Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 23
  1. #1
    High Power Аватар для RN2D
    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    65
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    350
    Поблагодарил
    116

    Альсиферовые кольца

    В своих "закромах" нашёл какие-то кльца лежащие без применения, что есть не очень хорошо. Надо бы их куда-то применить. В настоящий момент не имею возможности проверить их свойства по приборам. Может быть кто-нибудь знаком с такими кольцами, поделитесь информацией.
    D=75; d=47; H=17. Цвет коричневый.
    Фото прилагается.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tor.JPG 
Просмотров:	1248 
Размер:	37.4 Кб 
ID:	46770  


  2. #2
    Silent Key
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Фурманов
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    669
    Похоже на альсиферовое. У меня тоже есть, но цвет колец
    серебристый. Может у кого-нибудь имеется другая информация.

    Альсифер - сплав железа с кремнием и алюминием, работает примерно до 1-2,5 МГц, наряду с карбонильным железом ушёл в далёкое прошлое...

    Буквосочетания в обозначениях:
    ТЧ - тональная частота;
    ВЧ - высокая частота;
    К - термокомпенсированный;
    П - проводная аппаратура связи;
    Р - радиоаппаратура.

    ВЧ-15 - ?;
    ВЧ-22П - зелёная полоса;
    ВЧ-22Р - две зелёные полосы;
    ВЧК-22П - жёлтая полоса;
    ВЧК-22Р - две жёлтые полосы;
    ВЧ-32П - белая полоса;
    ВЧ-32Р - две белые полосы;
    РЧ-6 - ?;
    РЧ-9 - ?;
    ТЧ-60П - чёрная полоса;
    ТЧ-60Р - две чёрные полосы;
    ТЧК-55П - красная полоса;
    ТЧК-55Р - две красные полосы.

  3. #3
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2648
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RU0UA Посмотреть сообщение
    но цвет колец
    серебристый.
    Да,кольцо альсиферовое а цвет такой изза лака.На таких мотались выходные
    трансформаторы импульсных блоков питания.Работали на частоте около 100кГц.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    88
    Поблагодарил
    26
    Использовал такие (с двумя черными полосами)
    для замены дросселей в примышленной установке .
    Родные дросселя были на сердечниках от сетевых
    трансформаторов (50 Гц) . Производитель в родные
    для создания зазора клал газету , которая в процессе работы
    превращалась в муку , магнитопровод закорачивался и насыщался .
    Режим работы дросселей - Г фильтр электромотора пост . тока
    питаемого шимом 40 кГц , необходимая полоса пропускания
    1 кГц .Постоянная составляющая тока 1-3 А .
    Фильтр был нужен , чтобы движки не грелись на гармониках ,
    ибо собственная индуктивность движка была недостаточной .
    Работают долгие годы , проблем с насыщением и поляризацией
    не наступало .

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Да,кольцо альсиферовое а цвет такой изза лака.На таких мотались выходные
    трансформаторы импульсных блоков питания.Работали на частоте около 100кГц.
    Цвет действительно зависит от пропитывающего лака .
    Темные - ну очень древние , 50х годов . Современные - блестящие .
    Насчет 100 кГц не уверен .Не факт , что потянут .

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от RU0UA Посмотреть сообщение
    Альсифер - сплав железа с кремнием и алюминием, работает примерно до 1-2,5 МГц, наряду с карбонильным железом ушёл в далёкое прошлое...
    Насчет частоты - сильно сомнительно . Хотя точно не знаю .
    Буржуи сейчас делают массу сердечников (кольца) из "распыленного" железа . Есть предположение , что это аналог карбонильного
    железо .

    Я вот еще юзаю кольца из МП140-160 .
    Материал мне нравится , работает до 40-50 кГц .
    А вот химсостав для меня загадка .

  5. #5
    High Power Аватар для RN2D
    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    65
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    350
    Поблагодарил
    116
    Ну что же. Чтобы не валялись без дела, попробую сделать из них фильтры на входе и выходе внешнего импульсного блока питания трансивера.

  6. #6
    High Power
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    92
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    Буржуи сейчас делают массу сердечников (кольца) из "распыленного" железа . Есть предположение , что это аналог карбонильного железо .
    Нет, не аналог, а одно и то же. Powder Iron есть и карбонилное железо. Оно никогда не уходило в прошлое. В каждом современном трансивере все катушки полосовым фильтрам на входе приемника и выходние ФВЧ передатчика обычно мотают на кольцах из карбонильного железо.
    А из альсифера, кажется только НЧ кольца гуляют.

  7. #7
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,833
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    226
    <<<Карбонильное железо — мелкодисперсный порошок чистого железа, который приготавливается путем термического разложения пентакарбонила железа.

    Используется для приготовления магнитодиэлектрика, работающего в диапазоне частот до 100 МГц. Карбонильное железо характеризуется высокой дисперсией частиц, плотной структурой и округлой формой зерен без острых выступов. Чем выше частота, на которой работает сердечник из магнитодиэлектрика, тем мельче должны быть зерна в порошке карбонильного железа [32].

    Зерна карбонильного железа слабо окисляются. Для изолирующей связки магнитодиэлектрика на основе карбонильного железа часто применяют материалы растворимые в ацетоне, уайт-спирите. При желании можно растворить связывающее вещество нескольких сердечников, а из полученного порошка сделать сердечник больших размеров, использовав в качестве связующего вещества парафин, эпоксидную смолу.>>>


    <<<Альсифер - это сплав, содержащий алюминий, кремний и железо; карбонильное железо - железо, свободное от серы, фосфора и кремния, но содержащее углерод; магнетит - магнитный железняк. В соответствии с примененным ферромагнитным материалом сердечники называются альсиферовыми, карбонильными и магнетитовыми.
    Альсиферы имеют отрицательный ТКц, значение которого в зависимости от марки лежит в пределах от - 50 10 - 6 до - 400 10 - 6 - Карбонильное железо и альсифер практически не подвержены старению. Магнитная проницаемость этих материалов в очень незначительной мере зависит от напряженности поля. При изготовлении контурных индуктивных катушек в большинстве случаев используют сердечники из карбонильного железа.
    Основные данные цилиндрических карбонильных сердечников. Альсифер - сплав железа с кремнием и алюминием, характеризуется высокой начальной проницаемостью и высоким удельным сопротивлением. Сердечники из альсифера используются на частотах до 1 - 1 5 Мгц.
    Линии нулевой анизотропии и магнитострикции и начальная проницаемость сплавов Fe-Si-Al.| Начальная и максимальная проницаемость сплавов Fe-Co ( после отжига при 850.
    Альсифер тверд и хрупок, изготовляется в виде литья и в этом случае применяется в аппаратуре постоянного тока.
    Альсифер - сплав, содержащий около 7 5 % алюминия, 9 % кремния, остальное - железо.
    Основные параметры ферритов типа океифер и оксифер М. Альсифер и прессперм ( прессованный порошкообразный пермаллой) обычно выпускаются в виде колец различного сечения и диаметра и служат для изготовления тороидальных катушек на частотах до 100 - 150 кгц. Прессованное карбонильное железо обычно выпускается в виде сердечников броневого типа с подстроечными штифтами. На таких сердечниках выполняются катушки высокой добротности для диапазона частот 50 - 1000 кгц.
    Альсиферы при содержании 5 4 % А1 и 9 6 % Si имеют нулевые значения К и AS и отличаются высокой магнитной проницаемостью. Оптимальное сочетание магнитных свойств реализуется после упорядочения твердого раствора. Альсиферы имеют следующие значения магнитных характеристик: Bs 1 1 Тл; ц н 35 - Ю3; тах 116 - 103, Яс 1 76 А / м; р 0 81 мкОм - м и не уступают пермаллоям с высоким содержанием никеля. Преимуществом альсиферов является отсутствие в их составе дорогих или дефицитных элементов.
    Альсифер характеризуется высокими твердостью ( 50 HRC) и сопротивлением изнашиванию. Практическому применению мешает природная хрупкость этих сплавов, что делает их абсолютно недеформируемыми и непригодными для обработки резанием. Изделия получают литьем или порошковой технологией.
    Карбонильные цилиндрические сердечники. Альсифер - сплав, содержащий около 7 5 % алюминия, 9 % креАния, остальное железо.
    Альсифер обладает хорошими литейными качествами. Поэтому его применяют в виде фасонных тонкостенных отливок, что определяет область применения альсифера для магнитных экранов, корпусов приборов и аппаратов, фасонных деталей магнитопроводов и других изделий, работающих в постоянных магнитных полях.
    Альсифер - тройной сплав, состоящий из алюминия, кремния и железа. Такие характеристики получаются только при строгом соблюдении состава, промышленные образцы имеют более низкие характеристики. Альсифер получают как литой, нековкий материал, с высокой твердостью и хрупкостью, поэтому изделия из альсифера изготовляются методом литья с толщиной стенок не менее 2 - 3 мм.
    Состав и некоторые характеристики альсиферовых порошков. Альсифер, являющийся тройным сплавом алюминия, кремния и железа, получают в виде Лйч-аго материала с высокой твердостью и хрупкостью что обусловливает его хорошую размольноегь.
    Поэтому альсиферы применяют в виде фасонных отливок для магнитных экранов, корпусов приборов и аппаратов, деталей магни-топроводов, а также в виде тонких порошков используют как магнитную составляющую при изготовлении высокочастотных магнито-диэлектриков.
    Из альсифера изготовляются: магнитные экраны, корпуса приборов и других деталей.
    Порошок из альсифера применяется для изготовления сердечников, работающих в диапазоне до 10 Мгц, где он может заменять карбонильное железо.

    Важная особенность альсифера состоит в том, что его температурный коэффициент магнитной проницаемости в зависимости от содержания кремния и алюминия может быть меньше, больше или равен нулю. Альсифер является дешевым и недефицитным материалом.>>>

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    88
    Поблагодарил
    26
    У меня вот теперь возник вопрос по возможности применению альсифера
    для импульсных источников питания на буржуйских микросхемах на частоту 650 кГц - 2 МГц . Ибо типовые ферриты для сильных полей на этих частотах не работают, да и термостабильность поганая .

  9. #9
    Very High Power Аватар для UR5FCM
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,961
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    113
    Поблагодарил
    161

    Вопрос

    Привет всем!
    Вопрос по теме
    Кто подскажет что значит цвет колец?
    У меня есть зеленые и желтые, черные, серебристые ...
    Из БП компутера много желтых колец

  10. #10
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2648
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UR5FCM Посмотреть сообщение
    У меня есть зеленые и желтые, черные, серебристые ...
    Может такие
    http://www.lz2zk.com/?/practice/page44/page45/

  11. #11
    WWFF RFF координатор Аватар для RN3ANT
    Регистрация
    25.02.2005
    Адрес
    Любой
    Сообщений
    1,654
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    1202
    Поблагодарил
    2471
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Может такие
    да ну какие такие )) На материнках не ставят такие. Там обычные ферритовые, довольно низкочастотные кольца большой проницаемости. Сборщики материнок ставят свои, им одним известные кольца "своих производителей", которые, в свою очередь, маркируют кольца, как бог на душу положит. Поэтому, пытаться определить параметры колец по цветовой маркировке — пустое дело.
    Игорь, берите колечко и делайте пробную обмотку, измеряйте индуктивность и рассчитывайте проницаемость на основании измерения.
    Так быстрее будет и точнее ))

  12. #12
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2648
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от valletta Посмотреть сообщение
    На материнках не ставят такие
    Про материнку речи не шло.Имелось в виду кольца покрытые полимером различного
    цвета.

  13. #13
    WWFF RFF координатор Аватар для RN3ANT
    Регистрация
    25.02.2005
    Адрес
    Любой
    Сообщений
    1,654
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    1202
    Поблагодарил
    2471
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Про материнку речи не шло
    Если не на материнках, то откуда ещё у него эти кольца? желтые, зеленые, белые -- материнки, желтые, серебристые (просто неокрашенный феррит) -- БП тех же компьютеров. 99 из ста, что это именно так. Этих колец у всех сейчас навалом.
    В общем, UR5FCM заглянет -- скажет.

  14. #14
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2648
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UR5FCM Посмотреть сообщение
    Из БП компутера много желтых колец
    lДа в БП они стоят в дроселях фильтров по питанию,вот это тоже от туда
    Название: кольца.JPG
Просмотров: 13658

Размер: 7.0 Кб

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    24.06.2008
    Возраст
    60
    Сообщений
    78
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    13
    Цитата Сообщение от RJ3DA Посмотреть сообщение
    Ну что же. Чтобы не валялись без дела, попробую сделать из них фильтры на входе и выходе внешнего импульсного блока питания трансивера.
    Хозяин - барин, конечно. Но у этих колец есть особенность: индуктивность катушки стоит жестко, как гвоздями прибитая, чего о феррите не скажешь. В этом альсифер подобен карбонилке, только низкочастотный к сожалению. Я на более низкочастотном колечке(10кгц) чем Ваше рискнул намотать катушку 3-го гетеродина. (140кгц)После включения частота уходила герц на 100 и стояла далее мертво. Никакой феррит так работать не сможет, а на кабонильное кольцо слишком много витков пришлось бы мотать. Поберегите колечко.

Похожие темы

  1. Кольца для балунов
    от RA8A в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 91
    Последнее сообщение: 04.04.2020, 13:37
  2. Кольца от компьютерного БП
    от RA4HRZ в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.02.2009, 17:30
  3. Ферритовые кольца
    от 4L6QC в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.02.2009, 19:06
  4. про кольца
    от Aleksandr37 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.07.2004, 09:57
  5. Кольца в ФНЧ
    от RN6L в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.02.2003, 20:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×