У GPS крыша поехала

Может кто сталкивался с подобным? GPS Etrex Garmin. При включении на открытой местности начинает ругаться. Сначала спрашивает "вы в помещении?" Когда говоришь ему "нет", то спрашивает "вы действительно удалились на расстояние больше 100 км от прежнего места?" Говорю "нет". Он виснет. Когда говорю "да", только тогда начинает работать, хотя включаю в том же месте, где включал до этого. Когда бомбили Ирак, минобороны США включали режим "зашумления", в результате точность определения координат снижалась на порядок. Сейчас нечто другое. У других GPS работают нормально. Может кто что подскажет?

Э-э-э.... приборчик старый? без питалова надолго оставался?

По слухам, внутри есть резервная батарея, или ёмкость какая... которая помнит альманах....
мож померла? и он просыпается и думает что в штаты вернулся?

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

и он просыпается и думает что в штаты вернулся?

---

Скорее всего. Вскрывать, батарею менять, однако.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Э-э-э.... приборчик старый? без питалова надолго оставался?

По слухам, внутри есть резервная батарея, или ёмкость какая... которая помнит альманах....
мож померла?

---

Да вот тоже думаю, что есть энергозависимая память и внутрений источник, потому как при включении появляется 1999-2002. Может это срок службы батареи? Приобретался GPS в 2000 г. Хотя все занесенные точки помнит. Аккумуляторы достаю только для зарядки и такого раньше никогда не было. Может П/О обновить? У меня версия 2.09

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Может П/О обновить? У меня версия 2.09

---

Пора новый купить.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

По слухам, внутри есть резервная батарея, или ёмкость какая... которая помнит альманах....
мож померла? и он просыпается и думает что в штаты вернулся?

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Пора новый купить.

---

Выяснил в чем дело. Недавно включил и обратил внимание, что часы показывают не то. Если бы просто сдвиг от UTC, который сам устанавливаешь, но там минуты совсем другие... Похоже, умерла внутренняя батарея, от которой часы работают. Все занесенные точки сохранились, потому как память энергонезависимая. Когда GPS "видит" спутники, внутренние часы синхронизируются по высокоточным наземным атомным часам пункта управления системы. Работа всей системы основана на синхронизации по времени. Пока вынимаю аккумуляторы для зарядки, часы "уходят" без подпитки. Сейчас во время зарядки вставляю другие аккумуляторы. Но другой GPS все равно придеться покупать, потому как все 500 точек памяти забиты полностью.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

внутренние часы синхронизируются по высокоточным наземным атомным часам пункта управления системы.

---

Внутренние часы приемника синхронизируются по атомным часам, установленным на спутниках. Причем на последних это дело задублировано по-моему дважды на случай "гибели" основных часов есть резервные.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

...при включении появляется 1999-2002

---

Вероятно, полностью это выглядит так: "Copyright 1999-2002 Garmin copr."?
Это не срок жизни батарейки. Это "история" развития программного обеспечения. Соотетственно, если Вы не обновляли п/о в процессе эксплуатации навигатора, то он не мог быть куплен раньше 2002 года.
Литиевая батарейка внутри действительно есть. Ну и как любая батарейка - периодически требует замены. Сейчас вытащил свой первый навигатор Garmin GPS 12 - жив, курилка, и внутренняя батарейка жива :) Приобретался во второй половине 2000 года. Тогда еще надо было разрешение получать :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Но другой GPS все равно придеться покупать, потому как все 500 точек памяти забиты полностью.

---

Напоминает старый анекдот, про "новых русских": о необходимости покупки нового "мерса" по причине того, что в "старом" пепельницы заполнены :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Выяснил в чем дело. Недавно включил и обратил внимание, что часы показывают не то. Если бы просто сдвиг от UTC, который сам устанавливаешь, но там минуты совсем другие... Похоже, умерла внутренняя батарея, от которой часы работают. Все занесенные точки сохранились, потому как память энергонезависимая. Когда GPS "видит" спутники, внутренние часы синхронизируются по высокоточным наземным атомным часам пункта управления системы. Работа всей системы основана на синхронизации по времени. Пока вынимаю аккумуляторы для зарядки, часы "уходят" без подпитки. Сейчас во время зарядки вставляю другие аккумуляторы. Но другой GPS все равно придеться покупать, потому как все 500 точек памяти забиты полностью.

---

Vse pravilxno. Bez CMOS batarei GPS "zabyvaet" svoe poslednee mesto i sbrasyvaet koordinaty k zavodskim ustanovkam. Nebolxshoj uhod chasov pri vkljuchenii ne strashen, a vot suschestvennoe izmenenie koordinat - problema, t.k. GPS nachinaet iskatx drugie sputniki yakoby vidimye v dannyj moment vremeni, no v nepravilxnyh koordinatah - i, estestvenno, ne nahodit.
T.o. nado kazhdyj raz delatx "initialization", t.e. prinuditelxno vvoditx svoi koordinaty daby GPS mogla schitatx alxmanah hotjaby s odnogo sputnika, a potom vse bystro vosstanovitsja.
Tak budet kazhdyj raz poka ne zamenite CMOS batareju.

Цитата:

---

Сообщение от EW3BI

Внутренние часы приемника синхронизируются по атомным часам, установленным на спутниках.

---

Атомные часы на каждом спутнике это слишком большая роскошь. Он и так весит 1,5 тонны. Когда-то читал подробное описание системы, так там было сказано, что установить на спутнике высокоточные атомные часы большая проблема, поэтому спутниковые часы синхронизируются по наземным высокоточным часам, а часы в GPS уже синхронизируются по спутниковым. У меня года три лежал без питания GPS один из первых выпусков. Включил его. Там не то что время, даже год не тот показывался. Вынес его на балкон, минут через 10-15 и время и год восстановились.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Напоминает старый анекдот, про "новых русских": о необходимости покупки нового "мерса" по причине того, что в "старом" пепельницы заполнены

---

Да можно, конечно, и не покупать новый, если хранить базу данных на компьютере и перед каждым выездом на рыбалку загружать нужные точки. Но для этого надо каждый раз у рыбы спрашивать где она собирается клевать:declare:

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

Tak budet kazhdyj raz poka ne zamenite CMOS batareju.

---

Батарейка не совсем умерла и пока установлены аккумуляторы, она, как я понял, подпитывается от них. Вот когда часы будут сбрасываться при быстрой замене аккумуляторов, то тогда можно попробовать поменять. Никто не менял батарею в GARMIN?

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Батарейка не совсем умерла и пока установлены аккумуляторы, она, как я понял, подпитывается от них. Вот когда часы будут сбрасываться при быстрой замене аккумуляторов, то тогда можно попробовать поменять. Никто не менял батарею в GARMIN?

---

Neeee, akkumuljatory lishx dublirujut ee.
V Garmin menjali, no ja rabotaju s aviacionnymi GPS, hotja batareja vezde odinakovja - obychnaja kompjuternaja CR2032 kazhetsja, no fishka v tom chto v portativnyh aviacionnyh CR2032 tabletka v lentochnymi vyvodami - skolxko ni iskali, ne smogli najti. Prishlosx pripajatx provolochki k obychnoj tabletke i vkleitx na silikone.
Zamena truda ne sostavit - vskrojte i vse uvidite. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Атомные часы на каждом спутнике это слишком большая роскошь.

---

И тем не менее:
"Для синхронизации шкал времени различных спутников с необходимой точностью на борту НКА используются цезиевые стандарты частоты с относительной нестабильностью порядка 10-13. На наземном комплексе управления используется водородный стандарт с относительной нестабильностью 10-14."
Это про ГЛОНАСС.
По GPS есть такая информация:
"Так, космические аппараты первого поколения (Блок-I) обеспечивали нормальную работу системы (имеется в виду, без существенных ошибок определения координат) без вмешательства сегмента управления в течение 3–4 дней. В аппаратах Блок-II этот срок был увеличен до 14 дней. В новой модификации НКА Блок-IIR позволяет автономно работать в течение 180 дней без корректировки параметров орбиты с земли, пользуясь лишь автономным комплексом взаимной синхронизации спутников. "
Понятно, что без автономного высокоточного стандарта частоты, такое "бесподстроечное" функционирование системы невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Но для этого надо каждый раз у рыбы спрашивать где она собирается клевать

---

Не, ну конечно: если "точковать" место каждой поклевки... :)

В этом желтом гармине стоит литиевая батарейка на 3 в, но маленькая. Я такую уже 3 года не могу найти, ты тоже не найдешь. Нигде нет с такой маркировкой. Когда у моего начали съезжать мозги на морозе, пришлось разобрать. Там на кольцевой резинке по диаметру батарейки были солевые отложения, которые перекрывали ее. Почистилдеревянной зубочисткой, все пришло в норму. Чтобы батарейка дольше служила нужно нарушать инструкцию по эксплуатации и хранить прибор с вставленным внешним источником питалова. Тогда питание пойдет от внешних батарей. У меня аппарат старше, а батарея еще пока теплится. Попытаешься прицепить снаружи батарею - получишь урода, а не прибор.
Будешь разбирать корпус – осторожней с защелками, их не то 6 не то 8, хрупкие, ломаются на мах. Я за 4 разборки отломил все. Когда будешь обратно собирать – удали слой резины с корпуса бензином «калоша». Автомобительный растворяет пластик корпуса. Промажь обычным жидким резиновым клеем, потом приклей герметизирующий скотч, опоясывающий стык корпуса. Внешнюю резинку тоже на резиновый клей. Учти, что эта резинка разбухает по размеру после намазки.
Осторожней с дисплеем – там интерфейсный кабель приклеен к стеклу и легко нарушить контакт. Тогда поедет изображение, не будут подсвечиваться строчки или колонки. Придется репарить по методу ныне увы SK, Валентина - RZ3DK. Мне у себя удалось восстановить контакт, таким же способом восстановил и на пирометре, где за 3 года тоже отклеился кабель от дисплея.
Антенна находится под дисплеем. Как все выглядит ищи тему на cqham.
И вообще, Серега, сделай интерфейсный кабель – работы на вечер, зато сапоги жать не будут. Я каждый раз перезаливаю – и ничего, жив.

Цитата:

---

Сообщение от RX9FN

В этом желтом гармине стоит литиевая батарейка на 3 в, но маленькая. Я такую уже 3 года не могу найти, ты тоже не найдешь.

---

А что от наручных электронных часов не пойдет? Сейчас всяких навалом. Выводы можно и припаять аккуратно.

Цитата:

---

Сообщение от RX9FN

Когда у моего начали съезжать мозги на морозе, пришлось разобрать.

---

Как могут съезжать мозги, если стоит основной аккумулятор и часы засинхронизированы со спутников? Если только аккумулятор хилый.
Чего-то я почитал, Коля, твои страшилки и решил пока не разбирать свою игрушку. Только аккумуляторы сейчас надолго не вынимаю. Интересно, если батарейка умрет совсем, часы будут работать от основного аккумулятора? Если будут, то тоже ничего страшного. Просто время готовности при каждом включении будет поболее.

От часов не подойдет. И вот почему. На той батарейке написано 3.3V. А часовые – 1,1 V только дают. То есть надо пакет из 3 шт. Теперь представь, что все это надо запихнуть в объем толщиной порядка 2,5-3 мм и диаметром около 6 мм. И обеспечить качественный контакт в условиях меняющейся влажности. Такой размер батарейки. CR2032 не вогнать, примерял, надо увеличивать высоту корпуса.
А задвиги у прибора начинались после того, как его тепленького вынимал из куртки для, допустим, замены севших аккумуляторов или включения, и он остывал на морозе. Внутри образовывался конденсат, который в смеси с солевыми отложениями коротил батарейку. После этого вырубался приемник, терялись спутники, съезжало АЦП контроля за напряжением внешних батарей и на дисплее показывалась полная зарядка батарейки, контрастность дисплея понижалась. В таком состоянии прибор мог часами не находить спутники. Проблема решалась холодной перезагрузкой – доставал батареи на морозе и вставлял обратно. Дома выпаривал на батарее, сняв заднюю крышку. Там есть маленькое отверстие между батарейками в батарейном отсеке для выравнивания давления внутри прибора с атмосферным. Потом мне это надоело, и я его разобрал, почистил батарейку CMOS, попутно повредил пару контактов на стекле. Пришлось восстанавливать контакты. Я думаю, что когда включено внешнее питание эта внутренняя батарейка не участвует в питании CMOS, т.к. напряжение на ней щас меньше внешнего. У меня напряжение на ней сейчас порядка 2,5 в, т.е. как раз то, что дают аккумы при подключении. Т.е она от них подзаряжается получается.
Кроме эфемерид спутников еще хранятся настройки прибора – система координат, настройки дисплея, режимы индикации и прочее. И все это каждый раз после замены аккумуляторов по новой настраивать? Лучше подумать, как прикрутить что-нибудь из имеющегося. Может придется наращивать корпус по толщине или заряжать аккумы не вынимая из батарейного отсека. А может перейти на литиевые аккумы от мобил, встроив их в батарейный отсек навечно. Поле деятельности широкое. Ты будешь первым. Дерзай, не боись, у тебя обратного пути нет. Рыба не будет ждать, пока твой гармин очухается после включения и уплывет на другие точки.

Цитата:

---

Сообщение от RX9FN

Дерзай, не боись, у тебя обратного пути нет. Рыба не будет ждать, пока твой гармин очухается после включения и уплывет на другие точки

---

Мдя, времена настали... похоже, как трансивер без кластера так и рыбалка без GPS-ки - уже не рыбалка... :on_the_quiet2:

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

без GPS-ки - уже не рыбалка...

---

У меня дружбан, при помощи ЖПСки сети ставил и потом искал на озере в Вологодской губернии... Трудно без ЖПСки то, када и берегов то не видать....

Олег, я понимаю, в Эмиратах лед круглый год можно пробить пешней с одного удара, а у нас, например, есть места, где в конце марта надо проставку на бур – не хватает длины метрового бура, чтоб проколоть лед. Сейчас, например, толщина льда на большинстве водоемов ушла за 70 см, поэтому лед меньшей толщины считается относительно тонким. Да плюс протыкать его сквозь наледь еще то удовольствие. Поэтому когда за смену буришь до 30-40 таких дырок при активном поиске в поиске поклевки, вопрос ГДЕ пробуравить становится актуальным.
Поэтому по последнему льду, когда уровень воды в водохранилище минимален, я, например, занимаюсь в основном топографической съемкой рельефа, ползая с ГПС на лыжах по вылезшим буграм. Кроме этого прибора, у меня стал актуальным еще один –термометр.
Ну и еще за гпс - элементарная безопасность при ориентировании на реке. Тут этой зимой 3 моих знакомых вышли на речку из одной деревни, а когда запуржило и они остались одни, попали после рыбалки в другую деревню - по реке в 12 км, по дороге - около 70 км.

Да Коля! проще счетчик по DXCC обнулить, чем заветные точки на гпс.:sos:

Цитата:

---

Сообщение от RX9FN

у нас, например, есть места, где в конце марта надо проставку на бур – не хватает длины метрового бура, чтоб проколоть лед. Сейчас, например, толщина льда на большинстве водоемов ушла за 70 см, поэтому лед меньшей толщины считается относительно тонким. Да плюс протыкать его сквозь наледь еще то удовольствие. Поэтому когда за смену буришь до 30-40 таких дырок при активном поиске в поиске поклевки, вопрос ГДЕ пробуравить становится актуальным

---

Цитата:

---

Сообщение от RX9FN

Тут этой зимой 3 моих знакомых вышли на речку из одной деревни, а когда запуржило и они остались одни, попали после рыбалки в другую деревню - по реке в 12 км, по дороге - около 70 км.

---

Да, конечно для серьезной рыбалки на речке шириной 12 км GPS вещь необходимая. Если ловить вприглядку и ходить за кем-то, тогда другое дело... Ежели судить по количеству ударов пульса после сверления одной дырки в таком льду даже буром 110 мм, то это по энергозатратам все равно что с женщиной переспать. Это если бур нормальный. Кто-то сможет 30-40 раз за смену? А искать рыбу вслепую на таких просторах? Так что зимня рыбалка занятие для правильных мужиков. Тут как в контесте - все на пределе. И техника, и нагрузка на организм, и головой работать надо, и чувство соперничества, и командный дух. Потому она и так привлекательна для бывших контестменов.

Цитата:

---

Сообщение от RC9F

Да Коля! проще счетчик по DXCC обнулить, чем заветные точки на гпс.

---

Василий, так мы же парни с UK9FER и легких путей не ищем!

Тo RX9FN
Коля, тебе как Гурурыборадиолюбителю вопрос: Если у желтого гармина забиты все 500 точек, но есть неправильные точки, которые можно стереть и освободить память, он будет запоминать новые точки, и какие будет присваивать им номера? Или номера надо будет самому присваивать иcпользуя номера убранных точек?

Может в датуме дело. У меня такое было, переставил датум и все нормально стало, а все от того что дооолго без питания был.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

У меня дружбан, при помощи ЖПСки сети ставил и потом искал на озере в Вологодской губернии...

---

Это был не рыбак, а любитель рыбы. Наши люди с сетями на рыбалку не ходят :no2:

Цитата:

---

Сообщение от RX9FN

Чтобы батарейка дольше служила нужно нарушать инструкцию по эксплуатации и хранить прибор с вставленным внешним источником питалова.

---

Так инструкцию для того и ишут, чтобы чаще старое выбрасывали и покупали новое. Сейчас аккумуляторы не достаю, а на время зарядки вставляю другие. Задвиги у прибора исчезли и мозги стали включаться без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Наши люди с сетями на рыбалку не ходят

---

Они там, живут рыбой...