Вид для печати
Вопрос не простой блин - так оно не сильно важно . А вот когда частотомер делаешь - выясняется что в трехточке генерит ниже номинала . Чего делать что ? Причем сколько схем видел в одних написано что генерит выше а в других выше - ну что за фигня . Если я кварц вместе с генератором буду в термостат запихивать да и приборы доступны чтоб частоту точно выставить - нафига мне такой разброс . Все таки хочется сделать точный частотомер ..
тут вроде не схему искать надо а сам кварц, у них разброс....
А на сколько ниже генерит? Если на герцы, то возможно в цепь включена индуктивность. Если нет индуктивности, включите последовательно конденсатор и посмотрите как изменится частота.Цитата:
Сообщение от Blackbird
Также может влиять частотомер, входной цепью.Надо сделать очень слабую связь, что-бы только достаточно было для измерения А если в несколько раз ниже, то это совсем другое
Вообще то у кварца 2 частоты резонанса - последовательная и параллельная. ;)
Приходилось сталкиваться и с кварцами, у которых в маркировке частота последовательного резонанса, и с теми у которых параллельный резонанс надписан.
Среди достаточно высокочастотных (от 20 мГц) попадаются кварцы у которых надписана 3 и даже 5 гармоника.
Для заказных кварцев (канальных например от старых радиостанций) в маркировке может оказаться рабочая частота а не частота собственно кварца. У меня есть несколько штук из какой то пущенной на запчасти портативки на которых написаны вещи типа 462R700, 462T700 - соответственно передающий и приемный кварцы для работе в конкретной схеме.
Не все так просто с кварцами. :) Это не резистор, на котором надпись "1 кОм" нельзя понять неправильно. ;)
А что до частотомера самодельного - возьмите для опорника готовый модуль TCXO или OCXO и не мучайте себе голову, если других приборов нет, чтобы понять что у вас с самодельным опорником все в порядке. Или используйте для контроля 13 МГц TCXO из практически любого старого GSM сотового.
Поставьте последовательно с кварцем регулируемую индуктивность или ёмкость и подгоните частоту до необходимой. Индуктивность уменьшает частоту, ёмкость - увеличивает.
Мой комп обнаружил на этом сайте вирус.Цитата:
Сообщение от RA4ABU
RV4LX <<Мой комп обнаружил на этом сайте вирус.>>
Саша . Какой антидот?!
NOD-32. Предложил переустановить Оперу и попросил № телефона (видимо для перевода денег). Я эксперементировать не стал...
RV4LX эксперементировать не стал...
Понятно !
Исползую nanoav.
Да такое было сплошь и рядом, например возьмите набор для UW3DI. Также на 3-й гармонике работали кварцы от многих УКВ радиостанций. Я часто применял на 5-й и даже на 7-й гармонике кварцы от РСИУ и подобные в радиостанциях и радиоудлиннителях, если выходили из строя заводские.Цитата:
Сообщение от UA3ATQ
В зависимости от электрической схемы кварцевая пластина может генерировать на частоте отличной от указанной на корпусе.Цитата:
Сообщение от Blackbird
Дело в том, что резонатор может возбуждаться как на частоте последовательного, так и параллельного резонанса.
Более того, эти резонансы могут быть смещены в ту или другую сторону номиналами элементов электрической схемы.
А производственные отклонения резонансной частоты пластины - вообще разговор отдельный.
Приведи схему своего генератора. А то разговор получается беспредметный.Цитата:
Сообщение от Blackbird
А что толк ее приводить - ну щас у меня трехточка ёмкостная на транзисторе...Ну и что - толку то . Меня то интересует схема где кварц генерит на номинале . А тут получается индуктивностью можно ее понизить а ёмкостью повысить . А чтоб точно вогнать это чем ?
Индуктивностью или ёмкостью.Цитата:
Сообщение от Blackbird
Когда я занимался кварцами я повышал частоту кварца с помощью ластика (если корпус сьёмный). Осторожно проводил по поверхности кварца ластиком потом мыл спиртом сушил и мерил. Так я подгонял кварцы. Результат был положительный.
Народ , уймитесь !
Что вы пытаетесь объяснить АНОНИМУ , которому ЛЕНЬ прочитать о резонаторах основное ? Он не удосужился узнать о частотах ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО и ПАРАЛЛЕЛЬНОГО резонанса , а ТРЕБУЕТ ( судя по тону ) схему для НОМИНАЛА !
Если я не прав - то сказанного достаточно для создания схемы . Мало ? Обратите внимание на то , что резонатор может быть частью ПОС , а может и не быть ... От этого зависит частота колебаний ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ пластины .
Прав.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Потому, что в ёмкостной трёхточке частота резонанса повышается, а в схеме где кварцевый резонатор в цепи ПОС - понижается.
Для установки в частотомер нужно выбрать резонатор из кучи с ближайшим по схемному описанию фактическое значение частоты резонанса. Окончательную, точную подстройку частоты генератора осуществляют подстроечным конденсатором в кварцевом генераторе частотомера.
Интересно, а как и чем автор темы определил, что кварцевый резонатор врёт?
Он очевидно думает, что если на кварце написано 1000кГц, то по какой бы схеме не собрал, частота должна быть 1000.000. Этого не будет никогда. Достаточно в его емкостной трёхточке изменить номинал любого из входящих конденсаторов и частота изменится. В этом-то и прелесть - есть возможность установить частоту с необходимой точностью. Преимущества кварцев в их долгосрочной стабильности (при соответствующем термостатировании).Цитата:
Сообщение от UT3IM
Схему, в которой кварц будет работать на номинальной частоте, Вы можете взять только на заводе изготовителе. А поскольку это не удастся, используете любую схему и далее корректируете частоту как рекомендует RV3LE. То бишь, подключаете параллельно или последовательно емкости или индуктивности. Частоту таким образом можно уводить на 2 % вверх или вниз от номинала. Измеряйте полученную частоту цифровиком. Если нужна точность десять в минус двенадцатой степени, то используйте эталонные частоты в эфире. Все очень просто!Цитата:
Сообщение от Blackbird
А то я не знаю что у него несколько частот акромя гармоник и в зависимости под каким углом пластину выпиливали еще и характер паразитных резонансов зависит . Только когда берешь кварц в магазине - тебе к нему не дают бумагу где и как его выпиливали и какие у него гармоники и резонансы ..Только число торчит .И с какого то я вдруг аноним ? Уж тут давненько сижу ..Цитата:
Что вы пытаетесь объяснить АНОНИМУ , которому ЛЕНЬ прочитать о резонаторах основное ? Он не удосужился узнать о частотах ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО и ПАРАЛЛЕЛЬНОГО резонанса , а ТРЕБУЕТ ( судя по тону ) схему для НОМИНАЛА !
Что то у меня в трехточке она как раз ниже частота выходит - бо кварт там как индуктивность торчит .Цитата:
Потому, что в ёмкостной трёхточке частота резонанса повышается, а в схеме где кварцевый резонатор в цепи ПОС - понижается.
Вот как раз я так не думаю поэтому и тему начал ..Цитата:
Он очевидно думает, что если на кварце написано 1000кГц, то по какой бы схеме не собрал, частота должна быть 1000.000
Ну вообще же говоря не все же манагерами в офисах работают - некоторые и на работе с паяльником сидят и горкой поверенной в метрологии аппаратурой располагают . А также рядом метрологический участок- так что есть чем смотреть и посмотрел и увидел что врет .Ниже генерит чем надо .Цитата:
Интересно, а как и чем автор темы определил, что кварцевый резонатор врёт?
Дак вот раз пошла такая пьянка - я знаю что индуктивностью частоту генерации кварца в кварцевом генераторе можно повысить а емкостью повысить . Но не так чтобы промахнуть от минуса до плюса одним движением . Тогда вопросец а что же тогда пишут на корпусе кварца да еще с нулями ?
Так за чем дело коллега, повышайте и все дела. К чему тогда вопросы, мало ли что где написано?Цитата:
Сообщение от Blackbird
вообще-то все время подразумевается при выборе кварца или проверки работы оборудования:Цитата:
Сообщение от Blackbird
(цитата из "умной" книги)
"...Частота резонанса, указанная в документации на резонатор, называется номинальной. Максимально допустимое отклонение частоты резонатора, измеренной при температуре 25±5 0С, от номинальной называется точностью настройки прибора. Этот параметр, равный (f-fн)/fн, где f - реальная частота резонатора, а fн - его номинальная частота, измеряется в миллионных долях от номинальной частоты, обозначаемых 1х10-6 или ррМ (part per Million). В отдельных редких случаях значение этого параметра приводится в %. Верхний и нижний пределы точности настройки обозначаются знаками «+» и «-» соответственно, например, ±30х10-6 или –10 … +20 ррМ. Пределы точности настройки кварцевого резонатора выбираются из стандартного ряда в соответствии с ГОСТом...."