая. Даже собеседование с добровольцами, с целью определения квалификации - и то, с каждым, ведь, нужно.
Но всё, ВСЁ, только при условии, что это реально нужно. Кому нужно, зачем, как часто, на какой срок, за чей счёт. Вот КОМУ НУЖНО - тот и определяет идеологию всего мероприятия. А не мы.
Давайте, сначала определимся: кому это нужно, с ним и уточнять - зачем. И только хорошо зная - зачем, не общими словами, не лозунгами, а конкретными определениями цели, (количества, информационного потока (объёма) направлений, протяженности и т.д.) Если ясно - зачем, тогда решать КАК. Разрабатывать это всё долны специалисты, а не диллетанты. Кстати, многое уже есть разработанного, обеспечено материально, заложено на хранение. И люди есть, и знают, что делать, в каком случае. Есть и грамотные тыловики. (Кто служил в армии, не в стройбате, и не ефрейтором, понимают роль специалиста по тылу) Но, по больбшому счету - мы им нафик не нужны. Давайте искать - кому же мы нужны. И, если не найдём, завязываем эти разговоры, до очередного всплеска.
Я понимаю, есть ребята, у которых зуд не проходит. Что с ними делать не знаю. Этому не учили.
Не хочу вдаваться в обсуждение (на мой взгляд достаточно странное), но очень прошу разъяснить мне один момент. Особливо хотелось бы услышать активных сторонников различных РАС….
Небольшое вступление
Всем нам известно, что для борьбы с ЧС существуют специальные подразделения. В их распоряжении техника, в том числе и средства связи.
Прекрасно известно два факта:
1 От качества и оперативности работы подразделений МЧС зависит эффективность борьбы с ЧС. А качество это напрямую зависит и от работоспособности и качества связи
2 Часто в подразделения МЧС (особенно периферийных) нет специалистов достаточного уровня, способных качественно эксплуатировать имеющиеся в распоряжении средства связи
Отсюда вопрос: кто из активистов создания РАС просто пришел в местное подразделение МЧС и предложил добровольно и безвозмездно свою помощь в (например) монтажу АФУ, ремонте телефонных линий связи, обучению персонала? Предложил без всяких «договоров», «протоколов о намереньях» и прочей юридической лабуды…
Кто пришел в свой ЖКХ и предложил добровольно и безвозмездно свою помощь в обслуживании имеющихся средств оповещения? Кто это сделал на своем предприятии?
Никакого подвоха. Просто интересно.
Конечно странное, впрочем как и ваш вопрос. :)Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Любительство должно заканчиваться сразу за порогом своего дома.
Сфера деятельности:
Помимо ЧС, существует еще некоторые аспекты, где МЧС со своими СУПЕР средствами спасения участие не принимает. Например, передача информации из зон ЧС от третьих лиц (так называймый "Трафик благополучия и здоровья"). Кроме того, хотел бы напомнить, что при при любом масштабе ЧС, МВД закрывает доступ в зону ЧС. Там имеют право работать. только подразделения МЧС + представители силовых структур и АТТЕСТОВАННЫЕ лица, имеющих право на проведение мероприятий внутри зоны, связанных со спасением людей и ликвидачией ЧС.
"АСФ" - Ассоция Спасательных формирований РФ", в которую РАС входит, занимается такой аттестацией. Но, это уже другая тема.
РАС не имеют право использовать для передачи закрытых сообщений по своим открытым каналам. РАС этим не занимается и никогда заниматься не будет. Для этого существуют другие каналы ЗАС и пр. Это сфера ответсвенности иных госструктур.
Поисковые операции:
МЧС занимается этим вопросом тоже, но такими вещами, как пропавшими гражданами, частично. Члены РАС занимаются таким поиском вплотную.
Информационное обеспечение:
МЧС и прочие госструктуры, порой не в состоянии охватить все события, которые происходят на данный момент на огромной территории России (и не только России). Зачастую информация с мест событий доходит до МЧС быстрее от неофициальных источников. Это уже потом она перепроверяется и доводится до соответствующих подразделений МЧС итп. Через трафики РАС, подобного рода информация поступает регулярно и МЧС заинтересовано в дополнительных источниках информации в лице РАС.
Так что не надо работу РАС укладывать только под рамки ЧС (землетрясения, наводнения, пожары ...). Функция РАС на много шире. Работы (к сожалению) хватит всем.
Почему и откуда появился Договор, между Администрацией и р/люб, который мы обсуждаем? Естественно, госструктура под названием МЧС-это федеральная структура, она давно создана и функционирует по РФ. Но невозможно в каждом мелком населенном пункте содержать "про запас" сотрудников, выделять средства...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
-------------------------------------------------
Сейчас, местным администрациям вменено создание локальных структур оповещения о ЧС, создание планов действий в условиях ЧС. Кто, как не они, должны осуществлять помощь своему населению при возникновении ЧС? Поэтому, сама Администрация начала " чесаться" в правильном направлении.
--------------------------------------------------
Возьмем простой пример- вокруг небольшого населенного пункта возникло возгорание сухой травы при длительном сухом бездождевом периоде. Вышка и оборудование моб связи сгорели и отключились. Но есть локальная СиБи сеть от авто аккамуляторов. Она и поможет собрать все силы для ликвидации ЧС
--------------------------------------------------
Мы имеем правильной подход: в поселке Радужный, Администрация организовала при помощи р/люб локальную сеть связи и оповещения. Нашла небольшие средства для оплаты поддержания работоспособности и обслуживания оборудования сети. Что в этом неправильного? Так должно быть везде сделано ...
Да ничего мы не имеем. Фантом это!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Пока заинтересованные органы не сформулируют, по серьёзному, свои хотелки, бесполезно и что-то предлагать. Пока, РАС, ГРАС,... нужны (?) только нескольким " особо озабоченным" пациентам. Они и предлагают себя, настойчиво, упорно лезут во все дыры, ."Мы создаём, мы обеспечим, мы... я..." Какой там правильный подход? Кв связь на уровне города Радужный? Ну-ну! Представляете структуру во всём её величии?. Обрисуйте, пож.
Так помогите. Не на словах, а на деле. А сотрясать воздух в форумах - дело не хитрое.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Совершенно справедливо. но, можно уточнить. При массовой эвакуации пострадавших, без документов, неопознаных раненых, не могущих сообщить о себе ит.д. Поищитте инфу о Спитаке.Цитата:
Сообщение от SU9AF
Ну, набегут туда с аттестатами, а дальше что?, Вариант из поста № 30 - эти люди и будут людьми подразделений МЧС. или, если хотите,"других силовых структур".Цитата:
Сообщение от SU9AF
если
"РАС не имеют право использовать для передачи закрытых сообщений по своим открытым каналам. РАС этим не занимается и никогда заниматься не будет. Для этого существуют другие каналы ЗАС и пр. Это сфера ответсвенности иных госструктур."
Конечно! А раз они существуют, то...Остается, только первое, и то, при условии (см. выше). И поисковые работы. Тут только УКВ "болтушки" и нужны.
Сколько - по колич-ву мобильных групп, и центральная, базовая станция для всей сети. ну, может пару- тройку.
, значит по этой информации, до перепроверки, и подтверждения, никакие действия не предпринимаются. Источник информации и её "передаватель" - это " две большие разницы" РАС - источник? А с масштабами РОССИИ, Вы брат, лишку хватанули. Кто передавал, и что, с вулканов Камчатки, когда смыло Крымск. Кто и что сообщал из Курска, когда тонул Николанвск на Амуре?Цитата:
Сообщение от SU9AF
Масштабы страны - действительно огромны, но это не аргумент, для признания огромной роли РАС.
А какая, важная информация идёт сейчас в МЧС от РАС? И почему такую инфу не может собрать само МЧС? Нахрена такие штаты, средства, деньги, если не могут взять сводку погоды в гидрометеослужбе?
Никто не знает? РАС не передавала в МЧС заключение гидрологов, о причине наводнения в Хабаровском крае, и прогноз на этот год? И, вообще, гидрологи что-нибудь на эту тему сказали? И существует ли гидрология в стране?
А как там, в Комсомольске на Амуре сработала РАС в прошлом году?
Чем шире полоса, тем блольше шума. Хватит это когда? Сейчас? Или, когда затопит Хабаровск? Или, когда астероид прилетит?Цитата:
Сообщение от SU9AF
Господа организаторы, руководители, координаторы! Пож, выясните кому и что нужно сейчас. Полиции, МЧС, "другим силовым структурам". В чем они, конкретно, заинтересованы. И будем строить такую службу, с аттестацией, экзаменами. допусками, документами, комиссиями, экспертизами.....Ага, и с правовым обеспечением договоров и соглашений. Ну, или с логическим, на "худой конец".
Цитата:
Сообщение от UA9NP
Альберт, уважаемый!
Вы так рьяно высказываете свое "ПРОТИВ" всякого рода аргументов в пользу участия радиолюбителей в случаях ЧС, что просто удивительно. Вы почитайте в интернете о роли радиолюбителей в этом деле. Посмотрите YouTube. Там всего очень много сказанно. Кроме того, IARU, ITU, ARRL и иже с ними, никогда бы не занималось этим вопросом, если бы в нем не было очевидной пользы. Кроме того, я бы обратил внимание на Ваше личное участие в данном вопросе. Не на словах, а на деле сделать что-то полезное. Повторяю, что сотрясать воздух в форумах - дело не хитрое. Если Вам не интересно все это, зачем народ-то тролить? Ради собственной забавы?
Пока, вот так помогаю. Какая помощь нужна ещё? Готов. Но, НА ДЕЛЕ!Цитата:
Сообщение от SU9AF
Да я не против дела, безусловно полезного и благородного. Я против примазывающихся невежественных, но активных воропаевых. Я за то, чтобы делалось с умом, а не сдуру. Я ещё за то, чтобы не дублировать имеющиеся рессурсы у государства, а где они работают хреново, за то, чтобы там порядок навели. И за определённость. во всём. От целей, до результатов.Цитата:
Сообщение от SU9AF
Пока, помогаю уже участвующим, разобраться - а что делаем, зачем, почему мы, а не гос. структуры, и какой результат от этой деятельности есть уже сегодня, и какой ожидается, завтра, через месяц, через год. Сизисов труд - помните? И онанизм.
Если знаете, напишите. Кому, что нужно от нас. Если нужно только нам (гы-гы, Вам) самим, то это синдром. Пациентам нужна помощь других специалистов.
Я им не являюсь.
Сейчас естественно никому ничего не надо, тем более силовым структурам. Это надо появится как всегда неожиданно, например когда район неожиданно останется без электроэнергии на длительное время. Я хорошо запомнил случай когда у нас в городе во время урагана произошла крупная авария на ЛЭП и треть города осталось без электричества полдня, вся жизнь тогда остановилась.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Альберт, снизьте обороты, вас никто ни к чему не обязывает. Я бы предложил вести разговор рассматривая возможные ситуации затрагивающие большие территории и здесь на первое место выходит автономность и мобильность любительской станции, а это к сожалению могут обеспечить считанные единицы.
я вот никак в толк не возьму--- тему несколько раз про рас закрывали.
Видно же что ребята пиарятся.
На первой странице QRZ.ru -- есть "каталог ссылок для радиолюбителей" . Почему про рас нельзя туда? ..или работает избирательная практика?
В структуре МЧС Структура, а также в " Наставлениях...", регламентирующих работу МЧС никакие организации типа рас не предусмотрены.
Нам всем, а также всем конторам, офисам, ресторанам, автолюбителям, радиолюбителям, рыбакам- сказали тел. 02 ( 112).
.."ты их в дверь- они в окно...." В.С.Высоцкий.
Так РАС и не является подразделением МЧС.Цитата:
Сообщение от RW2CW
РАС взаимодействует с МЧС на основании приказа и соглашения.
Раз не надо, нечего и навязываться.Цитата:
Сообщение от R3MM
Значит - самозванцы.
"Дурак, сам по себе, не опасен. Опасен Дураk с инициативой!"
А электроэнергию мы не дадим, ни сразу, ни потом.
Если в наставлениях о РАС нет даже упоминаний ( а это, естесственно), то никто и не будет обращать внимание. Ещё и пнут, чтобы под ногами не путались.
Обороты сбавить? Легко!
Тем более, что сторонников-то нет. Да и противников, ответивших, по существу, тоже. Вы, единственный, сказали, что никому ничего не надо. На том и порешим.
Стоп-игра.
Гы-гы!
RO5D "РАС взаимодействует с МЧС на основании приказа и соглашения"
Ага, взаимодействует. Плоды взаимодействия, в студию, пож.
А Наполеоны ЕСТЬ!. Они, только, под координаторов ГАС и др. замаскиовались...
Извините, но вы по второму кругу идете в вопросах, не желая вникнуть...Я отработал 10 лет в системе ЧС Ленгорисполкома и знаю ситуацию не от "третьих лиц" ...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вам русским языком разъясняю, что для маленького насел пункта в №№ домов достаточно иметь 2-3 СиБи станций для оповещения и связи. Вы не представляете себе ясно, что такое ЧС. Не все ЧС бывают внезапные типа землетрясений Спитака, неожиданного взрыва резервуара на химкомбинате и т.п. Большинство ЧС развиваются во времени не так быстро и продолжаются относительно протяженно. Например, наводнения, пожары от сухостоя... Здесь независимая связь нужна. С одной Администрация имеет связь с федеральными структурами МЧС, свои каналы, свои сети. А с другой стороны, Администрация может создать свою локальную СиБи сеть станций для связи с населением.
При чем здесь зарегистрированые радиолюбители с позывными, вы и я? Любой гражданин может иметь СиБи станцию...Отсюда, и лезет Воропаев, со своим ГРАСом. Будем дальше спорить КВ-или УКВ частота 27 мгц?
Не желаете быть в РАС СРР,? не мешайте нам возродить это дело по всей территории РФ
На сайте посмотрите RE0RASЦитата:
Сообщение от UA9NP
Тут Вы не правы, Альберт!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Еще как взаимодействует. Более того, на основании Приказа МЧС РФ 1999 года была создана RE0RAS в Красноярске, которая успешно работает до сих пор.
Личный состав обеспечивает связью не только МЧС Края, но и на протяжении уже более 15 лет проводит трафиик РАС на КВ. ЕЖЕДНЕВНО (!)
Если Вы не в курсе, спросите. Но, прежде, чем рассуждать о РАС, ознакомьтесь с материалом. Вы похоже дилетант во всем этом, а беретесь рассуждать,
как глубоко осведомленный человек.
как то все странно выглядит.Цитата:
Сообщение от SU9AF
Я достаточно хорошо представляю структуру , методику оповещений и структуру организации построения связи в связи со своими служебными обязанностями и и проведением ряда НИОКР по этому направлению.
Система связи открытая и закрытая очень четко прописана в регламенте. С целью обеспечения единого руководства, исключения ложных данных, а также для исключения паники и дезинформации -- все источники связи не находящиеся в схеме - игнорируются или тщательно проверяются
ps
Сходите на экскурсию в МЧС.
Всякий --подзаконный !! документ - будь то приказ, соглашение, протокол -- во внимание не принимается. Регламент утверждается правительством.
И, если какой чиновник исходя из своих соображений, выгоды, или хочет выслужиться ( типа рационализатор), или помочь своему другану, или денег отмыть хочет- -- инициировал, написал приказ или договор--- ничто не изменит регламент.
Ну вы как дети, ей- богу.
это --как к красивой девке клеишься- она вроде тебя не посылает , но честная и замужем. А ты в постель то не можешь к ней залезть вот и судачишь с друзьями про свои "великие" подвиги. Это наверное наиболее точная характеристика рас.
..ну что, админы, сотрете?) будем дальше рас пиарить и рекламировать?
Вчера написал письмо. Ответа нет. Вроде не воскресенье.... однако...
Да, это круто! И ЧЁ? Это и есть результат?. А что за инфа, которую они там гонят?Цитата:
Сообщение от SU9AF
Я и не претендую на роль гуру. Ага, дилетант. Внимательно гляжу, как "профи" толкут воду в ступе. Поучился бы, но не пойму, чему же напучат.
См. пост № 66.
Он тоже дилетант?
Пересмотрите , постов не так много, и о первичных организациях, и о ... словом обо всём. Но ни одного сообщения по существу! Лозунги, призывы, оценки личности пишущих, это пож-та.
я правда, не понимаю: какую информацию передавать, от кого и кому, как часто, как защищать, ... Вообще, ничего не понимаю. Признаюсь. Извините, за то, что морочил вам голову.
А трафики - это правда круто!
Играйте дальше...
Я сошел.
PS. А соглашение, между СРР и МЧС - хоть какой-то вес имеет?
Если ДА, вот по нему и играйте. 73.Искренне желаю всего хорошего!
Посмотрел "Отчёт службы за 2013 год"... Это что: перепечатки сообщений из местных СМИ?Цитата:
Сообщение от RO5D
расскажу ка я вам байку....
Однообразная жизнь надоела Хоропаеву.
В его хуторе Козюльки все было опостыло и скучно.
Корова, сено, которое с ненавистью надо было заготовить на зиму, поросенок, - все вдруг стало для него как то уныло и прискорбно.
Навязчивая мысль не давала покоя. Хотелось славы, так чтоб каждый приклонялся при встрече.А если на страну прогреметь? ...вот бы.
И еще у него был трансивер.
......
..........
Не спалось Хоропаеву. И подушка потная, и чириканье за окном...
И тут среди ночи его осенило.
- Дунька! закричал он- теребя жену- Дунька! -у меня идея!!
- что ж ты мне спать не даешь, ирод такой ! Иди -вон во дворе сортир там и справишь свою идею....
Но Хоропаев н унимался.
- Дунька- я стану радиоспасителем!
Дунька нежно проговорила, переворачиваясь на другой бок:
- Ну и xxxxx же ты, ну станешь ты радиоспасителем - спасешь у тётки Машки антену для телевизора, или еще какое радио- и что тебе они заплатит? Спи, придурок.
.........
........
Науро Хоропаев, как никогда, усердно сделал все дела по хозяйству и, надев еще ненадёванные сапоги, сорочку с длинным воротником, купленную перед перестройкой- подался в район.
В районе было все цивилизованно. Тут тебе и автобусная остановка с местом где кофе пьют, и множнство машин, которые поворачивают и отсутствие лая собак. Это особенно понравилось Хоропаеву. Потому как собаки на хуторе достали.
А еще весна была вся в рацвете, птицы выпевали такие выкрутасы- что душа пела.
......
Напрвился он к зданию, двухэтажному- подумал- тут вроде как государственные люди должны работать.
Долго и внимательно читал таблички на кабинетах.
И!- вот она Начальник МЧС Мухосранского района.
Снав кепку, по привычке вытер об пол сапоги- и постучал в дверь.
-Да!,- прозвучало из-за двери.
В комнате за столом с бумагами сидел целый полковник!
Сначала сбивчиво, правда потом уже более связно Хоропаев стал рассказывать про радиолюбительское спасение.
Полковник не слушал Хоропаева, полковнику нужно было найти в своем сотовом телефоне телефон Нюрки, к которой неделю назад Васька из социального отдела возил на девятке в соседнее село.
Телефон никак не находился. Полковник краснел и розовел от злости--- и вдруг в его мозг проникла фраза Хоропаева -- нужна аппаратура!Всякие там репитеры.
.......
Ему, полковнику, не везло- институт, атомные войска, развал страны. И посадили в мчс доживать до пенсии. И зарплата никакая.
......
..........
.........
Отогнав навязчивую мысль про Нюрку - от сосредоточился.
А что!!- оборудование, репитерА- тут можно и состояние сколотить!Не дала ничего родная страна- бог прислал радиолюбителя!
Лицо его преобразилось, глаза и интересом пожирали лепечущего Хоропаева.
А Хоропаев, прочувсвовав интерес, вдруг ощутил внутри себя безмерное блаженство , в самом сердце ощутил ,и над головой у него образоволся голубой яркий нимб. ТЕперь все пере до мной на колени!
..........
..........
..........
Полковник был вовсе не глупый, и понимал что все приказы, которые он напишет распространяются только на штатных сотрудников.
А Хоропаев в приказе - он никто.И его фирма ничто.
- делай фирму, собери людей , имидж, рекламу - потом приходи. -скал полковник.
Хоропаев летел домой на крыльях...
продолжение следует
Алексей, здесь на форуме было сообщение, что RE0RAS, штатное подразделение МЧС. Так все таки что чем является?Цитата:
Сообщение от RO5D
Владимир, прежде чем задавать такие вопросы, неплохо бы самому отчитаться что Вы сделали в данном направлении?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Мне к примеру и ходить не куда не надо, что-бы делать о чем Вы пишите.
А я думаю Андрей, нам не надо ориентироваться на работу непосредственно в зоне ЧС. Для этого нужны профи. Важнее как здесь писал R3MM, работа непосредственно на местах. Каждому у себя дома, но всем в единой сети.Цитата:
Сообщение от SU9AF
Может не надо?Цитата:
Сообщение от RW2CW
Почему?Цитата:
Сообщение от RK1NA
меня вот занимает такой вопрос - может разъясните -- есть член рас - Петя.--- допустим ему задание- 20-00 на связь и доложить обстановку.
А Петя вдруг не вышел на связь- крестины у него, да и запил на три дня. Ему что? Наказание? ..и что в это время будет если что произойдет?
А кто его накажет? За что? Предводитель раса? Как накажет?
.. меня учили так - обязанности должны соответствовать правам и все это должно быть прописано в должностной инструкции.
Дайте на обозрение должностную инструкцию члена рас на обозрение.-
-НЕ! выписку из устава- и именно должностную инструкцию, утвержденную в установленном порядке.
Если ее нет- вы просто фанатики-фантазеры. Тогда сделайте свой сайт и там веселитесь.Для вас что, форум qrz.ru есть система связи? Не стыдно?
Те люди которые дежурят на RE0RAS насколько я знаю штатные сотрудники МЧС.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А другие члены РАС, с Европейской части и не из РФ - в МЧС не работают.
ОФФ
У нас, что ни тема - приходят флудеры-"могильщики" с лопатами и начинают рыть ...
Самое печальное, что это наши же товарищи :( ... Заблудившиеся в трех соснах СРР-РАС-ГОВКОМ, усталые... Они бредут куда ноги несут, без раздумий-лишь бы... Приходят на развилку, и ... здесь таких несчастных, поджидает Воро-паев с мешком дедморозовских обещаний...
Просто RE0RAS нужна для организации любительской связи для нужд МЧС. Дело в принципе неплохое.Цитата:
Сообщение от RO5D
У меня есть предложение: сократить в каждом ГУ нескольких, ну скажем так не очень нужных сотрудников, пенсионного возраста.
На их места принять радистов. Закупить во все ЦУКС трансиверы, открыть коллективные позывные в каждой области. Организовать трафик.
Вот тогда будет дело, а так одни благие пожелания.
Хрена се праздник ....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Извините, вы читать явно умеете, а как с пониманием написанного? Я что у когото требую отчета? Я вообще что то требую?
За себя (раз уж требуете отчета) отвечу - не делал, не делаю, и вряд ли стану делать. Причин много. Начиная с собственной лени. Но в отличии от ряда активистов я никого и не призываю ничего организовывать, да еще во всероссийском масштабе. И уж тем паче не бегу бросив все куда-то записываться даже не вникая куда....
Просто (ну наивный ) я полагаю, что ежели человек хочет помогать в спасении людей ему не нужны никакие организации, договоры и прочая лабуда. Он просто помогает уже сейчас ... Вот ( наивный) и просил рассказать. Зря видно просил. Вам ведь важнее договор, печать флаги, рапорта, звания .....
Мой прогноз по РАС - ветка заглохнет примерно через месяц- два, протоколы- договора будут благополучно забыты, записные активисты таковыми и останутся .... все вернется на круги своя с редким оживлением в период очередного показательного мероприятия
Да Боже упаси, какой отчет? Вы задали вопрсы:Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
"Отсюда вопрос: кто из активистов создания РАС просто пришел в местное подразделение МЧС и предложил добровольно и безвозмездно свою помощь в (например) монтажу АФУ, ремонте телефонных линий связи, обучению персонала? Предложил без всяких «договоров», «протоколов о намереньях» и прочей юридической лабуды…
Кто пришел в свой ЖКХ и предложил добровольно и безвозмездно свою помощь в обслуживании имеющихся средств оповещения? Кто это сделал на своем предприятии? Никакого подвоха. Просто интересно." (с).
А я задал подобные вопросы Вам?
Кстати!
Отчитайтесь что вы сделали для реализации данного предложения, сколько денег отложили, чего и сколько закупили.Цитата:
Сообщение от RA4AC
:)
Да нет, просто как-то привык к определенному порядку.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Владимир, еще не успел ничего сделать. И денег мне никто не дал.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ответил Удовлетворены? .... вообщето (по тексту) вы отчета требовали .... ну да ладно ...проехали. Жду вашего отчета Предыдущий не защитывается - не указаны причины не выполнения (деньги - из собственной зарплаты)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Да, может, конечно, если чиновнику лапши навешают на уши, или , не раскрывая истинной цели, выдавят из него Приказ, или Договор, или ещё что-нибудь.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А дальше - население прильнуло к своим си-бишкам, на работу не ходит, огород не копает, траву не полет коров не доит, ждёт, чего это там АДминистрация нам передаст... На улицах, в скверах, в ресторанах и банях развернуты СИбИ- станции.посетители водку не заказывают, шею не моют! Не пропустить бы важное сообщение Администрации района.
-Перечитайте пост № 70. А ведь это про нас. С точностью до мелочей. Войнович со своим Чёмкиным, плачет...
"... И тут Остапа понесло...." Нью-Васюки - похоже, нет?
Как ветерана МЧС спрашиваю: Как часто, или по другому: сколько раз за 10 лет была востребована радиосвязь, да так, что МЧС своими силами не справилось, и призвало радиолюбителей? А они (радиолюбители) обеспечили, передали, приняли, предотвратили....
Вы в ВУЗе учили теорию вероятности? При планировании сколько-нибудь, серьёзного мероприятия (компонента системы а уж информационной, особенно), надо-бы вспомнить...
И второй вопрос: Кто заказчик? Ну, кому это нужно. Узнаем - кому, спросим - зачем. А так, пока и спросить то не у кого. Значит никто и не ответит...
А мне ещё интересно - а кто предложил добровольно и безвозмездно свою помощь в обслуживании систем водоснабжения и отопления? А канализации? В том же ЖКХ. А можно и в соседнем.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ребята! Чур!
"Если вы такие умные, то почему вы строем не ходите?"
А, вообще-то: Димедрол, Тавигил, Супрастин...
Некоторым помогает.
С интересом читаю тему.
Есть интересные мысли.
Продолжайте пожалуйста.
То UA9NP
Ну я предложил.... правда не сантехника - водопровод а электрика и слаботочка. Кое что удалось сделать
И что это доказывает или опровергает?
Интересно, безвозмездно? От себя лично или от фирмы?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Нет...Скажу вам честно и откровенно.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Это, "член ПЕТЯ", застолбит частоту и разгонит всех, рядом стоящих на +/- 10-20КГц.
Он герой...Он передает "информацию важную для безопасности России".Температуру воздуха, "ветер умеренный до порывистого"....
Они, будут общаться часами,неоднократно слышал.
Вот только попробуй туда сунуться?Затыкают сразу:
"У нас регламент...теперь 5й район России. Докладывайте...Кто есть из 5 района России?"
Как привыкли,что в СССР,было 10 районов....
Это у них, фишечка такая....Быть полезными для страны СССР/России.
Толку от таких радиостанций....есть....Пока есть напряжение в сети 220В.
За редким исключением,если, у радиолюбителя есть возможность работать без штатной сети ~220V.
Вы скажете: "Да... а ты?А попробуй?"
Пробовал провести такую акцию.
Раздал 10 мобильных радиостанций УКВ диапазона(144МГц), радиолюбителям R3M...
(Спасибо Е.И. R3MM за помощь в программировании)
Репитер работает,станция есть...включи и жди... просто так...
А в ответ... тишина...:
Да я и не включал...как принес,так и лежит.....
Думаете,кто то появился?
Понты, с "важностью для спокойствия страны"....
Назовите позывные,готовые работать:
Сутки...Часы...Минуты...
Диапазоны,антенны....Если вдруг,все рухнет...даже любимые "3х40":ржать:
А кому это надо???Связь, будет нужна не с SA.
.
Анатолий! Вы вопрос на который я отвечал прочли?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вспомнились пара сюжетов по телеку.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Первый по местному ТВ: пензенские "джиперы" купили-привезли помпу для фуры украинскому дальнобойщику, в прямом смысле замерзавшему в кабине поломавшегося тягача.
Второй по Россия-24: в южном Подмосковье аналогичные парни приходят на помощь попавшим в беду автовладельцам, например помогают завести автомобиль, и т. п.
БЕЗВОЗМЕЗДНО. И связь у них налажена. Правда на СиБи...
Масштабы не те? Может и не те, да помощь реальная...
Впрочем к этой теме сказанное имеет малое отношение, МЧС там ни при чём, как и СРР.
А помочь?... А что-же не помочь, поможем, если нужда в нас будет. И ребятам-джиперам и поисковикам. Чем можем, тем и поможем. Радио ихнее починить, или толковую антеннку подсказать, да согласовать, или ещё чем смогём. Вот RV3MP очень правильно писАл о взаимодействии. Вот это толковая была бы помощь...ИМХО.
Насчёт дела не знаю, но что-то будет, это точно! ГСС, например - Глобальная Служба Спасения :)Цитата:
У меня есть предложение: сократить в каждом ГУ нескольких, ну скажем так не очень нужных сотрудников, пенсионного возраста.
На их места принять радистов. Закупить во все ЦУКС трансиверы, открыть коллективные позывные в каждой области. Организовать трафик.
Вот тогда будет дело
И финансирование не забыть предусмотреть!
Да я понял, Владимир.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Просто имею печальный опыт подобной благотворительности. По просьбе, директрисы одной школы, постоянного заказчика. Установил пожарную сигнализацию в начальной школе, безвозмездно. Работа плевая, дел на три часа и оборудование недорогое. Сделали молча и забыли. Через два года эту сигнализацию обнаружили какие-то ревизоры, и тут началось. Директриса звонит : оформите это официально, как благотворительность. Бухгалтерия наша отказывается. Дошло до генерального: получил на орехи.
Так вот к чему я все это, любая работа особенно связанная с безопасностью и жизнеобеспечением, должна выполняться строго официально с оформлением всех необходимых документов. И нечего заниматься фигней: благотворитель но делать свет, связь и т.д. Для этого во всех бюджетах предусмотрено финансирование.
уважаемый, выше было вам замечено и указано: не желаете участвовать в РАС, хотя бы формально-просто записавшись-извольте идти к воропаеву. Он вам расскажет, как много сделано им лично по ЧС, за что ему вручена премия губернатора Подмасковии, поведает огромные цифры охвата... и проч.Цитата:
Сообщение от UA9NP
------------------------------------------
Мне не понять, чего вы от нас хотите? Никак не угомонитесь, сыпите вопросы... Что мы вам плохого сделали?
Да, во времена СССР, я участвовал в работе радиомоста Ленинакан-Москва-Лениград-другие города на 14 145 и знаю не "понашлышке", как была нужна и востребована эта помощь в первые недели бедствия. Да, работал на спецпредприятии Ленгорисполкома в системе ШГО Ленинграда.
Был в составе группы активистов радиоклуба, кто желал создать отделение РАС в Ленинграде - Петербурге. Лично у меня и вопросов не возникало в том, что наше радио не нужно в условиях ЧС.
Вам это не нужно-мы уже поняли... Вы бузите не по делу...:patsak:
Ну наконец то .... вот и вы вогнали свой кол в гробик того что создается на этом форуме под названием РАСЦитата:
Сообщение от RA4AC
:)
А этим не джиперы должны заниматься, а МЧС. Спасение, их прямая обязанность.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Совершенно с Вами согласен! :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Но помогли-то джиперы...
А так-то да, каждый должен своим делом заниматься.
Или своим хобби.
Но когда речь о спасении - тут уж...Главное - не навредить! ИМХО.
МЧС этим постоянно занимается. Только из это не делается шоу как у джиперов. МЧС это делает в повседневном режиме.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ну я бы так не сказал.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Просто я смотрю на все это снизу, из сельской местности, а кто-то из столицы. Кому виднее? Сам не знаю.
Это доказывает, что добрые дела можно делать и без шума. Просто делать, и не орать, не создавать всероссийских обществ "ДОБРЫХ ДЕЛ", не взаимодействовать, не проводить ежедневных трафиков, ...Сделал, люди довольны. Спасибо сказали, и от меня спасибо. И хорошо, если не обернулось какой-нибудь хренью. В отместку...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А я про сантехнику написал просто продолжая лозунг / призыв.
Я ж не против...
Чем занимается: помпы покупает или заглохшие автомобили заводит? Роман, Вы поймите, о чём речь то шла...Цитата:
Сообщение от R4CR
А то, что непростую и важную работу повседневно МЧС делает, спору нет.
Согласен, но и информация тоже есть в МЧС:Цитата:
Сообщение от R4CR
http://www.mchs.gov.ru/
Такие бдительные стражи финансовой дисциплины встречаются не только на Волге...И немало!Цитата:
Сообщение от RA4AC
По порядку:Цитата:
Сообщение от RX1AG
1. хочу, чтобы вы сами поняли, что же вы-то хотите? Хотите РАС? Пож. Кто мешает? Я? Ни-ни.
2. Прогресс! Один понял, что вопросы есть. Теперь нужно вопросы понять. И готовить ответ. По одному. Не мне. Самим себе.
3. Мне вы ничего плохого не сделали, как и я вам. Хочу помочь. Помощь, тоже доброе дело. Советом.
Начиная что-то, осмысленное, большое или малое, неплохо продумать, осмотреться, взвесить.
1.Что было до нас. Что есть теперь. Что надо. Что будет, когда сотворим то, что задумали.
2. Как мы всё это будем делать.
Какими потугами сил (воли). За чей счет. Будут ли помощники (противники). Как их вознаградить, или как им противостоять.
Будут ли конкурренты. Как с ними будем бороться.
3. Что, вообще, из этого выйдет.
Вперёд! Даёшь РАС (ДВАС, ТРИС...) во вселенских просторах! Всеобщую и непобедимую!
Да, забыл добавить: Нахрена и почему мы?
"идти к воропаеву"?
Не, не пойду. Там, конкретно, психоз, навязчивая идея. Пациенту помощь нужна, но я тут бессилен, абсолютно.
Хотя, штат у него, видимо, уже немалый, но вы - то к нему ближе. Поэтому и к вам тоже не пойду.
Я пошёл к "Бениной матери". Я к ней ближе. Гы-гы!
Др. Валентин!
Вопрос был такой:
" Сообщение от UA9NP
...сколько раз за 10 лет была востребована радиосвязь, да так, что МЧС своими силами не справилось, и призвало радиолюбителей?"
Ответ вот такой:
"уважаемый, выше было вам замечено и указано: не желаете участвовать в РАС, хотя бы формально-просто записавшись-извольте идти к воропаеву. Он вам расскажет, как много сделано им лично по ЧС, за что ему вручена премия губернатора Подмасковии, поведает огромные цифры охвата... и проч."
Вопрос повторить?
А это, зависит: на что смотреть. И кто смотрит. Одно и то же видится по разному, даже если оба стоят рядом.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Для одного, конский помёт - удобрение на поле вывезут, разбросают, закопают - урожай будет. А другому - просто ГоВнО, ещё и пахнет ка-то, не очень...
Или. Вот свинья копается. Хрюкает. В сельской местности - да и пусть себе хрюкает. Вес нагуливает. Сало будет. А с крыльца министерства - да что же это такое-то! Свиньи тут, а вдруг министр...
Всё в мире относительно.
Но Вы, всё же, к земле ближе.
Вам-то видней. И столицу видно, хоть знаете, что она где-то есть.
Из столицы же, ни вас не видно, ни, даже, мыслей нет, что где-то там, в селе, кто-то, что-то...
Да и воздух чище! Опять же, если не грузить навоз с утра до ночи...
Всё относительно...
Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Цитата:
Сообщение от RW2CW
Мужики!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Оставили бы тему для тех, кому этим заниматься интересно, ведь никого силком туда не тащат.
ну негде им брать информацию!, несчастные такие все они!--- ЕЩЕ раз вопрос! ----где в структуре военизированной организации МЧС--РАС??? СтруктураЦитата:
Сообщение от RA4AC
куда по структуре МЧС сливается ваш расовский "трафик"?? ...... спуститесь на землю, любезный.
Вас за нос водят.Или Вы.
Был я там и не раз, и видел все эти экраны. Но не почуствовал себя маленьким и ненужным. Одно другому не мешает, был случай когда в ЦУКС нашей области полностью отключился интернет. Спасибо хоть есть П-160, оповещение через нее передавали.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Коллега, я в деле ликвидации ЧС понимаю больше вас, поэтому прекращайте вешать лапшу на уши, не прокатит.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Коллега, я как-раз нахожусь на самой почти земле, ближе меня к ней только крестьяне, что ее обрабатывают.Цитата:
Сообщение от RW2CW
А трафик, нужно сливать в ЦУКС субъектов РФ, либо непосредственно на местах в экстренные службы, в зависимости от ситуации.
Владимир, никто никого не водит. Мы все пытаемся обсудить как создать РАС по всей стране. Каждый высказывает свое мнение.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Анатолий ! Не фантазируй по поводу отключения ШПД ! Да и П-160 они пользуются скорее по привычке нежели по необходимости , есть у них и радиосвязь исправно функционирующая и именно та какая им нужна ! Мы в их планы не входим , нестабильны !Цитата:
Сообщение от RA4AC
С чего вдруг?Цитата:
Сообщение от RW2CW
Магнитные бури повлияли?
Тогда бегом доложите Воропаеву что место вакантно.
Саш, я не фантазирую, я точно знаю. Я с ЦУКС ежедневно произвожу обмен информацией. Инета не было.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
А я писал не про радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Мил человек,вы тут много чего написали...Даже пытались эписталярно...правда не очень,то есть-весьма посредственно...Вот что я вам скажу: лично я не собираюсь вступать ни к какие"кружкИ",ползать по-пластунски или ходить "гуськом",а тем более взваливать на себя какие то не свойственные функции...мне достаточно знать частоту диспетчера местного МЧС что бы,в случай чего,я мог передать информацию и что бы он знал,что есть такой товарищ с определённой аппаратутой и определёнными навыками и что дополнительный канал связи при ЧС ,это лучше чем его отсутствие...а уж потом пусть проверяют и перепроверяют информацию по своему усмотрению...Вам ,по видимому не доводилось сидеть на дереве двое суток среди бушующего потока,а вот моим соседям доводилось...И, знаете,снял их с дерева не МЧС а отчаянный тракторист Вася,прицепив к своему Кировцу две телеги и таким поездом "сплавился" и выручил несчастных...А МЧС,по видимому, проводили экскурсию в это время...Цитата:
Сообщение от RW2CW
Так что- Нужно/Не нужно знает только тот,кто на своей шкуре ощутил...Да и про 112 не надо...уже даже не смешно...И ещё...:не нравится-не впрягайтесь,силком никто вас не тянет...
БАЙКА
______________________________________
Флуд убран.
TO: RW2CW
Эка тебя браток клинит-то... Да, по весне это бывает :)
Как говорил Этуш в известной всем картине: "закусывать надо"!
Тему замораживаю.