Валкодер из шагового двигателя и оптической мыши

Добрый день.

Делаю валкодер из корпуса от шагового двигателя от 5" дисковода и сенсора agilent ADNS-2610 от оптической мыши. Интересует опыт участников форума по этому вопросу.
В частности, очень интересует вопрос разрешения - для поверхности вала диаметром 22мм получается 1086 импульсов на оборот. Если я сделаю перестройку 5Гц на импульс, то получаю около 5кГц на оборот диска.

Ну и, собственно, вопросы:
1. 1086 имп/оборот - мало или подойдет?
2. 5Гц на импульс - это нормальный шаг или скачки будут сильно заметны на слух?
3. Есть ли смысл изменять частоту мелкими шагами (в 1 Гц, по 5 шагов за импульс)? 0.5Гц по 10 шагов?
4. 5кГц на оборот - не маловато будет? Сколько обычно у промышленно выпускаемых аппаратов?
5. Есть ли смысл делать логарифмическую зависимость шага перестройки от скорости вращения диска?

Заранее благодарю всех ответивших.

В одних из первых аппаратов с синтезаторами был шаг перестройки 10 Герц . Для SSB-CW-AM хватает вполне . Сейчас делают и 1 Герц , но это больше для цифры . Реально при перестроике " гетеродина " с шагом 10 герц " ступеньки " при переходе через несущую не заметны . Для АМ - ЧМ вообще более удобен шаг 1 кГц . Бывает и более сложная сетка - но в самодельном аппарате , наверное , это ни к чему .

5 кГц на оборот - нормально для поиска . Хоть SSB - хоть СW . Очень нужна кнопочка увеличивающая шаг перестройки - для быстрого перехода из одного участка диапазона в другой . Обычно для неё место на передней панели есть .

Логарифмическая зависимость в новых аппаратах включается через МЕНЮ - это дело вкуса . По-моему : не самая необходимая вещь . Иногда даже мешает .

Вот таково моё мнение .

73! IGOR ex : UB5-073-2239

В Июльском номере журнала Радио, есть статья Д. Телеш. Валкодер из «мыши».
http://www.radio.ru/archive/2006/07/

Игорь, спасибо за ответ!

Не будет проблемой быстро крутануть колесо оборотов эдак на 20 (механика от шаговика - идеальная) - вот и на 100кГц "переехали" в другой конец диапазона. Именно для этого случая логарифмическая зависимость и предполагалась.

Цитата:

---

Сообщение от Kuzmichoff

В Июльском номере журнала Радио, есть статья Д. Телеш. Валкодер из «мыши».
http://www.radio.ru/archive/2006/07/

---

Статей много, но оптомеханическая мышь имеет очень маленькое разрешение - около 30 RPR, что меня совсем не устраивает.

По-моему, 5 кгц/оборот шаг 5 гц как раз являются оптимальным вариантом.
5-10 гц за шаг слышно не будет, если только не профессиональный музыкальный слух.
На счет логарифмической зависимости не знаю, но было бы полезно рядом с валкодером поставить кнопку, увеличивающую шаг в 10 раз.
5 шагов за импульс имхо не нужно, да и хватит ли у синтезатора быстродействия?

Yaesu FT-890 5 (10) кГц на оборот
FT-817 2 (4) кГц на оборот (у аппарата маленькая ручка валкодера и есть ручка грубой перестройки с шагом 1/2.5/5 кгц)

to Roman Golubin
1. Может быть даже много, не все синтезаторы (СЧ) могут "переварить" такую скорость по входу.
При быстром вращении начинаются пропуски из за чего реально скорость падает.
2. Тоже зависит от СЧ, от постоянной времени в петле ФАПЧ.
Для быстрых 10 гц незаметно. а для медленных (на Z80 Кухаркуа), не слышно даже 61 гц.
3. Нет
4. 5 кГц на оборот нормально если есть логарифмическая перестройка.
7_10 если ее нет
5. Есть, когда к ней привыкаешь, без нее чувствуешь себя как на Р-399 при шаге 1 кГц на оборот.
Хотя привыкнуть можно ко всему...

to Стас:
Спасибо за развернутый ответ!

to Олег:
Я собираюсь применить прямой синтез (AD9951 + AD9952), петли ФАПЧ не будет вообще. Частота последовательной шины данных синтезатора -
25МГц. При такой скорости можно крутить колесо (если не ошибся в расчете) на 50кГц / сек при шаге перестройки 0.1 Гц. Тут, возможно, на большой скорости не будет хватать быстродействия DSP сенсора (по даташиту 12 дюймов в секунду - предел, что в моем случае составит около 6 об/сек).

Можно поставить второй валкодер-трещетку, как в FT-817, меняющую частоту на 1-5 кгц за шаг - когда работаю на FT-890, то его не хватает.
При стоящем по умолчанию шаге 2.5 кгц получается, если не ошибаюсь, 90 кгц/оборот.

50 герцовый шаг вполне для ssb. По моим наблюдениям, боле 200 точек на оборот - и начинает сказываться неидеальность рук (я про себя!). 10 кГц на оборот маловато, но в среднем - в самый раз.
Шаг в 10 герц воспринимается просто как плавная перестройка. Точнее - нужно только для измерительных целей.

Геннадий, спасибо за ответ.

Для себя я уже решил, что вроде бы делаю все правильно. Насчет 5, 10 или 50 Гц на шаг - это будет программно регулироваться. Главное для меня было изначально не ошибиться с количеством шагов на оборот.
Пока в контроллер зашью 10Гц на шаг, соответственно, 10 кГц на оборот.

Да, именно по оптическому сенсору - если кто с ним делал валкодеры - как у него терпимость к механическим воздействиям? Почему-то у меня есть подозрение что легкое постукивание по столу может воздействовать на него как на валкодер на базе шагового двигателя - появятся посторонние импульсы? Или нет? В корпусе (см. фото выше) он будет закреплен очень жестко по всем направлениям.

Геннадий, согласен.
Сейчас использую шаг 10 гц, 5 кГц на оборот при "прогрессивной"
настройке.
При точной калибровке уменьшаю шаг до 1 гц.

Скажите, а вот если у меня шаговый двигатель имеет пять, а не шесть проводов, т.е. средние отводы первой и второй обмоток двигателя соединены вместе , мне что надо двигатель разбирать и распаивать эту среднюю точку на первую и вторую обмотки отдельно(как советует Иванов в описании своего синтезатора) ? А можно ли как-то это обойти , без разборки двигателя, допустим закоротив в нем какую-либо обмотку, с другой брать импульсы? Или еще какие варианты?

Андрей, если Вы разберете шаговый двигатель, обратно его уже не собрать.

Кстати можно применить оптическое колесо от ручного сканера там побольше прорезей.

Все разбирается и собирается, почитайте повторюсь Иванова по описанию его синтезатора на http://cqham.ru/synt_rd3ay.htm . Правда не помню у Иванова или у Макаркина :http://cqham.ru/dds_akt1.htm читал про это. Если надо найду точную ссылку про это. Хотелось бы узнать есть ли этому альтернатива или нет.
Вот цитата из Иванова:
Единственное, что нужно учесть, это то, что у некоторых шаговых двигателей средние точки обоих обмоток, соеденены внутри двигателя и имеют один вывод от этого соединения наружу. По этому, потребуется аккуратная разборка и модернизация двигателя. То есть потребуется добавление отдельного вывода от середины каждой обмотки. Обычно обмотки в нутри двигателя имеют разный цвет эмали покрывающие провода, следует рассоеденить точку соединения четырех проводов, так что бы остались соединенными провода одного цвета эмали, это и будут два отвода от средних точек.
Если у Вашего экземпляра двигателя шесть выводов, то ни чего переделывать не надо, обычно два коричневых вывода, это выходы средних точек обмоток, красный--белый, синий--желтый, крайние выводы обмоток сопративление около 180 Ом.

Не , что, никто что-ли не сталкивался с такой проблемой?

Вероятно, не сталкивался. Видимо придется разбирать. Только я читал где-то что после такой операции перемагничивать его надо... но в домашних условиях сделать это практически нереально, потому и не советуют даже пытаться разбирать.

Мне приходилось делать из шаговика флопешника на 5 дюймов валкодер.
Нет никаких проблем. Обмотки четко определяются. Сам валкодер даёт приятное ощущение зубчиков при работе. У RD3AY весьма подробно описана вся технология изготовления.
73! Евгений.

При разборке двигателей имеющих встроенный магнит(ДПМ,ДПР и т.д)вовнутрь надо вставить чёрную деталь(сталь,железо,чугун)в случае с шаговиками на магнитный ротор одеть трубку подходящего диаметра - и ничего перемагничивать не надо!

У меня двигатель от матричного принтера и с 5 выводами , а не с 6 , как у двигателя от 5-дюймового накопителя. Смущает в технологии разборки одно - а вдруг они не окажутся разного цвета(эти обмотки) , и как их тогда отличить одну от другой? Вот вопрос.