Кто чем паяет?

Паяю не часто, но есть любовь к хорошему инструменту :)
Надоели эти "радиорынковые" паяльники...
Хочу хороший инструмент.
SMD не занимаюсь... а в остальном вроед всего по чуть чуть.
Понимаю, что возможно в хозяйстве нужен не один, а хотя бы парочку.
Вот и спрашиваю... Кто чем, что паяет?
Чем антенные разъемы? Чем платы? Ну и т.д.
Часто ли газовыми паяльниками пользуется кто?

Стоит ли покупать паяльную станцию? Или это удел профи и SMD-шников?
В общем интересны советы и наблюдения исходя из вашего опыта.
Спасибо.

P.S. Юзаю гоголь... нарыл несколько фирм Weller, Goot, ERSA, Portasol (газ), Hakko.

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Паяю не часто, но есть любовь к хорошему инструменту

---

))) купи подороже, точно не прогадаешь.. а без шуток, зачем, если редко паяешь??

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

В общем интересны советы и наблюдения исходя из вашего опыта.

---

Т.к. 90% времени вне помещения, использую газовый паяльник GOOT GP-501 :)

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

а без шуток, зачем, если редко паяешь??

---

Хм... немного не понял вопрос. Что бы паять... :)
Или зачем хороший? Люблю хорошие вещи, приятно в руках держать и т.д. :)
Среди "подороже" тоже выбрать нужно...)))
Я же не новый русский, который за углом на 100 баксов дороже тоже самое ищет...)))
Мне для дела :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

использую газовый паяльник GOOT GP-501

---

Спасибо! Хорошая вещь. Я так понял это тот же Portasol по лицензии?

Несколько лет назад купил и радуюсь. Вечный и качественный паяльник. Главное не перегревать, не плавить им пластмассу и не зачищать напильником! а только влажной тряпкой. Жало сменное.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Вечный и качественный паяльник.

---

Который боится перегрева и требует постоянной смены жал?

Как же он перегреется если там регулировка температуры?

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Как же он перегреется если там регулировка температуры?

---

Там контроль температуры? Если регулировка, то это не контроль. Иногда, для быстрой пайки, нужно жало перегреть.

http://conrad.su/Pajalnaja-stancija-...d53ee7e6ddf727
Использую такой.
Отличается от обычных паяльников тем, что держит заданную температуру жала.
Для паяния чайников нужно иметь еще и мощный обычный. :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Отличается от обычных паяльников тем, что

---

стоит 13503 руб. без НДС

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Несколько лет назад купил и радуюсь.

---

У меня в мастерской два таких, и один про запас, лет десять назад купил, и тоже не нарадуюсь. Губку в ванночке по-толще положите и держите всегда влажной, у будет где жало чистить, а не тряпкой.

Стас- WELLER WS-81 ,как раз то ,что надо ,главное при твоих объемах паяния .она быстро окупится :good:

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

стоит 13503 руб. без НДС

---

В Москве можно найти и дороже ... :)
129 баксов здесь http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=weller+ws+81

Паяю газовыми Kotelyzer на улице и на крыше.
Маленьким дома, если лень розетку освобождать. На маленький ещё есть феновая насадка, я ей СМД паяю, СДР починяю..
К сожалению, в РФ в магазинах газ для паяльников не очень хороший. Вонюч больно..
Оба паяльника по 50-60 долл
Ну и есть еще электрический 20 ватт, японческий, с керамаическим элементом. Покупал за 30 долл.
Недавно видел такой же в Калуге, но китайский, по 400 руб.

Weller! Зайдите на сайт производителя, там выбор достаточный на все капризы.
Weller - фирма известная, от простых поялников до до профи пояльных станций.
Есть еще фирма METCAL, тоже очень хорошее оборудование.
Работаю с оборудованием обеих фирм.

Паяю обычным паяльником 25 вт., купленным ещё в советское время 8( за 3 руб 50 коп. Увидел тогда в хозтоварах эти чудо-паяльники в красивых коробках из прозрачного рубинового оргстекла. Купил сразу 10 шт, один оставил себе, а остальные отнёс в радиокружок на СЮТ. В коробке было 2 запасных жала - прямое и изогнутое. Прикупил на радиорынке ещё десяток таких жал, никелированных. Правда, перед "запуском" их в дело отковываю их, что уплотняет медь и намного продлевает срок службы. При появлении SMD деталей купил в комплект парочку "вечных" китайских жал из металлокерамики. Недавно купил клон такого паяльника, не удержался, сделан явно на том же заводе. Есть ещё 4 разной мощности паяльника... Флюс делаю самодельный - канифоль+ацетон+спирт. Последнее время понравился флюс-паста для тонкой электроники (так на упаковке) *F-2000 . Припой тоненький с канифолью использую вот так:

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

зачем, если редко паяешь??

---

Вот я - паяю очень редко. Но недавно "вылетел" полевик в FMке - 3SK184. На e-bay купил его быстро, а паять дома нечем. Только то, что от 220 напрямую и было. Запаять то запаял, но очень сильно пожалел, что нет дома паяльной станции.
Вот смотрю у китайцев. У кого есть опыт эксплуатации этого девайса - как она? Слишком дешёвая цена наводит на размышления. :)

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Вот смотрю у китайцев. У кого есть опыт эксплуатации этого девайса - как она? Слишком дешёвая цена наводит на размышления.

---

Есть поговорка: "Скупой платит дважды".

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Паяю газовыми Kotelyzer на улице и на крыше.

---

На чердаке,крыше и даже на собственной лоджии,при эксперементах с антеннами,открытым огнем не пользуюсь.Имею для таких целей жаровые паяльники и тигеля.Нагреваю на кухонной газовой плите.Удобно,безопасно и экономически выгодно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

На чердаке,крыше и даже на собственной лоджии,при эксперементах с антеннами,открытым огнем не пользуюсь.Имею для таких целей жаровые паяльники и тигеля.Нагреваю на кухонной газовой плите.Удобно,безопасно и экономически выгодно.

---

Вы хоть раз держали в руках газовый паяльник?? :(
Лудить кастрюли можно и по указанному вами способу..
Но я кастрюли не паяю.

Цитата:

---

Сообщение от RL3FW

Есть поговорка: "Скупой платит дважды".

---

Но я паяю - раз в год. Думаете, куплю дорогую станцию и стану больше паять ? ;)

А вот скажите в каких случаях паяльная станция просто необходима и без нее невозможно обойтись?
Ведь я могу купить хороший паяльник с регулировкой и стабилизацией температуры.
Да не будет гальванической развязки, ну со статикой есть варианты (хотя у хороших паяльников есть заземление).
Если я не работаю с SMD и всякими там супернежными полевиками (да и паяли их раньше безо всяких станций) то может мне не нужна станция?

Я в принципе не против станции. Аппарат интересный... но блин... дорого...)))
Газовый я уже беру 100%, даже присмотрел уже где брать.
Просветите!

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

А вот скажите в каких случаях паяльная станция просто необходима и без нее невозможно обойтись?
Ведь я могу купить хороший паяльник с регулировкой и стабилизацией температуры.
Да не будет гальванической развязки, ну со статикой есть варианты (хотя у хороших паяльников есть заземление).
Если я не работаю с SMD и всякими там супернежными полевиками (да и паяли их раньше безо всяких станций) то может мне не нужна станция?

Я в принципе не против станции. Аппарат интересный... но блин... дорого...)))
Газовый я уже беру 100%, даже присмотрел уже где брать.
Просветите!

---

Ну те же сам уже ответил на свой вопрос. ЧТо ты хочешь еще услышать?

Цитата:

---

Если я не работаю с SMD и всякими там супернежными полевиками (да и паяли их раньше безо всяких станций) то может мне не нужна станция?

---

Однозначно не нужна!
Все зависит от характера паяльных работ, это же и без комментариев понятно. ПАЯТЬ - слишком общее слово. И кастрюли и BGA объединяет один технологический процесс - ПАЙКА. :grin:

Ну спасибо... более менее разобрался.
Думал может кто чего нового подскажет... убедит или наоборот разубедит...)))

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Ну спасибо... более менее разобрался.
Думал может кто чего нового подскажет... убедит или наоборот разубедит...)))

---

Разрешите спросить Вас как автора темы.
Разрешаете?

Цитата:

---

Сообщение от RL3FW

Есть еще фирма METCAL, тоже очень хорошее оборудование.
Работаю с оборудованием обеих фирм.

---

У меня METCAL SP-200 http://www.okinternational.com/product_soldering/sp200/, прекрасный паяльник. ИМХО намного превосходит WELLER.

Георгий вот ждал... кто же упомянет OKI или PACE.
Расскажите поподробнее о Вашем выборе. Не увидел на страничке, какая мощность?
И сколько стоит?
Американские бренды интересны.
Подскажите, может быть знаете, пару магазинов которые продают паяльное оборудование за океан?

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Расскажите поподробнее о Вашем выборе.

---

Да, и как у него температура регулируется ?

Берите или Соломона или Хако. Не пожалеете. Фен вам не нужен если не работаете с СМД. Для Соломонов запасные паяльники есть в продаже. Если хотите сами сделать, то могу подсказать линк. Но для этого паяльник нужен :)

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Кто чем, что паяет?
Чем антенные разъемы? Чем платы? Ну и т.д.

---

Обычно придаю "универсальность" обычному паяльнику. Срезаю стандартное "жало" паяльника под углом чуть менее 45 градусов. (Удобно паять платы, разъемы, микросхемы, мощные полупроводниковые приборы, и даже кастрюли...)

В качестве припоя использую смесь обычного тугоплавкого припоя с оловом. Наилучший результат в пропорции 30-50%, прогрев и перемешав с канифолью состав этим же паяльником. "Зеркальный" блеск пайки можно подобрать и экспериментально, меняя процентное содержимое припоя.

Не было и проблем с этим паяльником при ремонте моего компьютера, на котором я и сейчас общаюсь с Вами, уважаемые коллеги!

А какое среднее время работы газового паяльника от одной заправки? А то как-то неудобно уже на крыше паять 300 вт. паяльником, пряча его от ветра в ведре :)

Сейчас паяю редко, но в наличии имею три паяльника советских времен типа ЭПСН (по памяти). Один 12-ти вольтовый на 25 Вт и два 220-ти вольтовые на 40 и 100 Вт, которые включаю через регулятор напряжения, собранный на тиристоре КУ-202 в 1986 году. До сей поры никаких проблем с перегревом жала. Пайка обычными оловом и канифолью, промывка ацетоном. При пайке антенных разъемов типа PL применяю какой -то флюс (тоже времен СССР).

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А какое среднее время работы газового паяльника от одной заправки?

---

В зависимости от требуемой мощности.
Пяток разъемов распаиваю при полной мощности. И еще остается.
Конечно, с выключениями..

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А какое среднее время работы газового паяльника от одной заправки?

---

Наверное зависит от марки для примера Goot GP-501 режим на минимуме ~ 25 вт очень долго
думаю часы на максимуме производитель говорит о 45 мин. Т.е. реально очень долго т.к. газовать постоянно нет смысла. Да и не проблема балончик с собой взять.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Да, и как у него температура регулируется ?

---

Исходя из прочитанного я так понял там автоматом распознается. Он работает на индукционном принципе, а не с нагревательным элементом. И он распознает типы паяемого материала и перегреть с такой станцией просто невозможно.
Может ошибаюсь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А какое среднее время работы газового паяльника от одной заправки?

---

У меня такого нет (пока) но из прочитанного в среднем от 40 до 60 минут на рабочей мощности (не максимальная).

Чем паять?
Зависит от условий. При пайке важны не только флюс или тип припоя, но и температура материала, который паяется. Отсюда и инструмент выбирается. Безумие, пытаться двадцатипятиваттным паяльником на морозе спаять два куска 2 мм медного провода. Но 200-ваттным "топором" это делается легко.

И не менее безумной будет попытка таким уродом паять СМД или микросхему.
Универсальных инструментов не бывает. Это сказки.

Гм... Хотя... Есть два универсальных - кувалда и лом. :)

Если исходить из удобства и т.п. - предпочитаю импульсник. Или обычный паяльник. В экстремальных условиях приходилось выполнять ремонт при помощи... газовой зажигалки (как-то на очных, например). Но это экстрим.

Да это и понятно, что как минимум два паяльника должно быть.
У меня сейчас их два.
25 ватт и 60 ватт.
Я покупал на радиорынке... но они настолько убоги, но паяют в принципе нормально.
Но все остальное начиная от жесткого шнура и сетевой вилки, которая не втыкается в розетку из за отсутствия закругленных штепселей, заканчивая жалом, которое постоянно обгорает...)))

Я не против и обычного паяльника... но дешевый я уже точно не возьму.

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А какое среднее время работы газового паяльника от одной заправки?

---

В среднем одна заправка на полчаса работы..

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А то как-то неудобно уже на крыше паять 300 вт. паяльником, пряча его от ветра в ведре

---

Вы будете разочарованы, но в основном газовые паяльники не предназначены для распайки разьёмов на крыше, соответсвенно их мощность мала.. Другими словами для работы на свежем воздухе паяльник также придётся защищать от ветра..)

Добавлено через 3 часа 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

У меня METCAL SP-200 прекрасный паяльник. ИМХО намного превосходит WELLER

---

О вкусах трудно спорить, однако Ваше "ИМХО" сравнение не совсем корректно. Вы сравниваете конкретный причём простенький, скажем прямо элементарный девайс METCAL SP-200, в данном случае с абстрактным именем фирмы.. "Weller".
Тогда уж назвалибы хоть один тип паяльника этой фирмы.. Я работаю с паяльной станцией "Weller" PU-81 паяльников несколько этой же фирмы. Более удобным для меня оказался WSP-80.. (24в 80вт).
Сравнивать его с Вашим METCAL SP-200 опять же некорректно. Паяльная станция должна как миниум иметь установку температуры жала паяльника и автоматическкое поддержание этой температуры в заданых пределах.. В METCAL SP-200 нет ни того ни другого т.е. такой паяльник годится только для простеньких ремонтных работ..

Раз в этой теме вопросы о пайке - тогда вопрос...
На днях купил вот это - на этикетке написано,что для качественной пайки радиоэлементов .
Вопрос - применял ли кто-нибудь и на сколько верно это утверждение? :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от RA1ZH

...вопросы о пайке - тогда вопрос...
На днях купил вот это - на этикетке написано,что для качественной пайки радиоэлементов .

---

Разместите пожалуйста саму этикетку-инструкцию.Качество ручной пайки зависит от монтажника.Думаю слово "жир",употребили в названии для лучшего понимания что флюс-пастообразный.В ссср,некоторые отрасли разрабатывали свои "секретные" флюсы для цветных металлов.Возможно это один из них.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Разместите пожалуйста саму этикетку-инструкцию.Качество ручной пайки зависит от монтажника.Думаю слово "жир",употребили в названии для лучшего понимания что флюс-пастообразный.В ссср,некоторые отрасли разрабатывали свои "секретные" флюсы для цветных металлов.

---

В том-то и дело, что нет больше дополнительной информации, только что на фото... :sorry:
Пробывал паять - все вроде бы хорошо, но сомнения остаются...

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Есть пасты которые можно и не промывать после пайки.

---

Но можно и нарваться (прогуглено!) на пасту, после которой, если не промыть плату, через два дня можно её (плату) выкидывать из-за окислов.

Надо проверить.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Я неизвестные флюсы,тестирую на язык.

---

Жаль, меня рядом нет..
Имеется один особо вредный и ядовитый, оччень кислый (по видимости на серной кислоте) флюс..

Я паяю и канифолью, и пастой.
Канифоль есть и в олове.
Пасты японская, и американская. Обе нейтральные, я их даже не смываю, если не хочется.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Вот смотрю у китайцев. У кого есть опыт эксплуатации этого девайса - как она? Слишком дешёвая цена наводит на размышления.

---

На работе использую такую... только жала для паяльника делаю сам, из медного прута диаметром 8 мм...

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Но можно и нарваться (прогуглено!) на пасту,...

---

Видимо по этой причине RA1ZH и поднял вопрос про флюс для мягкой пайки.Разрешите спросить,а зачем так много понавыдумывали всевозможных паяльников и компонентов для пайки радиоэлементов.

Цитата:

---

Сообщение от RM4Y

На работе использую такую...

---

Так я же про неё и спрашивал. Мне интересно - температурный режим держится "от жала" или просто регулятор напряжения ? Там ведь не два провода идут в "паялку".

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

ответ:

---

Правильно ли понимать-на каждый радиоэлемент свой флюс с паяльником.Вопрос был не для чего,а зачем так много паяльников и флюсов.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

...Пасты японская, и американская. Обе нейтральные, я их даже не смываю, если не хочется.

---

Илья, а по какому принципу их выбирали (тестировали) или только было достаточно слова на этикетке „нейтральная”?:pilot:

Вот дали ссылки ещё на пару паяльников. С хорошими отзывами.

1 и 2

Цитата:

---

Сообщение от RA1ZH

Илья, а по какому принципу их выбирали (тестировали)

---

По принципу "подсмотрел" :)
Ко мне на судно приходят корейские радиоспецы, ремонтируют радиооборудование. Я смотрю - у них паста паяльная. Спросил - для радиоаппаратуры гуд? Гуд! Ну значит в заявку на снабжение включаем три баночки пасты.. :) Одна остается для работы, а две.. ну понятно..
Японскую покупал в Японии в радио-лавке, и пытал продавца на предмет паяния радиодеталей. Сказал - Гуд!! Ну я и купил..
В общем, паяю я этими пастами с десяток лет, жаловаться некому и не на что.. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Правильно ли понимать-на каждый радиоэлемент свой флюс с паяльником.

---

Да. На коробочке с пастой ищем надпись "specially for N-P-N transistors", и ни в коем случае не паяем этой пастой P-N-P транзисторы..
Анатолий.. Еще один такой вопрос - и я вспомню вашу просьбу о вечном бане..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Канифоль есть и в олове.

---

Разве производят олово по технологии "Гарпиус"?Илья,когда спрашивал про олово,еще небыло вашего предупреждения.Раз мне спрашивать нельзя,то и не буду больше.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Разве производят олово по технологии "Гарпиус"?

---

Олово трубчатое, внутри канифоль. На фото катушка с таким оловом.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Раз мне спрашивать нельзя,то и не буду больше.

---

Очень надеюсь на благоразумие, ибо терпение не безгранично..

1.на работе
2.дома(если есть денежка рекомендую)
3.дома(рекомендую всем, дёшево, надёжно, функционально)

Флюсы и припои использую разные.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Олово трубчатое, внутри канифоль. На фото катушка с таким оловом.

---

Фу-ф...Да Вы просто опечатались,это не олово а оловяно-свинцовый припой.Кстати какой марки? Я покупаю без канифоли ПОС 61к.1 метр=20рэ диаметром 1мм.С канифолью и без,цена одна,без канифоли мне выгодно больше припоя получается.

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Георгий вот ждал... кто же упомянет OKI или PACE.
Расскажите поподробнее о Вашем выборе. Не увидел на страничке, какая мощность?
И сколько стоит?
Американские бренды интересны.
Подскажите, может быть знаете, пару магазинов которые продают паяльное оборудование за океан?

---

Выбор мой был очень прост. Когда-то я работал в одной известной компании (Frequency Electronics, http://www.freqelec.com/), в отделе, где разрабатывали и делали штучные прецизионные термостатируемые кварцевые генераторы на авиацию и космос, и в один прекрасный день заменили ВСЕ паяльники Weller EC1201 на Metcal SP200 и другие, более совершенные паяльные станции этой же фирмы (модель сейчас не помню, они были у монтажниц, которые, собственно, собирали приборы). На мой недоуменный вопрос коллегам (я пришел после отпуска и застал новое оборудование) - а зачем? - ответили просто, ты, дескать, попаяй, потом спросишь. Потом я уже не спрашивал, преимущество было просто очевидным.

Дело в том, что нам там вдалбливали чуть не каждый день, что самая чувствительная и недешевая деталь в сборке это плата, и надо быть при переделках или налаживании очень аккуратным, чтобы не попортить дорожки, которые от перегрева могли отстать от материала платы. (Замена платы - это очень дорого, работа была ручная и дорогая, плюс отбракованные дорогие элементы!). Я уж не говорю о том, что каждая пайка инспектировалась специальным работником под микроскопом.

Так вот, эти новые (тогда) паяльники работали просто волшебным образом, они доставляли на место пайки совершенно определенное количество тепла, необходимое для пайки, и не более. Достигалось это за счет очень хитрой технологии и отсутствием отдельного нагревателя, а тепло генерировалось непосредственно в самом жале паяльника, калиброванном на определенную температуру (скажем, 700 градусов F). Это очень чувствовалось особенно, когда надо было отпаять что-то от большой площади фольги, которую обычным паяльником приходилось хорошо и достаточно долго разогревать, т.к. фольга прекрасный теплоотвод.

Как это все работает, я точно не знаю, все в жале паяльника, выбор жал большой, меняются они прямо на ходу в горячем виде при необходимости, там даже дается такая специальная мягкая силиконовая пластинка, которой вынимается горячее жало и меняется на другое. Блок питания выдает частоту 470кгц и мощность до 35 ватт.

Вот выдержка из мануала:
"METCAL SMARTHEAT - NO DIALS TO SET
Each tip cartridge contains a self-regulating heater that senses and maintains a set idle temperature. The temperature is determined by the inherent metallurgical properties of the heater; no external adjustment or equipment is required. The power delivered to the tip automatically varies in direct response to the thermal load. This eliminates spikes and transients associated with electrically switched elements found in conventional soldering irons."
И сам мануал, если кто интересуется http://www.okinternational.com/binar...ual%201206.pdf.
Стоил этот паяльник около 200 долларов (еще можно купить, но прочел, что эта модель больше не выпускается, у них есть более совершенные и современные), каждое жало 20-25 баксов.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Тогда уж назвалибы хоть один тип паяльника этой фирмы.. Я работаю с паяльной станцией "Weller" PU-81 паяльников несколько этой же фирмы. Более удобным для меня оказался WSP-80.. (24в 80вт).
Сравнивать его с Вашим METCAL SP-200 опять же некорректно. Паяльная станция должна как миниум иметь установку температуры жала паяльника и автоматическкое поддержание этой температуры в заданых пределах.. В METCAL SP-200 нет ни того ни другого т.е. такой паяльник годится только для простеньких ремонтных работ..

---

Ну, насчет простеньких ремонтных работ - оставим это заблуждение без комментариев.
А Weller - каюсь, моя ошибка, не назвал модель, я имел в виду EC1201A, там есть регулировка температуры, но Metcal SP200 - лучше, и температуру жала там регулировать не надо, нет необходимости, она АВТОМАТИЧЕСКИ поддерживается в заданных пределах. Другими моделями Weller'a я не пользовался. Ну, наверное, надо сравнивать сопоставимые вещи.

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

А Weller - каюсь, моя ошибка, не назвал модель, я имел в виду EC1201A, там есть регулировка температуры, но Metcal SP200 - лучше, и температуру жала там регулировать не надо, нет необходимости, она АВТОМАТИЧЕСКИ поддерживается в заданных пределах. Другими моделями Weller'a я не пользовался. Ну, наверное, надо сравнивать сопоставимые вещи.

---

Понятно спасибо.. Только EC1201A это не паяльная станция, а собственно сам паяльник. Станция видимо была какая то но Вы видимо на неё не обратили внимания.. :) Подобным паяльником тоже приходилось пользоваться.. Основной недостаток у него малая мощность, всего 40вт.. Если после него перейти на паяльник с мощностью в 80вт естественно разница будет весьма ощутимой. Что видимо и произошло когда вы начали пользовать SP200. Комментировать действительно особо нечего. Ваши технологи отоносительно удачно подобрали этот девайс для пайки элементов одной и той же платы.. Этим всё сказано..

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

Как это все работает, я точно не знаю, все в жале паяльника, выбор жал большой, меняются они прямо на ходу в горячем виде при необходимости, там даже дается такая специальная мягкая силиконовая пластинка, которой вынимается горячее жало и меняется на другое. Блок питания выдает частоту 470кгц и мощность до 35 ватт.

---

А что-бы было какое-то представление о METCAL прилагаю схему относительно еще не старой станции Metcal MX500P-11.
PS. Размер жал от 0,25мм и конфигурация жал только для ленивого.

Цитата:

---

Сообщение от RL3FW

А что-бы было какое-то представление о METCAL прилагаю схему относительно еще не старой станции Metcal MX500P-11.

---

Впечатляет, однако! Ранее схему не видел и не предполагал, что настолько все сложно. Не зря цена более 600 долларов!
Не знаю, что в моем SP200, в мануале схемы нет, я блок управления не вскрывал.

Зачем все усложнять и платить деньги за нечто. Видимо на мой пост никто не обратил внимания... Все проблемы (даже и температурные) решаются обычным изменением угла паяния в предложенным ранее мною варианте. Наконечник конусообразное шило, это и есть температурный баланс. Если температуры недостаточно, можно увеличить площадь соприкосновения, изменяя угол самого паяльника....

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Видимо по этой причине RA1ZH и поднял вопрос про флюс для мягкой пайки.Разрешите спросить,а зачем так много понавыдумывали всевозможных паяльников и компонентов для пайки радиоэлементов.

---

А вы попробуйте запаять смд резистор типоразмера 805 и поймете, что без специального инструмента вы это не сделаете.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Олово трубчатое, внутри канифоль. На фото катушка с таким оловом

---

Только паяет это олово очень отвратительно (блеска нет, да и сама плата после пайки походит на "отпетую" самоделку, ни в коем случае на заводской дизайн.

Добавлено через 27 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А какое среднее время работы газового паяльника от одной заправки? А то как-то неудобно уже на крыше паять 300 вт. паяльником, пряча его от ветра в ведре

---

Имеется полная возможность облудить провода в "стационаре", и после небольшого остывания поместить в канифоль. После чего проводники раэогретые газовой сваркой спаиваются за 15-20 секунд на крыше.

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

Впечатляет, однако! Ранее схему не видел и не предполагал, что настолько все сложно. Не зря цена более 600 долларов!

---

Да это так, дороговато для любительских нужд но, в комплект станции входят набор разнообразных жал, разной конфигурации.
Эта станция, имеет и пояльный пинцет для SMD компонентов, все работает великолепно.
Нагрев и расплав припоя происходят при касании детали мгновенно (естественно выбров соответствующее жало). Пояльный пинцет имеет тоже насадки (жала) разного размера.
Такой щадящей пайки до этого я не встречал, холодные пайки (непропаи) надо умудриться сделать.
За четыре года работы на эту станцию у меня нареканий нет (поверте многое приходится поять и под микроскопом, очень тонкая работа, с лупой многое не сделаешь даже со 100% зрением).
Черт возьми реклама какая-то получилась с METCAL'a причитается!:grin:

Цитата:

---

Сообщение от RL3FW

Черт возьми реклама какая-то получилась с METCAL'a причитается!

---

Весьма сомнительны Ваши предположения. Лучше "моего паяльника" нет... За Вши "бабки" от которых толку - как с козла молока... Извините, мы воспользуемся лучше своими надежными, Советскими, которые и работали по 25 лет безотказно...

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

А вы попробуйте запаять смд резистор...и поймете, что без специального инструмента вы это не сделаете.

---

В ходе обсуждения темы уже выяснили,не то что смд детали но и кастрюлю без специального инструмента не запаяеш.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

В ходе обсуждения темы уже выяснили,не то что смд детали но и кастрюлю без специального инструмента не запаяеш

---

А зачем иметь дорогостоящий инструмент, когда можно все сделать и "дешевым" инструментом , в том числе и кастрюлю...(и не требуется никаких переделок, ни жало не менять, не паяльники и Т.Д. Единственное нужно отпилить доставший всех стандарт жала паяльника, как я рекомендую,- и все дела...)

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Цитата:
Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
Олово трубчатое, внутри канифоль. На фото катушка с таким оловом
------------------------
Только паяет это олово очень отвратительно (блеска нет, да и сама плата после пайки походит на "отпетую" самоделку, ни в коем случае на заводской дизайн.

---

Паяет такое олово прекрасно, и блестит после пайки, и плата похожа на заводскую..
В вашем случае, собака, видимо в другом месте порылась.. :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Паяет такое олово прекрасно, и блестит после пайки, и плата похожа на заводскую.

---

Возможно Вам поставляются "отборные сорта" припоя...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

В вашем случае, собака, видимо в другом месте порылась..

---

За мою полувековую работу в эфире возможно, Вы правы. Только "собак" к эфиру я не допускал. Единственное, были случаи с петухами, и послушать их пение, так как жили по соседству с радиостанцией, была предоставлена возможность всему Миру, и только по просьбе радиолюбителей...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Возможно Вам поставляются "отборные сорта" припоя...

---

Нет.. паяю тем, чем весь мир паяет..
Куплено в обычной радиолавке в HL..
Блестит, и через 5 лет - как новенький.
Возможно у Вас остались запасы еще советского припоя?
Тот да.. тот темнеет.. :(

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

За мою полувековую работу в эфире

---

При возрасте 53 года? :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

А вы попробуйте запаять смд резистор типоразмера 805 и поймете, что без специального инструмента вы это не сделаете.

---

Постоянно использую этот типоразмер в своих конструкциях. Все отлично паяется любым паяльником - от дедовского до современного. Надо просто уметь пользоваться паяльником. :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Возможно у Вас остались запасы еще советского припоя?

---

Может быть и так. Только к современному припою у меня нет никакого доверия, поэтому и изготовлю его сам.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Тот да.. тот темнеет..

---

Да возможно и в этом случае Вы правы... Очень сложно сделать и фото, но всё-таки постараюсь, хотя это действительно передать оттенок припоя очень, очень сложно...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Только к современному припою у меня нет никакого доверия

---

Очень напрасно..
И чем вызвано такое недоверие?
Вся современная техника спаяна современным припоем..
А вот помню платы отечественных приборов, спаянные советским припоем.. так они еще на заводе, кажется, почернели..

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Только к современному припою у меня нет никакого доверия, поэтому и изготовлю его сам.

---

Вот и жаль. Не все что дедовское - хорошее. К сожалению... А про припой я не понял... Вы сами его готовите? Как?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А про припой я не понял... Вы сами его готовите? Как?

---

Посмотрите пост #32 Там и описание технологии есть...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Там и описание технологии есть...

---

Понятно. Не понятно зачем. :smile3: При наличии современных припоев... Если бы я так готовился перед пайкой, то времени на сам процесс не осталось бы...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

А зачем иметь дорогостоящий инструмент, когда можно все сделать и "дешевым" инструментом , в том числе и кастрюлю...(и не требуется никаких переделок, ни жало не менять, не паяльники и Т.Д. Единственное нужно отпилить доставший всех стандарт жала паяльника, как я рекомендую,- и все дела...)

---

В какой то степени Вы правы можно переточить жало паяльника под какой то один вид пайки и как то паять. Вопрос немного в другом и, он не совсем так прост как кажется.
Во первых мы радиолюбители, во всяком случае многие из нас считаем себя в определённом смысле профессионалами во многих областях. Другими словами думаем: "Уж что что, а паять то мы умеем. В большинстве случаев увы это далеко не так. Мы умеем паять потихоньку, с перекурами припаяв детальку, полюбовавшись как она красиво сидит на плате.. и т.д. Дай нам задание распаять скажем 300-400разъёмов за день, причём аналогичное задание получает и сопливая девчёнка паяльщица, которая этому обучалась, результаты будут увы далеко не блестящими. Эта самая "девчёнка" сразу заявит паяльная станция и паяльник неисправны. Нужно поменять жало паяльника на такое и такое то или сама станция "металлолом". Тем не менее за день на этой станции она выполнит работу в 2-3раза быстрее чем Вы. Потом Вы можете сколько угодно доказывать шефу, что вы запилили жало паяльника и оно стало пригодным для выполнения других операций.. Шефу это не интересно он должен заплатить деньги за работу Вам и этой девчёнке. Вам естественно больше поскольку вы постоянный работник. Заплатит раз-два а потом подумает: "А нафига он должен платить Вам больше за меньший объём работы, не проще ли Вас уволить, а на Ваше место взять эту девчёнку?"..:) Это не абстрактный пример, а из моей работы на фирме.. Другими словами не нужно здесь рекламировать переточку старых паяльников, большинство из нас это и сами знают. Вопрос стоит о приобретении нового паяльного оборудования, для того чтобы была возможность работы на уровне профессионалов...

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

температурный режим держится "от жала" или просто регулятор напряжения ? Там ведь не два провода идут в "паялку"

---

Если 2 провода, то скорее от "жала", но не по температуре, а по сопротивлению нагревательного элемента. При заданной температуре элемент имеет определёное сопротивление.Сопротивление можно опр. сравнивая ток и напряжение. Если сопротивление изменилось, то добавляется или уменьшается напряжение.

Паять то конечно можно...
Вот планарные резюки паяет паяльником.
Но ведь пинцетом то наверное получше будет? :)

Сам, дома пользуюсь такой, я не любитель паять и пользуюсь редко, но сервис станции на большом уровне, она не дорога и проста в эксплуатации, большой разброс температурных режимов с возможностью регулировки, что позволяет паять в принципе все, что душе угодно, меняя насадки на фене.
Вложение 74216

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Но ведь пинцетом то наверное получше будет? :)

---

Выпаивать лучше пинцетом, а ещё лучше феном, а паять удобнее как на видео.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Может быть и так. Только к современному припою у меня нет никакого доверия, поэтому и изготовлю его сам.

---

Пользуюсь вот таким http://www.mcmelectronics.com/produc...-6035-/21-1185 припоем, недешевый, но прекрасного качества.

Когда-то, в 80-х годах еще в СССР, я работал с появившимися тогда микроконтроллерами, и на какой-то выставке познакомились с представителями английской фирмы, производившей оборудование для контроля технологических процессов. У нас с ними завязались деловые отношения, и эти англичане приехали в Москву и мы их пригласили в наш институт для переговоров. А пользовались мы в то время для монтажа обычным советским 40-ваттным на 220в паяльником и самодельной подставкой, в которой лежали кусочки канифоли и кусок припоя, палочка с палец толщиной. Когда они это увидели, сначала был недоуменный вопрос - вы этим паяете?? На утвердительный ответ был просто гомерический хохот! Я тогда не понимал - а чего это они так смеются, я ведь этим инструментом делал очень тонкую работу, паял микросхемы (смд деталей тогда не было) и платы. Понял только, посетив эту фирму в Англии позже. Вот на фото сотрудник английской фирмы на своем рабочем месте (снимок второй половины 80-х годов, снимал Зенитом на пленку). Видно паяльник, похоже на Weller EC1201. Сейчас, конечно, времена другие, но этот смех я помню до сих пор. :)

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

А пользовались мы в то время для монтажа обычным советским 40-ваттным на 220в паяльником и самодельной подставкой, в которой лежали кусочки канифоли и кусок припоя, палочка с палец толщиной.

---

Согласен на все 100 .... , но мы его запитывали через ЛАТР и еще использовали могучую смесь вазелина и аспирина ....

Ну и в ответ топикстартёру , сейчас конечно времена другие поэтому использую WELLER WSD 81 с комплектом всевозможных жал ...

Цитата:

---

Сообщение от RV3DH

но мы его запитывали через ЛАТР

---

И мы так делали, потом я сварганил маленькую схемку с тиристором для этой цели.

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

Когда они это увидели, сначала был недоуменный вопрос - вы этим паяете?? На утвердительный ответ был просто гомерический хохот!

---

Весьма показателен вот этот снимок. Культура производства на высоте!
Паяльник - мечта!

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

англичане приехали в Москву и мы их пригласили в наш институт для переговоров. А пользовались мы в то время для монтажа обычным советским 40-ваттным на 220в паяльником и самодельной подставкой, в которой лежали кусочки канифоли и кусок припоя, палочка с палец толщиной. Когда они это увидели, сначала был недоуменный вопрос - вы этим паяете?? На утвердительный ответ был просто гомерический хохот

---

В 80-е годы на заводах п/я были паяльные станции 36в(см.фото), флюс и припой также был прекрасного качества.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CPK

на заводах п/я были паяльные станции

---

Тоже хотел об этом сказать. Опередили.

В конце 80 в Свердловске в магазине-салоне "Приборы" приобрелась паяльная станция "Термит". Покупал для лаборатории КИПиА завода. Станция была подержанной с какого то "почтового ящика", но всё было на месте плюс запасной паэльник с жалами и ещё какая то "приблуда" в виде ванночки. В ней плавился припой, потом ванночка подставлялась снизу платы к выводам микросхемы и микросхему можно было сразу снять с платы не повредив выводы.. . Здесь фото , а схема есть на этом сервере..

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Паять то конечно можно...
Вот планарные резюки паяет паяльником.

---

Это похоже какой то большой типоразмер резистора типа 1206 или 1210, а вот посмотрел как бы он с 805 или 603 так сделал с таким паялом...

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

При наличии современных припоев... Если бы я так готовился перед пайкой, то времени на сам процесс не осталось бы...

---

Процесс "производства" не занимает более 15 секунд. Во всяком случае это занимает намного меньше времени беготни по магазинам. А в магазине еще и подделка, и все с начала..

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Заплатит раз-два а потом подумает: "А нафига он должен платить Вам больше за меньший объём работы, не проще ли Вас уволить, а на Ваше место взять эту девчёнку

---

Я не про бизнес, я про простое радиолюбительское удовольствие...

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Заказал. Придёт - попробуем. Всё ж лучше паяльника на 220.

---

А может быть и ещё хуже.. :) Вы поторопились с приобретением. Паяльная станция с низковольнтынм паяльником в 40вт слишком слабая... и мало пригодна для многих видов работ. У меня дома сейчас 2 паяльные станции "ERSA Analog 60Вт" и "ERSA Analog 80Вт". Можете поверить мне на слово, можете проверить :), но после работы со станцией на 80вт никогда не возникнет желание работать с "ERSA Analog 60Вт".
Потом есть ещё пара нюансов. Вы купили относительно дешёвую станцию, но к ней по дефлоту идёт только одно жало. Оно довольно быстро выйдет из строя, далее запасные могут быть очень дорогими и придётся нести дополнительные затраты или изобретать что то самому. Нагревательный элемент у паяльника этой станции керамический далее идёт дополнительная металлическая гильза и наконец на неё одевается жало паяльника. Гильза съёмная и жало также съёмное между ними со временем появляются нагары и окислы. В других паяльниках гильза запресованна жёстко соответсвенно потерь тепла в них меньше.. Ну и последний нюанс станция "Аналоговая" и станция "Цифровая" Чаще всего с аналоговой станцией работать удобнее чем с цифровой, поскольку вся "цифра" это только индикация но Вы ведь не будете выставлять для пайки температуру жала "+", "-" 1 градус.. поэтому и не нужно переплачивать за ненужный сервис..

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

мало пригодна для многих видов работ

---

Я не зарабатываю денег паянием. Радио для меня - хобби. И паяльник я беру в руки - раз в год. И есть куда сходить (лаборатория), если понадобится очень крутой инструмент. Так что - каждому своё. :)

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Я не зарабатываю деньги паянием. Радио для меня - хобби

---

Как радиолюбители мы не обязаны зарабатывать деньги только паянием, однако при необходимости мы должны уметь это делать не хуже других.. Посему мы обязаны и знать некоторые тонкости в выборе инструмента и оснастки..

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Паяю не часто, но есть любовь к хорошему инструменту :)
Надоели эти "радиорынковые" паяльники...
Хочу хороший инструмент.
SMD не занимаюсь... а в остальном вроед всего по чуть чуть.
Понимаю, что возможно в хозяйстве нужен не один, а хотя бы парочку.
Вот и спрашиваю... Кто чем, что паяет?
Чем антенные разъемы? Чем платы? Ну и т.д.

---

Смотрю тема превращается в тему "у кого круче и дороже".
Самый главный инструмент-руки,глаза,опыт.
Есть на работе станция паяльная и паяльник ЧИСТО ЯПОНСКИЙ...флюсы,канифоли...Всё фирменное...дорогое...красивое...
Просто бывают случаи(особенно на выездах).
Приехал на дачу,"зашуршал" FT857.Почитал-фильтр надо конденсаторами развязать.Паяльник...только такой 65Вт

Взял и запаял два конденсатора.

Главное,не сколько стОит паяльник,какой он фирмы,кто его сделал...ГЛАВНОЕ, В КАКИХ ОН РУКАХ!
Тренируйтесь больше(желательно на "трупах":grin:)!
Набирайте опыт,держите руку крепко и всё получится!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Главное,не сколько стОит паяльник,какой он фирмы,кто его сделал...ГЛАВНОЕ, В КАКИХ ОН РУКАХ!

---

Вот похожим паяльником вся работа делалась в 80-х годах (я выше рассказывал), и тонкая работа! А англичане смеялись, дурачье!:)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Кому надо - тот купит то ЧТО ему надо.
А "крутость яиц" на форуме - это традиция .... ! :)

---

Что так сразу?

Работая хорошим инструментом получаеш удовольствие в работе, а он (хороший инструмент) дорого стоит.
Каков инструмент (конечно и руки) такая и работа - в конечном случае изделие.

Дома у меня старенький, простенький Weller EC1002 с разными насадками (жалами) Metcal на работе.

Паяльников столько сколько и мнений.
У меня WELLER WS 81, но бессмыленно утверждать, что самый лучший, т.к. это не так. Созрел - купил и все дела.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Ну имея готовый паяльник в 65ватт, припаять 2 конденсатора, тем более к уже готовым и облуженные пятачкам это для большинства из нас как 2 пальца "об. асфальт". Другое дело еслиб не было паяльника и вы использовали бы "гвоздь" или "шуруп" нагретый на костре..:)

---

Сразу видно русского радиолюбителя!Есть ещё много вариантов пайки...нагрев увеличительным стеклом....:good:
Менял(опять на даче) передатчик на телефоне Siemens A35, с помощью плитки(обычной с открытой спиралью)."Операция" прошла успешно,сеть появилась.Давно,но было....Не было времени на раздумья и "слёз" ой у меня этого нет...этого нет...не сделаю....

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Мне кстати более любопытен другой момент как это у Вас на даче оказались вдруг подходящие "смд" конденстаторы?

---

Вы знаете,почему мы, храним на балконах,одну лыжу,пару которой сломали ещё в начальной школе?Потому,везу на дачу "всякую ...ню"(по словам жены) которая дома валяется.:parting:
SMD конденсаторы из "трупа" СВ Megajet 600.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

И интернет под боком, чтобы сразу найти решение вопроса?

---

Мы, конечно ещё едим деревянными ложками,но это не говорит о том,что у нас нет мобильного интернета и "маленьких" компьютеров.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Да и что там за " ЧИСТО ЯПОНСКИЙ...флюсы,канифоли...Всё фирменное...дорогое...красивое..." имеет возможно конкретные имена фирм, поделитесь?

---

Не хочу ввязываться, в рекламу ЛЮБОЙ продукции.
Это дело других.
Вопрос был "Кто чем паяет?"Паяю ВСЕМ.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Сразу видно русского радиолюбителя!Есть ещё много вариантов пайки...нагрев увеличительным стеклом.

---

Было дело в рейсе на оз. Балхаш нужно было что то срочно припаять. Паяльника не было, поступил почти по выше приведённому тексту.. Только для жала отрезал кусочек медной полоски и нагревал её на газовой плите..:) Речь не идёт о рекламме каких то определённых фирм, а об живом обмене опытом. Если к примеру Георгий (N2HO) упомянул о паяльной станции SP-200.. я посмотрел её данные в интернете, почитал отзывы англоязычных пользователей и естественно "накрутил на ус". При этом совершенно не важно, что именно я написал на форуме.. И думаю другие также.. А если идти строго по названию заявленной темы "Кто чем паяет", для меня подходит скорее "умею паять Всем", но не всем получается быстро.. :)

Для TS, видимо,такие "извращения",что мы привели выше/ниже,не нужны.
Для работы(в жизни) хватит двух паяльников(работу с SMD "отметаем").
Один "домашний" для мелочи ~20Вт с маленьким жалом (около 3-5мм).Даже, если купить китайский вариант, с "китайскими 50Вт" смотрите на нагрев!Обычно,перекаливаются(t > 300)!Видно это, по обгоранию жала и скатыванию припоя!Работа таким инструментом,крайне тяжела и проблематична!На жале паяльника должен быть серебристый слой припоя,канифоль не должна сгорать до углей.
Большую температуру можно "погасить" поставив диод в разрыв одного провода сети.
Как правило(в дешевых вариантах),"не обгораемые" жала-туфта!Ставлю медную проволоку нужных размеров.Затачиваю как мне надо.
Второй паяльник,~100Вт для распайки разъёмов,работы на крыше.При ветре и достаточно прохладной температуре ОЧЕНЬ пригодиться!
.........................................
Горелки?Если нет сети, то это отдельный разговор.Мне очень нравятся!
Из "прибамбасов"-нормальная сосновая канифоль!Обычно выбираю по запаху и виду.Опыт придет.Для пайки разъёмов и "бытовых" целей"-хватит.
"Всякие флюсы",конечно, штука хорошая,иногда незаменимая...разобраться в их изобилии сейчас очень тяжело.Могут обмануть-ЗАПРОСТО!Были печальные случаи.
Кислотные флюсы,разрушат любое соединение(без промывки после пайки).Потому,постарайтесь, пока их не использовать(по возможности).
Удачи и крепких контактов после пайки!:good:

вот думаю многим будет полезно:
http://www.astena.ru/hakko936.html
Инструкция по эксплуатации:
http://dalincom.ru/datasheet/HAKKO_936.pdf

Практически идентична Хакко с Веллером, включая цену (в Европе).
Стас, надо брать 937 или 888 (65 ватт даже лучше и дешевле) - вполне хватит.
Правда, купил сразу запасной нагреватель, к платке которого паяется 4 проводка от шнура.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Горелки?Если нет сети, то это отдельный разговор.Мне очень нравятся!

---

Вот такой (похожей, фото не мое) маленькой бутановой горелкой я массу кабельных разъемов PL-239 с фторопластовой изоляцией внутри распаял. Пользовался трубчатым припоем с канифолью внутри. Как опыт показывает, при соответствующей аккуратности кабель RG213 при этом не страдает.

Да Hakko 888 понравилась.
Но все, что пока удалось найти по нормальной цене это 120 вольтовые версии.
Ищу ещё.

http://www.ebay.com/itm/Hakko-FX888-...a74bafa68#shId

Видел...
Но из Китая боязно покупать...
Хоть и фидбек нормальный... :(

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Но из Китая боязно покупать

---

????
Они этим живут и неприятности им не нужны. У нас пока все было нормально.
73!

Буду думать...
Если отправлю FedEx то они меня тут разденут. Сдерут ещё полста долларов...
Если отправлять другой службой то ещё 30 долларов...
В общем нужно переспать с этой "мыслёй".

Я тут уже собрался GOOT PX-201 покупать. Все хвалят.

А я китайским инструментом паяю, не очень удобно, зато дёшево.

тьфу блин, 8 страниц и все ни о чем. Дорого покупать заводскую? Вам сюда:
http://radiokot.ru/lab/controller/32/
схема, печатка, прошивка и все что душе угодно, только делай.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Паяльная станция с низковольнтынм паяльником в 40вт слишком слабая...

---

Давно пришла, но пока не пробовал паять - стол рабочий в переделке. И станция эта - на 24 вольта и 60 ватт. Жало тоненькое. Очень его не хватало, когда паял SMD полевичёк в радейку.

За это время судьба подбросила презент в виде Weller TC-201. Случайно прикупил на местной барахолке за 8 долларов. То же 60 ватт и 24 вольта. Эту уже попробовал в распайке деталей с платы - хорошо. Так что - прибарахлился. Надо перетрубацию рабочего места заканчивать и хоть что нибудь попаять. Для души . :)

Вот такое пользую , 12V 8W ...

И ещё ..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Пасты японская, и американская. Обе нейтральные, я их даже не смываю, если не хочется.

---

Илья а в баночке с Burnley что лежит? Канифоль или смесь какая то?

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Канифоль или смесь какая то?

---

Привет, Стас!
Есть такая штука - паяльный жир. Не знаю из чего он.. твердый, как кусок мыла. Так вот,американская паста при нагревании по запаху издали его напоминает. Может основ одна?
В общем я все паяю этими пастами, и ничего нигде никогда не разъедало.

Спасибо!
Да мне по нраву пришелся этот Brunley. Фетиш какой то...)))
Фирме сто лет в обед... а какие баночки красивые на eBay продаются...)))
В общем беру!

Кстати... отпишусь что взял.

Паяльник электрический GOOT PX-201 с регулировкой температуры. Мощность 70 Ватт. Описание.



Паяльник газовый Portasol Super Pro 125 Kit. Мощность 125 ватт.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Привет, Стас!
Есть такая штука - паяльный жир. Не знаю из чего он.. твердый, как кусок мыла. Так вот,американская паста при нагревании по запаху издали его напоминает. Может основ одна?
В общем я все паяю этими пастами, и ничего нигде никогда не разъедало.

---

Паяльный жир для пайки радиокомпонентов неприменим .
Агрессивность просто дикая , сильнее паяльной кислоты .
Сжирает все . При этом парафино-жировая (возможно , с примесью олеинки ) не дает возможности его отмыть .
Зато хорошо идет в качестве смазки при нарезании резьбы в нержавейке .

Пульзуюсь вот таким комплектом и все нормально.

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

Паяльный жир для пайки радиокомпонентов неприменим .

---

очень даже применим.
За 30 лет ни одного отказа из за пайки жиром. Паяльная кислота то же разная , какую Вы имели в виду?

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

Паяльный жир для пайки радиокомпонентов неприменим .

---

тогда мы говорим о разных жирах..
Жир не может быть агрессивнее кислоты, ибо .. химия школьная короче.. :)

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

очень даже применим.
За 30 лет ни одного отказа из за пайки жиром. Паяльная кислота то же разная , какую Вы имели в виду?

---

Имел в виду неполностью гашеную , HCl + ZnCl2

Жиром паяют оболочки свинцовых кабелей , окисленные до безобразия

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Жир не может быть агрессивнее кислоты, ибо .. химия школьная короче.. :)

---

ИБО ... паяльная кислота - не кислота с точки зрения школьной
химии , а чуть подкисленный хлористый цинк .
А вот присадка хлористого аммония дает при нагреве чистый хлор .
А то , что основа не смывается спиртом и почти не смывается бензином , доводит все до состояния толстый арктический лис

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

очень даже применим.
За 30 лет ни одного отказа из за пайки жиром. Паяльная кислота то же разная , какую Вы имели в виду?

---

А это потому, что Ваша техника стояла дома в сухости и тепле, а не на корабле или в подземном сооружении. ГОСТ разрешал для аппаратуры военного применения только канифоль и спирт.
А паяльный жир, действительно, использовался кабельщиками-спайщиками для восстановления оболочек кабелей при прокладке и ремонте.
Ну, а дома можно паять с чем угодно. Демократия!

Цитата:

---

Сообщение от UA1AVL

ГОСТ разрешал для аппаратуры военного применения только канифоль и спирт.

---

Американский ГОСТ для техники специального назначения тоже не разрешает ничего другого (плюс промывка чистым изопропиловым спиртом после пайки). Проработав 3 года в фирме, производящей такое оборудование (стандарты частоты для авиации и космоса), ничем другим не пользуюсь и не советую никакие активированные флюсы применять, особенно, если что-то должно работать на улице. Дело, конечно, ваше, паяйте чем хотите.

Цитата:

---

Сообщение от UA1AVL

А это потому, что Ваша техника стояла дома в сухости и тепле, а не на корабле или в подземном сооружении. ГОСТ разрешал для аппаратуры военного применения только канифоль и спирт.

---

На корабле действительно не стояла, а в кабельных туннелях стояла и стоит до сих пор.Причем довольно сырых.В некоторых местах воды....ну в общем по пояс.А жир действительно применяли кабельщики. нам понравилось и пошло-поехало. Может ГОСт и нарушали, но мы ж не монтажники, а ремонтники. Сами себе хозяева :)

Использую вот такую паяльную пасту-рекомендована для SMD монтажа отмывка не требуется.

Из оборудования, использую самое простое:
Станция: Lukey 702
Паяльники: ЭПСН-25 и безымянные 40 и 100 Вт.
Припой, только импортный ASAHI, диаметром 0,5; 0,8 мм. В основном с флюсом FC-5000.
При пайке SMD элементов в ручную рекомендую только флюс-гель индикаторный TT. Расход у меня порядка 2-3 баночек в месяц, и еще не разу на подделку не нарвался.
Паяльная паста из доступных: W001.
Флюс: PD-223.

http://www.springelectronics.fi/uplo...%20LFM48-S.pdf
О бессвинцовых припоях и воздействии на жало на примере японского припоя Almit SR-37.

Пришел с Али паяльник с картриджем Т12 (захотел попробовать).
Работает 220-420 градусов при 24 V от универсального адаптера к ноутбукам (15, 16, .....24 V 5А).
Кабель будет заменен на силиконовый с Али.
Для выездных дел и немного пайнуть пойдет за такие деньги (500 руб).
Жало нормально смочилось припоем при первом включении. Т12 - это не плохо, как оказалось.
"Фото" чисто для масштаба.

Внутри ручки паяльника на платке стоит светодиод SMD размером с пшеную горошину.
Просверлил отверстие в ручке и вставил прозрачную тефлоновую трубочку 2 мм диаметром (световод).
Кореш из паяльной конторы испытал - дал добро (за такие деньги - менее 10 УЕ).

Вложение 188093

Знаменитая фирма Ferm из Голландии.Использую уже много лет.Покупал в магазине для моряков в Роттердаме за 23 евро.Цена не соответствует качеству-думаю у нас он стоил бы раза в 3 дороже.Лучше пока не попадалось.

https://www.youtube.com/watch?v=cxLpFWTSG2w

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

Знаменитая фирма Ferm из Голландии.Использую уже много лет.Покупал в магазине для моряков в Роттердаме за 23 евро.Цена не соответствует качеству-думаю у нас он стоил бы раза в 3 дороже.Лучше пока не попадалось.

---

Не много в сторону ..
Тут на параллельной ветке усмехались над людьми, которые "телеграфом Есенина друг другу читают". Про Есенина - выражение "злопыхателей"; это почти что плохо.
:eek:. ???
599 TU (Nr ..) оказались ( для очень многих :() достаточным уровнем знания CW.

ЩАС будет параллель (по теме):

Что же такое разнеможное вы паяете этим чудом "Знаменитой " фирмы, что ни кто ваших шедевров и не видел?
Думаю и клиенты (если предположить, что ремонтом хайтека занимаетесь) не в очень большой радости ...
Менталитет .. вас сдаёт .. . Очевидно.
Понты...

Я паяю паяльником! :ржать:
Или опять я не в теме?

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Понты...

---

с вашим менталитетом мне конечно же не тягаться,но сообщу вам,что есть места где рядом нет розетки. Сочуствую что Вы таких шедевров не видели до сих пор.Ну вот и .....сбылось- увидели.Значит жизнь уже прОжита не зря.Вы наверно ещё живёте с номеронабирателем в телефоне или уже кто то подарил смартфон??? Сообщу по аналогии с газовым паяльником,что уже мало где встретишь телефонную розетку.Ну по крайней мере у нас.Все как то перешли на мобильники. И ......не огорчайтесь-электрических паяльников у меня в достатке- от 25 ватт до топорика. :dirol:

не отклоняемся от темы.Раз есть паяльники,значит и есть что ими паять.Я не коллекционер.

Имею 3 Wellera: 16W; пистолет 9200; 250W (!).

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

Знаменитая фирма Ferm

---

23 евро

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Имею 3 Wellera...

---

:up:

Антон, так у Вас особо то и выбора нет ;) ...

И у нас ...

Вложение 188106

Готовый вариант малогабаритного паяльника с картриджем Т12 и замененным шнуром силиконовым 1м, и выключателем. Компактно-походный комплект получился нормальный.
Итоговая цена 12 УЕ (9,40 паяльник, 2,60 шнур).

Мимоходом в городе встретился с местным радиолюбителем,говорит-купил себе паяльник интересный,очень понравился.
Погугли TS100 .Поглядел сейчас-есть такой паяльник ,со своими мозгами и управлением с компьютера.Может кому-то будет интересно.

Раньше паял обычным 25вт паяльником. Сейчас паяю таким чудом китайской техники https://ru.aliexpress.com/item/110-2...311.0.0.mopyso