Вид для печати
Не верил я раньше в прокуренную технику. Бывало раньше сам любил посидеть за трансивером, пуская клубы дыма. Благо не долго и не часто.
Потом - бросил.
А тут попало в руки некоторое количество техники от заядлго курильщика. Это, я вам скажу, АД. Отмыть даже внешне - очень непросто, про внутренности и не говорю.
И все равно остается запах.
Как от него избавиться (кроме как вместе с техникой)? Кто чем отмывает при ремонте прокуренные трансиверы?
Внешние части промываются средством для мытья окон (не спиртосодержащим).Цитата:
Сообщение от RV3ADJ
Внутренности очистить можно: предварительно сняв кожух и поместив аппарат в небольшое помещение (кладовка), или шкаф. Рядом располагается бытовой комнатный или автомобильный ионизатор (или озонатор) воздуха.
Примерно через сутки-двое, вони - конец!
Примеры эффективности этих чудо устройств:
- Салон автомобиля. Установлен небольшой автомобильный ионизатор в гнездо прикуривателя. Неделю назад в салоне подвешена новая "вонючка"-ароматизатор. Удивительно, после трёх поездок по семейным делам в этом авто ароматизатор перестал пахнуть.
- Квартира жилая. В коридоре установлен сетевой бытовой ионизатор для очистки воздуха от пыли, уничтожения вредных микробов и создания атмосферы горного воздуха. После жарки котлет на кухне запах от них по квартире улетучился за 1 час.
- В холодильнике почти неэффективно действует хвалёный фирменный "поглатитель запахов в холодильнике". После установки на одну ночь в нём автомобильного ионизатора, запаха нет уже больше месяца.
- Реклама на упаковочной коробке автомобильного ионизатора воздуха. В прозрачный и герметичный куб (аквариум) помещён ионизатор и в этот куб накурен дым до непроглядности на фото первом, на втором фото через 15 минут, куб - прозрачен.
На фото эти самые из Кореи:
Ионизатор смолу счищает с поверхности?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Они не разбирают - вредные или не вредные.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Понятно.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Прокуреные трансиверы не видел ни разу. А вот бытовую технику чиню и видел много чего. Особенно это касается компьютеров и других устройств где воздух для охлаждения протягивается через устройство. Вот эта воздушно-капельная смесь проникает во все мыслимые щели. И покрывает ровным слоем буквально всё внутри. Как будто лаком покрыто. Смыть это всё не получилось ни разу. Объём работ непомерный. Да и полностью вряд ли получится. Если аппарат долго под влиянием этих смол находится, то скорее всего там уже не просто налёт, там уже хим. реакции вовсю идут. Краски цвета меняют, лаковые покрытия тускнеют. И т. д.
Да, припоминаю, в бытность мою частным телемастером, я никак не мог понять запах некоторых телевизоров, да и магнитофонов... Правда, тогда я ЕЩЕ не курил :)Цитата:
Сообщение от demetrius2003
Теперь многое встало на свои места.
В данном случае нужен не ионизатор, а именно озонатор, т.е. прибор, создающий значительное количество озона (кстати, одним из признаков хорошего ионизатора является почти полное отсутствие при работе запаха озона).
Озон в силу своей реакционной способности является очень эффективным окислителем и быстро связывает (окисляет) все летучие соединения. В свое время в журнале "Моделист-конструктор" была описана конструкция озонатора, основным назначением которого являлось устранение запахов лакокрасочных материалов при ремонте.
В то же время, благодаря описанным свойствам озон достаточно быстро разрушает некоторые материалы, в частности, резины и каучуки, а также в ощутимых количествах весьма вреден для здоровья.
В случае же прокуренной аппаратуры озон свяжет все летучие компоненты, при этом на элементах образуется слой окисленных смол (аналогично окисляется, например, олифа, создавая твердый смоляной слой), который смыть очень затруднительно. Т.е. пахнуть не будет, но все внутренности дополнительно покроются тонким лаковым слоем.
Принципиальная разница межу ионизатором и озонатором заключается в способах воздействия.Цитата:
Сообщение от UA3SNJ
Если озонатор генерирует отрицательные ионы для смешивания с воздухом в помещении и электростатического пылеулавливания, то озонатор предназначен для генерации направленного потока ионов для точечной обработки на обеззараживание и убивание микробов на фруктах и в воде.
Причём в последнем, поток озона подаётся принудительно вентилятором в трубку-опрыскиватель-активатор и стоит в 2,5 раза дороже ионизатора.
Если ионизатор это киллер запаха курева в офисе и автомобиле, то озонатор это устройство для создания т.н. озонированной питьевой воды, вкус которой после такой обработка теряется вообще, становится как дистиллированная.
Это неверное определение. Отсутствие запаха озона означает:Цитата:
Сообщение от UA3SNJ
- мощность ионизатора недостаточна для обработки данной площади (объёма) помещения;
- вы уже принюхались к здоровому запаху в помещении обрабатываемого ионизатором.
Самое главное.
Помех в эфире от этих устройств не зафиксировано!!
Пожалуйста, не забывайте о вреде озона для всего живого.
Находиться в помещении при работе озонаторов и ионизаторов очень опасно.
Я б ещё посоветовал бросить курить. Каждый раз, когда я открывал прокуренный аппарат и виде ЭТО, я всегда думал - если оно частично внутри так (не весь же дым туда попал), то что же у нас в лёгких творится?
Поэтому в горах, где трудятся пастухи и наличие озона имеет место быть - долгожители, а молоко от коров на горных пастбищах самое чистое и полезное.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Вот что:Цитата:
Сообщение от demetrius2003
http://www.ionization.ru/issue/iss7.htm
Не надо путать чистый горный воздух и ионизатор в закрытом помещении.
Во время дезинфекции ионизаторами медпомещений в них никто не находится.
Люстра Чижевского это лечебно-профилактическое оборудование.
Мы же ведём речь о сертифицированном изделии для быта, выпускающимся серийно и имеющим награды на выставках.
Использую в таких случаях препарат из линейки автомобильной химии - "Очиститель пластика" или "Очиститель салона", на втором этапе - полироль для пластика салона. Предпочтительно высшей или средней ценовой группы. Клавиатуру не пробовал, а вот все остальное отчищается - отдушается. Запомнился тысячник, который попал с темно-желтыми основными надписями и серо-бурой вместо синенькой. Все стало как новое, хозяин не узнал. Один, ну очень пропитавшийся аппарат, пришлось поместить в полиэтиленовый мешок вместе с дымовой шашкой для очистки автомобильного кондиционера. После ее сработки мешек простоял в завязанном состоянии пару суток. Запахи пропали.
Есть у меня озонатор.
Почитайте инструкции по пользованию озонаторами.
Никто не собирается трубку озонатора совать в рот и дышать озоном.
Во главе угла моих постов здесь стоит польза от применения бытовых ионизаторов.
Люди,по моему Вы путаете понятия... Озонирование и ионирование (ионизация) разные процессы, как и "продукты" получаемые в конечном итоге. Действительно, в хороших ионизаторах, озона образуется немного. Озон - это результат синтеза, 3-х атомная молекула кислорода. А ион - "ободранная" молекула или атом, приобретшие заряд.(+/-)
Кто-то в минздраве не в курсе http://www.gimi.ru/index.php/cPath/142_8Цитата:
Сообщение от ES4RZ
В курсе, в курсе .... :)
Если бы позанимались очисткой воздуха и воды, то не клевали бы на рекламу.
Не все так просто.
Все-таки правы врачи !
Если рядом с трансивером десять лет , на том же столе разливали и потребляли водку - да ещё пару раз случайно в середину налили - он только чище будет ! А когда курят и пепел внутрь стряхивают ... Бррррррррррррр !!!
Интересно , какой следует вывод ?
8-)
Кто-нибудь, чего-нибудь из этого глубокомыслия понял?..Цитата:
Сообщение от UN7CI
Это описка.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Все поняли правильно кроме вас.
Потрудитесь не расписываться за всех. "Опечатка" - это когда вместо одной буквы другую - случайно - вставляют... А если вместо "озонатор" шлепать "ионизатор"... это сколько сразу "опечаток"?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Ладно - "описка".Цитата:
Сообщение от RA0CS
Полегчало?
Немного. Вот если Вы еще раз расскажете, что там "генерирует озонатор", а что - "ионизатор"....Цитата:
Сообщение от UN7CI
Давайте вернёмся к теме.
Если отмыть, то что можно отмыть и долго выветривать - поможет ?
Я тоже с таким сталкивался, только с не радиолюбительской аппаратурой. Хоть выбрасывай...
А попробовать не пробовали? Ведь была-же возможность:Цитата:
Сообщение от 4Z5ML
Добавлено через 2 минутыЦитата:
Сообщение от 4Z5ML
На рыбалке?.. Хм... мне кажется, он больше занят улучшением своей позиции в аналогичном рейтинге на "одном родственном ресурсе": http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15161Цитата:
Сообщение от ES4RZ
По опыту никогда не курящего - не поможет: легкое амбре всегда будет чувствоваться! Но что интересно, по моему, старая ламповая техника прокуривалась гораздо слабее (видно, на металл эта гадость садится хуже).
Не стал даже в руки брать. Ничего не потерял и подожду опыта со стороны. :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Причём здесь металл?Цитата:
Сообщение от UA3SNJ
В транзисторной аппаратуре его тоже достаточно.
Температура - вот причина выгорания никотиновых смол.
Так же не последнюю роль в ламповой технике играет естественная конвенция воздуха.
Старая ламповая техника была на 99% металлическая, остальное-керамика и горячее стекло, а в современной технике очень много всевозможных пластиков, как внутри (платы и т.д), так и снаружи (корпус).
Но по нагреву и конвекции воздуха полностью согласен.
Борис, здравствуйте.
А так-же - здравствуйте читающие !
Заметил опечатку в вашем ответе, N 36.
Слово ''конвенция'' тоже есть, но здесь, по смыслу надо-бы написать -
конвеКция,
потому-что :
Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях или газах путем перемешивания самого вещества (как вынужденно, так и самопроизвольно).
Всем 73 !
Константин.
Да, Константин, конвенция это не то слово, а политический договор.
Извиняйте, спешил.
Константин , ЗДРАВСТВУЙТЕ !!! И огромное Вам спасибо ! До сегодняшнего вечера я считал , что только в чешском и сербо-хорватском языках есть свова без гласных , соответственно с ударением на согласные . Признаю . Ошибался . В слове КОНВЕКЦИЯ - ударение на К . Запомню . ... Нет ! Запишу !Цитата:
Сообщение от DL3KD
Все дольжна шнель училь русскй языка !
ОФФ ОФФ
Эта короткая тема показала, как мы не доброжелательны друг другу.
Жаль, что ввязался в эту тему. Как напонил Андрей Борисович - RA0CS, я удалял раньше свои сообщения (была такая возможность), как раз по причине принятия обсуждения не конструктивности. Все мы разные: кто умнее, кто менее ....
Однако, мне стыдно быть в пятерке писателей в форуме. Спасибо, Андрей Борисович, за напоминание списка и откровенный ярлык!
Поможет, но не всегда гарантированно. Хорошо очищаются только гладкие, невпитывающие поверхности. Промывать, очищать можноЦитата:
Сообщение от 4Z5ML
озономспиртом.
Это - аксиома! И, если уж неисправимый грешник, меньше лазать в свой любимый аппарат. Его лечение новейшими методами может привести к ускоренному летальному исходу.:slow:Цитата:
Сообщение от UT3IM
Этого добра на работе - "как на гуталиновой фабрике". Но я так понимаю, мыть можно только металлические поверхности. Пластамасу может и повредить. И такое мытьё ни чем не отличается от мытья обычной водой с мылом.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Металлические, стеклянные. Пластик и резину конечно с осторожностью. Эбонит, например, со спиртом реагирует. Некоторые виды резины тоже, несмотря на то, что они могут быть маслостойкими и бензиностойкими.Цитата:
Сообщение от 4Z5ML
Отличается. Лучше растворяет табачные смолы. Сравнить эффективность можно например протерев экран телевизора, долгое время находившегося в прокуренном помещении. Обычные моющие средства на основе ПАВ (в том числе специальные для стекла, с аммиаком например) хорошо удаляют внешний, рыхлый налет, состоящий из смолы и налипшей пыли. А спирт гораздо лучше смывает более плотные (полимеризованные?) смолы.Цитата:
Сообщение от 4Z5ML
Вот именно - спиртом протирать только стекло и керамику.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Как известно спирт, есть водный раствор. Однако, при транспортировке часто используется тара б/у в которой до этого находился растворитель или бензин. Малой доли такого присутствия в спирте оказывается достаточно, чтобы протираемое оргстекло стало матовым.
Примерно на половине всех современных трансиверов надписи на передней панели легко смываются спиртом! Даже после протирки просто фальшпанели по контуру - стирается краска её покрытия.
В отличие от Вас, Владимир, мне не стыдно находиться в пятёрке рядом, например с UR3IRS.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Более того, о человеке судят не по количеству его постов, которые можно шлёпать в одну строчку или рекомендовать только ссылки, а по количеству благодарностей за то или иное действие на форумах.
Именно кнопка "Спасибо", назначение которой, так горячо недавно обсуждалось, является критерием оценки активности и полезности людям.
Ради этого стоит здесь появляться, узнавать новое, высказывать свои мнения, ошибаться и учиться у других, в конце концов тратить средства и время на трафик общения.
Таким образом, судить о посетителях по количеству постов могут только люди с ущемлённым самолюбием и завышенной самооценкой, сами не написавшие ни одной законченной мысли.
О как!.. А я всегда считал, что водный раствор спирта как-то иначе именуется.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Это умозаключение, не самое яркое, из множества Ваших постов.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Вам то может и не стыдно, но как на счёт UR3IRS?Цитата:
Сообщение от UN7CI
С озоном не получилось, может с водным раствором как-нибудь? :DЦитата:
Сообщение от RA0CS
С озоном... да, с озоном промашка вышла. Ведь там что главное?Цитата:
Сообщение от RD3AMP
А откуда в никотине микробы, если капля его - никотина - лошадь убивает?Цитата:
Сообщение от UN7CI
А вот ежелито совсем другой коленкор получается... :)Цитата:
Сообщение от UN7CI
В теме 43 поста, а по делу только 3-4, остальное флуд....
Если очень страшная рация, делаю так: отвинчиваю переднюю панель, кладу в тазик с горячей водой, беру зубную щетку, мыло, и всё вычищаю. Также промываю и все ручки, металлические крышки аппарата. После такой процедуры появляются вроде бы исчезнувшие натписи и клиенты удивлённо разглядывают свои рации.
Совершенно верно,я также делаю,только мою все, в том числе и платы,трансформаторы,контура в теплом мыльном растворе,потом хорошо и долго сушу,можно феном.Становится все как новое,нужно только набраться терпения.Кстати так делают на военных судах на стальной палубе все очень быстро просыхает,только теплый мыльный раствор.Цитата:
Сообщение от RA9FFR
Да это-то понятно, я так же делаю. Отмыть детали корпуса - проблема не велика, на самом деле. Главное - не попортить (про спирт и смывку надписей - осознал, запомнил).Цитата:
Сообщение от RA9FFR
А вот сама электроника - с ней сложнее. Вроде отмоешь все, до чего можно дотянуться - но на платах под элементами все равно "остается и воняет".
Попробую с "озонаторами-ионизаторами".
Выкинуть можно ВСЕГДА.
Другое дело, что иногда бывают вещи, которые просто жалко выкидывать. По целому ряду причин.
Всем спасибо, тему можно закрывать. А то что-то больше разборок в песочнице, нежели дельных мыслей.
Ну а теперь по делу .
У фирмы RANK XEROX есть в продаже много химии . Есть и то , чем смывать запекшуюся во фьюзере смолу с некачественной бумаги . При этом этот реактив оставляет нетронутыми надписи на панели . На банке есть и химсостав . Жуткая смесь из почти десятка какой-то органики . Но пальцы не жжет и цена 100 гр. бутылочки невысокая - около 50 баксов .
Игорь, благодарю. Надо будет "тряхнуть" наших ремонтников - вдруг да поделятся.
Спиртом бесполезно!Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Несколько лет назад, когда я работал в РЖД, на одном из разъездов
произошел пожар. Примерно неделю, а может и больше, в основном
аппаратуру СЦБ и все остальное отмывали чистейшим спиртом.
Откровенно говоря отмылось все неважно, хотя и работает до сих
пор, а запах коптильни остался по сей день.
Бытовая техника, особенно лазерные проигрыватели CD, не дружат
с никотиновыми смолами. В трансиверах применяются оптопары,
предположительно со временем могут выходить из строя валкодеры,
да и дисплеям может не понравиться.
Александр (RU0UA)