Вид для печати
В своих "закромах" нашёл какие-то кльца лежащие без применения, что есть не очень хорошо. Надо бы их куда-то применить. В настоящий момент не имею возможности проверить их свойства по приборам. Может быть кто-нибудь знаком с такими кольцами, поделитесь информацией.
D=75; d=47; H=17. Цвет коричневый.
Фото прилагается.
Похоже на альсиферовое. У меня тоже есть, но цвет колец
серебристый. Может у кого-нибудь имеется другая информация.
Альсифер - сплав железа с кремнием и алюминием, работает примерно до 1-2,5 МГц, наряду с карбонильным железом ушёл в далёкое прошлое...
Буквосочетания в обозначениях:
ТЧ - тональная частота;
ВЧ - высокая частота;
К - термокомпенсированный;
П - проводная аппаратура связи;
Р - радиоаппаратура.
ВЧ-15 - ?;
ВЧ-22П - зелёная полоса;
ВЧ-22Р - две зелёные полосы;
ВЧК-22П - жёлтая полоса;
ВЧК-22Р - две жёлтые полосы;
ВЧ-32П - белая полоса;
ВЧ-32Р - две белые полосы;
РЧ-6 - ?;
РЧ-9 - ?;
ТЧ-60П - чёрная полоса;
ТЧ-60Р - две чёрные полосы;
ТЧК-55П - красная полоса;
ТЧК-55Р - две красные полосы.
Да,кольцо альсиферовое а цвет такой изза лака.На таких мотались выходныеЦитата:
Сообщение от RU0UA
трансформаторы импульсных блоков питания.Работали на частоте около 100кГц.
Использовал такие (с двумя черными полосами)
для замены дросселей в примышленной установке .
Родные дросселя были на сердечниках от сетевых
трансформаторов (50 Гц) . Производитель в родные
для создания зазора клал газету , которая в процессе работы
превращалась в муку , магнитопровод закорачивался и насыщался .
Режим работы дросселей - Г фильтр электромотора пост . тока
питаемого шимом 40 кГц , необходимая полоса пропускания
1 кГц .Постоянная составляющая тока 1-3 А .
Фильтр был нужен , чтобы движки не грелись на гармониках ,
ибо собственная индуктивность движка была недостаточной .
Работают долгие годы , проблем с насыщением и поляризацией
не наступало .
Добавлено через 2 минуты
Цвет действительно зависит от пропитывающего лака .Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Темные - ну очень древние , 50х годов . Современные - блестящие .
Насчет 100 кГц не уверен .Не факт , что потянут .
Добавлено через 3 минуты
Насчет частоты - сильно сомнительно . Хотя точно не знаю .Цитата:
Сообщение от RU0UA
Буржуи сейчас делают массу сердечников (кольца) из "распыленного" железа . Есть предположение , что это аналог карбонильного
железо .
Я вот еще юзаю кольца из МП140-160 .
Материал мне нравится , работает до 40-50 кГц .
А вот химсостав для меня загадка .
:hi:Ну что же. Чтобы не валялись без дела, попробую сделать из них фильтры на входе и выходе внешнего импульсного блока питания трансивера.
Нет, не аналог, а одно и то же. Powder Iron есть и карбонилное железо. Оно никогда не уходило в прошлое. В каждом современном трансивере все катушки полосовым фильтрам на входе приемника и выходние ФВЧ передатчика обычно мотают на кольцах из карбонильного железо.Цитата:
Сообщение от KulibinV
А из альсифера, кажется только НЧ кольца гуляют.
<<<Карбонильное железо — мелкодисперсный порошок чистого железа, который приготавливается путем термического разложения пентакарбонила железа.
Используется для приготовления магнитодиэлектрика, работающего в диапазоне частот до 100 МГц. Карбонильное железо характеризуется высокой дисперсией частиц, плотной структурой и округлой формой зерен без острых выступов. Чем выше частота, на которой работает сердечник из магнитодиэлектрика, тем мельче должны быть зерна в порошке карбонильного железа [32].
Зерна карбонильного железа слабо окисляются. Для изолирующей связки магнитодиэлектрика на основе карбонильного железа часто применяют материалы растворимые в ацетоне, уайт-спирите. При желании можно растворить связывающее вещество нескольких сердечников, а из полученного порошка сделать сердечник больших размеров, использовав в качестве связующего вещества парафин, эпоксидную смолу.>>>
<<<Альсифер - это сплав, содержащий алюминий, кремний и железо; карбонильное железо - железо, свободное от серы, фосфора и кремния, но содержащее углерод; магнетит - магнитный железняк. В соответствии с примененным ферромагнитным материалом сердечники называются альсиферовыми, карбонильными и магнетитовыми.
Альсиферы имеют отрицательный ТКц, значение которого в зависимости от марки лежит в пределах от - 50 10 - 6 до - 400 10 - 6 - Карбонильное железо и альсифер практически не подвержены старению. Магнитная проницаемость этих материалов в очень незначительной мере зависит от напряженности поля. При изготовлении контурных индуктивных катушек в большинстве случаев используют сердечники из карбонильного железа.
Основные данные цилиндрических карбонильных сердечников. Альсифер - сплав железа с кремнием и алюминием, характеризуется высокой начальной проницаемостью и высоким удельным сопротивлением. Сердечники из альсифера используются на частотах до 1 - 1 5 Мгц.
Линии нулевой анизотропии и магнитострикции и начальная проницаемость сплавов Fe-Si-Al.| Начальная и максимальная проницаемость сплавов Fe-Co ( после отжига при 850.
Альсифер тверд и хрупок, изготовляется в виде литья и в этом случае применяется в аппаратуре постоянного тока.
Альсифер - сплав, содержащий около 7 5 % алюминия, 9 % кремния, остальное - железо.
Основные параметры ферритов типа океифер и оксифер М. Альсифер и прессперм ( прессованный порошкообразный пермаллой) обычно выпускаются в виде колец различного сечения и диаметра и служат для изготовления тороидальных катушек на частотах до 100 - 150 кгц. Прессованное карбонильное железо обычно выпускается в виде сердечников броневого типа с подстроечными штифтами. На таких сердечниках выполняются катушки высокой добротности для диапазона частот 50 - 1000 кгц.
Альсиферы при содержании 5 4 % А1 и 9 6 % Si имеют нулевые значения К и AS и отличаются высокой магнитной проницаемостью. Оптимальное сочетание магнитных свойств реализуется после упорядочения твердого раствора. Альсиферы имеют следующие значения магнитных характеристик: Bs 1 1 Тл; ц н 35 - Ю3; тах 116 - 103, Яс 1 76 А / м; р 0 81 мкОм - м и не уступают пермаллоям с высоким содержанием никеля. Преимуществом альсиферов является отсутствие в их составе дорогих или дефицитных элементов.
Альсифер характеризуется высокими твердостью ( 50 HRC) и сопротивлением изнашиванию. Практическому применению мешает природная хрупкость этих сплавов, что делает их абсолютно недеформируемыми и непригодными для обработки резанием. Изделия получают литьем или порошковой технологией.
Карбонильные цилиндрические сердечники. Альсифер - сплав, содержащий около 7 5 % алюминия, 9 % креАния, остальное железо.
Альсифер обладает хорошими литейными качествами. Поэтому его применяют в виде фасонных тонкостенных отливок, что определяет область применения альсифера для магнитных экранов, корпусов приборов и аппаратов, фасонных деталей магнитопроводов и других изделий, работающих в постоянных магнитных полях.
Альсифер - тройной сплав, состоящий из алюминия, кремния и железа. Такие характеристики получаются только при строгом соблюдении состава, промышленные образцы имеют более низкие характеристики. Альсифер получают как литой, нековкий материал, с высокой твердостью и хрупкостью, поэтому изделия из альсифера изготовляются методом литья с толщиной стенок не менее 2 - 3 мм.
Состав и некоторые характеристики альсиферовых порошков. Альсифер, являющийся тройным сплавом алюминия, кремния и железа, получают в виде Лйч-аго материала с высокой твердостью и хрупкостью что обусловливает его хорошую размольноегь.
Поэтому альсиферы применяют в виде фасонных отливок для магнитных экранов, корпусов приборов и аппаратов, деталей магни-топроводов, а также в виде тонких порошков используют как магнитную составляющую при изготовлении высокочастотных магнито-диэлектриков.
Из альсифера изготовляются: магнитные экраны, корпуса приборов и других деталей.
Порошок из альсифера применяется для изготовления сердечников, работающих в диапазоне до 10 Мгц, где он может заменять карбонильное железо.
Важная особенность альсифера состоит в том, что его температурный коэффициент магнитной проницаемости в зависимости от содержания кремния и алюминия может быть меньше, больше или равен нулю. Альсифер является дешевым и недефицитным материалом.>>>
У меня вот теперь возник вопрос по возможности применению альсифера
для импульсных источников питания на буржуйских микросхемах на частоту 650 кГц - 2 МГц . Ибо типовые ферриты для сильных полей на этих частотах не работают, да и термостабильность поганая .
Привет всем!
Вопрос по теме
Кто подскажет что значит цвет колец?
У меня есть зеленые и желтые, черные, серебристые ...
Из БП компутера много желтых колец
Может такиеЦитата:
Сообщение от UR5FCM
http://www.lz2zk.com/?/practice/page44/page45/
да ну какие такие )) На материнках не ставят такие. Там обычные ферритовые, довольно низкочастотные кольца большой проницаемости. Сборщики материнок ставят свои, им одним известные кольца "своих производителей", которые, в свою очередь, маркируют кольца, как бог на душу положит. Поэтому, пытаться определить параметры колец по цветовой маркировке — пустое дело.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Игорь, берите колечко и делайте пробную обмотку, измеряйте индуктивность и рассчитывайте проницаемость на основании измерения.
Так быстрее будет и точнее ))
Про материнку речи не шло.Имелось в виду кольца покрытые полимером различногоЦитата:
Сообщение от valletta
цвета.
Если не на материнках, то откуда ещё у него эти кольца? желтые, зеленые, белые -- материнки, желтые, серебристые (просто неокрашенный феррит) -- БП тех же компьютеров. 99 из ста, что это именно так. Этих колец у всех сейчас навалом.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
В общем, UR5FCM заглянет -- скажет.
lДа в БП они стоят в дроселях фильтров по питанию,вот это тоже от тудаЦитата:
Сообщение от UR5FCM
Вложение 46939
Хозяин - барин, конечно. Но у этих колец есть особенность: индуктивность катушки стоит жестко, как гвоздями прибитая, чего о феррите не скажешь. В этом альсифер подобен карбонилке, только низкочастотный к сожалению. Я на более низкочастотном колечке(10кгц) чем Ваше рискнул намотать катушку 3-го гетеродина. (140кгц)После включения частота уходила герц на 100 и стояла далее мертво. Никакой феррит так работать не сможет, а на кабонильное кольцо слишком много витков пришлось бы мотать. Поберегите колечко.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
В сарых справочниках были таблички обозначения колец, но там ставили цветные точки или полосы,которые соответствовали мерке материала.Цитата:
Сообщение от UR5FCM
К сожалению похоже современное поколение счтает что все детали добывают
с компьютеров. :good:
Добавлено через 25 минут
Рустам привет!
Не поверю что у тебя нет старых справочников.
На кольце две желтых полосы, это проницаемось кажется около 30.
Смотри в справочниках 50х-70х годов. Там все есть
Полукруглое сечение это альсифер- по крайней мере под таким именем смотри в справочниках
73!
Привет Гена.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Есть целый шкаф справочников. Но хотел узнать об опыте коллег по применению таких колец в нашем радиоделе. Думаю применить их в сетевом фильтре и на выходе импульсного БП, а больше вроде и некуда.
Боюсь что и туда они не пойдут. Слишком много надо мотать витков.
Не интересовался почему, но они давно перестали применяться.
Наверное фериты оказались лучше.
Я их применил только на мусорку.
Кольца из высокочастотного альсифера на мусорку? Красиво жить не запретишь. На таких можно полностью тракт по 2ПЧ реализовать для очень хорошего приемника. У меня с черной полоской на 140кгц работает, а тут с 2 желтыми выкинуть собираются.
Имею разные кольца из альсифера , цвет у всех характерный , выдает содержание и кремния и алюминия . Но вот попалось такое . Что за материал ? Плотность и хрупкость такие же как и у альсиферового . Магнитные свойства не исследовал.
С одной желтой полосой єто ВЧК-22П макс рабочая чстота 100кГц.Цитата:
Сообщение от Palermo
Всвоё времемя приходилось разбирать стойку где кольца из альсифера работали в полосовых фильтрах,частоты непомню но неболее 100кгц.(Для уменьшения геометрических размеров накального дросселя применяют сердечники из магнитодиэлектрика,ферита с проницаемостью 200-2000 или альсифера с проницаемостью 50-60) стр.91. (С.Г.БУНИН,Л.П.ЯЙЛЕНКО-СПРАВОЧНИК радиолюбителя коротко-волновика...КИЕВ((ТЕХНIКА)).1978 ) намотал,пока лежит,непоставил потому-что уменя РА с ок,буду жделать с ос попробую.
Разбужу тему. У меня на таком кольце (2 половинки склеены вместе) собран трансформатор 1к9. 14 витков. SWR по частотам: 160м=1.0 80м=1.0 40м=1.3 20м=2.0 30м=1.6 17м=2.5. 15м=3.5. Дальше хуже. При мощности 100W в SSB холодный.Цитата:
Сообщение от RN2D