Уважаемые коллеги с инженерным образованием.
Помогите пожалуйста внять, как работает панорамный
индикатор. Связана ли его работа с принципом ГКЧ.
Если в FT-1000 есть выход ПЧ для его подключения, то
что нужно делать дальше?
RZ3AIF 73!
Вид для печати
Уважаемые коллеги с инженерным образованием.
Помогите пожалуйста внять, как работает панорамный
индикатор. Связана ли его работа с принципом ГКЧ.
Если в FT-1000 есть выход ПЧ для его подключения, то
что нужно делать дальше?
RZ3AIF 73!
Да. Связана.Цитата:
Автор оригинала Роберт
как работает панорамный индикатор. Связана ли его работа с принципом ГКЧ.
Сначала выяснить значение ПЧ и допустимую полосу качаний.Цитата:
Если в FT-1000 есть выход ПЧ для его подключения, то что нужно делать дальше?
Можно порыться на www.rlocman.com.ru.
Сначала выяснить значение ПЧ и допустимую полосу качаний.
Спасибо, Понятно!
ПЧ 73,62 MHz 8mV ms
А чем померять полосу качаний и как?
Посмотрите тех. документацию.
Если там дана ширина полосы фильтра первой ПЧ, так это оно и есть.
В инструкции на трансивер найдите полосу пропускания первого фильтра ПЧ - это мах.полоса просмотра. Минимальную обаспечивает применяемый в панорамнике фильтр селекции.
Однако откуда взят выход ПЧ? Если он для панорамника, то по логике должен быть взят до первого кв. фильтра, чтобы можно бало качать весь диапазон а не только полосу 1-го фильтра.
Господа специалисты.
Итак частота ПЧ 73,62 MHz
Полоса 10 KHz
Подскажите, что же дальше?
У меня есть осцилограф и АЧХометр.
Можно ли один из них приспособить под панорамник и как?
С нетерпением жду ответа.
Панорамный индикатор есть не что иное как анализатор спектра (АС). Причем для более-менее детального просмотра полосы 10 кГц разрешение по частоте необходимо 500 Гц или менее.
Значит надо построить приемник на 73,62 МГц с качанием частоты гетеродина 10 ... 15 кГц с узкополосным фильтром ПЧ.
Один из Ваших приборов в принципе можно приспособить как индикаторное устройство и источник напряжения развертки.
Сам приемник будет не совсем простой, с несколькими преобразованиями. Да еще детектор очень желателен логарифмический.
Правда можно попробовать сделать приемник прямого преобразования, это гораздо проще, хотя картинка спектра будет несколько своеобразной.
я тоже думал насчет такой штуки к своей Р-134,там можно сделать выход после первой ПЧ-72МГц,полоса после первого фильтра 45кГц.Но никак не мог прийти к какой-нибудь схеме,потому-что более-менее рабочего никто не предлагал,а самому такие фишки пока -слабо.
For TODAS
Панорамный индикатор есть не что иное как анализатор спектра (АС). Причем для более-менее детального просмотра полосы 10 кГц разрешение по частоте необходимо 500 Гц или менее.[/QUOTE]
Нельзя сказать, что я не получил ответ на свой вопрос,
НО..................................... где же вэять схему для повторения,
или это такой серьезный проэкт, что лучше найти
готовый панорамник? А?
P.S.
Насколько я понимаю, что первая часть АЧХометра и
является приемником. Второй его частью является ГКЧ.
Неужели это нельзя использовать?
Ведь АЧХометр имеет диапазон измерения от 100 KHz до
250 MHz и в принципе можно любой кусок диапазона
растянуть на экран.
Может я чего-то не понимаю. Не судите строго.
С уважением Роберт
Схемы для повторения право, не знаю.
Знал бы, так сразу и предложил :)
Что касается АЧХометра, то приемника как такового в нем нет.
Детекторная головка - это плохой приемник, в нем никакой избирательности нет.
ГКЧ в принципе можно применить в качестве качающегося гетеродина, но тут тоже могут быть сложности.
По структуре найболее просто пожалуй реализовать АС в виде приемника прямого преобразования, используя ГКЧ в качестве гетеродина, но практически реализовать это с должным качеством пожалуй будет очень трудно.
Основная трудность на мой взгляд - обеспечить достаточное подавление сигнала ГКЧ в тракте ПЧ основного приемника.
Ведь слышать свист переменного тона вместо сигналов из эфира не будет великим удовольствием.
Более реально практически (но гораздо сложнее схемотехнически) сделать приемник панорамника с двумя - тремя (тут просчитать надо) преобразованиями частоты.
Не хочу пугать, но это задача для опытного разработчика.
Хотя подождем, может коллеги что нибудь не столь страшное предложат.
Практическую конструкцию несложного (но очень неплохо работавшего - видел оригинал в действии) панорамника описал в журнале "Радио" UA1FA. Было это лет 15 тому назад.Цитата:
Автор оригинала Роберт
Нельзя сказать, что я не получил ответ на свой вопрос,
НО..................................... где же вэять схему для повторения,
или это такой серьезный проэкт, что лучше найти
готовый панорамник? А?
Да, но там ПЧ была низкая.
Это упрощает дело.
Но за основу конечно можно взять, только перед этим ввести еще одно преобразование.
Но все же желательно тщательно просчитать частотный расклад, чтобы не пришлось "любоваться" внезапно появившимися пораженными точками в основном приемнике.
В качестве примера (для ориентировки) можно посмотреть схему трансивера ДЛ-70:
http://hamradio.online.ru/dl70.htm
А так же - как выглядит панорамный индикатор для проффесионального приемника с преобразованием вверх:
http://hamradio.online.ru/trx/r_399t.html
Если не ошибаюсь, то в FT-1000 уже организован выход на понарамник со второй ПЧ с помощью частоты подставки.
Так сделано в моём TS-870s.
Далее сигнал должен поступать на приемник К174ХА2 с двухконтурным преселектором на входе, кварцевым или ЭМФ в ПЧ и АМ детектором на выходе. АРУ не нужна. С выхода детектора сигнал поступает на вход осцилллографа или на осциллографическую приставку к телевизору (связь по RF), либо на звуковую карту компьютера с программой "Спкторо-лаб".
Частотой сканирования гетеродина должен управлять генератор пилы. Если вариант с осциллографом, имеющим выход пилы - всё упрощается. Регулируя амплитуду напряжения управления варикапом - осуществляется изменение ширины панорамы. Калибровка (привязка) производится подстройкой средней частоты гетеродина на риску в центре дисплея по сигналу несущей с известной частотой.
Господа специалисты!
Меня посетила некоторая доля радости.
Слава богу, что-то начинает проясняться.
Спасибо всем за ответы. Думаю, что нужно подождать.
Может мнения выльются в какие-то конкретные схемы.
Я не настолько разбираюсь в инженерных расчетах,
что бы сваять что-то самому.
Прошу всех, кто представляет суть вопроса, выражать
свои мнения.
Думаю представляют интерес следующие дополнения к предыдущей моей информации.
1. В качестве фильтра такого приёмника с несколько худшими результатами можно применить два последовательно включённых пьезофильтра на 455кГц.
2. Если выход панорамы трансивера подключить к КВ приёмнику с ПЧ -II, то при соотв настройке в районе этой частоты можно "вживую" послушать диапазон сканирования будующей панорамы, а подключив самодельные каскады ПЧ и т.д., получим СВОЮ независимую линейку приёмника (вот поле экпериментов при стабильности и дисплее частоты основного трансивера).
3. В качестве RF передатчика изображения для TV -монитора прекрасно работает RF- TX от игры Dendy.
Информация множится.
И это хорошо.
В голове складывается достаточно понятная картина.
Сегодня проверю, что же действительно выходит
с выхода 2-ПЧ трансивера.
Спасибо за оживленную помощь.
> Нельзя сказать, что я не получил ответ на свой вопрос,
> НО..................................... где же вэять схему для повторения,
А можно и не паять, hi... да и точность весьма высокая получается. Как раз для аппаратов с двумя приемниками. Не всегда ведь оба нужны.
http://www.qsl.net/de1kbx
73 de Wladimir, DE1KBX
Есть еще одна программа. Она писана для FT-920, но поддерживает Кенвуды и PCR-1000 фирмы Icom
Отличие от моей программы в необходимости ручного ввода частот
http://www.mm5agm.pwp.blueyonder.co.uk
For DL1KBX
А можно и не паять, hi... да и точность весьма высокая получается. Как раз для аппаратов с двумя приемниками. Не всегда ведь оба нужны.
http://www.qsl.net/de1kbx
Это конечно супер.
Есть пара вопросов.
1. В 1000MP и 1000D адреса и протоколы одинаковые?
2. Насколько реально во времени работает Ваша программа?
(если есть задержка, то какая?)
Спасибо за возможный вариант решения вопроса.
Поскольку я разработчик никакой, то скорее всего воспользуюсь Вашей программой.
Большое СПАСИБО
hi Роберт!
> 1. В 1000MP и 1000D адреса и протоколы одинаковые?
Не знаю, проверить тоже негде. Разве что кто-нить из владельцев Deluxe испробует ;)
> 2. Насколько реально во времени работает Ваша программа?
> (если есть задержка, то какая?)
Медленно. Очень медленно даже.
Hardware всегда лучше и быстрее работает, разве что точность по частоте у моего повыше. Медленный интерфейс у Yaesu, 4800 всего.
Но зато бесплатно, hi...
Проблема только - звук при сканировании затыкается. Я долго искал программное решение проблемы, пока YAESU не подвердила отсутствие такового. Сейчас разработчики работают над исправлением этой ошибки и обещают в следующей модели предусмотреть функцию панорама
А пока работает как в Icom-746, панорамник нельзя постоянно держать включенным :(
Тем не менее иногда он весьма полезен. Как говорят "лучше, чем никакого"
Hi Владимир
Весьма доходчиво и убидительно.
> 1. В 1000MP и 1000D адреса и протоколы одинаковые?
>Не знаю, проверить тоже негде. Разве что кто-нить из >владельцев Deluxe испробует
Я с удовольствием обкатаю Вашу програму.
Мне только нужно прикупить
интерфейс CAT-COM
Всем коллегам, кому интересно!
Вчера подключил выход ПЧ FT-1000D к обыкновенному
АЧХометру 1990 года для настройки телевизоров.
Подключил на вход "ВНЕШНЯЯ МЕТКА".
Растянув полосу увидел весь диапазон с работающими
станциями. Единственное, что нужно сделать, так
это примитивный усилитель ВЧ. Сигнала 1000 хватает
только на мощные станции, но все равно полная картина
диапазона видна.
С уважением ко Всем коллегам.
В Р-399Т просмотр идет по последней ПЧ - 128 кГц, так что полоса обзора крайне маленькая - она совпадает с полосой первого ФОС. Это скорее не панорамный индикатор, а индикатор точной настройки, примерно как в теме "измерение частоты до десятых долей Гц"...Цитата:
Автор оригинала Tadas
А так же - как выглядит панорамный индикатор для проффесионального приемника с преобразованием вверх:
http://hamradio.online.ru/trx/r_399t.html
Приставки промышленного производства делались еще при совдепии для служб радиоконтроля, с регулируемой полосой и скоростью развертки, хороший пан. индикатор есть в "Радио" UA1FA, там ПЧ1 6,5 мгц и ПЧ2 300 кгц, так кажется. Если интересует схема, могу порыться и приправить.
Здравствуйте!
Хочу сделать панорамный индикатор для UW3DI-1, причём полностью ламповый, чтобы сохранить, так сказать, идею этого проекта. Активно поглядывал на схему ДЛ-70 UA1FA, но как грамотно перенести и перестроить эту схему под переменную ПЧ UW3DI, к сожалению, не представляю. Достать нужную трубку - не проблема (в наличии 5 8ЛО7И и пара других трубок), а всю необходимую рассыпуху - тем более. Прошу схемы и советов по ним! Спасибо!
Под переменную ПЧ не получится. Но получится под фиксированную. Смотрите схему Kenwood SM-220 и модуль BS-5/BS-8(отличается частотой фильтра) и схему подключения к Kenwood TS-520, там как раз та же схемотехника, т.е. первая переменная ПЧ а вторая фиксированная только не на 500Кгц а на 3995, но смысл тот же.Цитата:
Сообщение от Kunosheru
А для UW3DI панорамный индикатор вообще нельзя сделать: панорамник делается по ПЧ, когда та имеет широкую полосу пропускания. У UW3DI 1-я ПЧ перестраиваемая, а делать панорамник на 3кГц по ПЧ 500 кГц - какой смысл?Цитата:
Сообщение от Kunosheru
http://www.cqham.ru/dl70.htm
Ну никак никто ничего не хочет даже посмотреть. Одно мычание - не полууууучиться.
Ха! Увидел на ВДНХ в далеком 1981г. панорамную приставку для Р250М по первой ПЧ. Потом, даже, курсовик сделал на тракт панорамного приемника с переменной ПЧ. В общем, нужен сигнал второго гетеродина.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Спасибо всем ответившим! Да, я видел схемы ДЛ-70, но не знаю, как переделать его панорамник под UW3DI. Откопал схемы PCA 2 panadaptor. По мне очень красиво сделанное устройство. Если есть возможность переделать его на наших лампах (а вообще идеально - пальчиковых лампах), заменить трубку на нашу и встроить в UW3DI - то будет просто песня. Повторюсь, детальë и лампы - не проблема. Дело не горит, поэтому готов выслушать все предложения
Тогда вам лучше не стоит затеваться. Панорамник от ДЛ подключается к ДИ точно так, как и в оригинале, переделывать (крупно) ничего не надо. Похоже, со схемотехникой у вас проблемы.
Я учусь и поэтому ищу совета на форумах.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
В таком случае, зачем что-то делать вообще? Я стараюсь расширить свой кругозор в схемотехнике, бонусом получая рабочее и полезное оборудование. Буду очень благодарен, если всё-таки опишите, как "точно так, как в оригинале" подключить панорамник к UW3DI-1.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Простой ламповый осциллограф(учебный), можно купить на Авито за 1000 руб.https://www.avito.ru/sankt-peterburg...nyy_4025037262Цитата:
Сообщение от Kunosheru
Они были и с круглой трубой большого диаметра тоже. Там весь корпус и шасси алюминиевые, я когда то таких кучу разобрал на металл, крашенные молотковой эмалью крышки и т.п., а потроха не нужны были:)
Его можно подключить как внешний индикатор, куча регулировок есть. Внутри всё просторно, при желании можно схему перенести в другой корпус(в трансивер).
Или наоборот, трансивер внутри собрать:)