Вид для печати
Недавно заводил тему по поводу схем на транзисторах МП39. Схемы пособирал, почти все завелись. НО, у меня возникли некоторые сомнения по поводу схемы "И" - она не работает, а объяснение автора по поводу принципа работы схемы мягко говоря нелогично. Собрал правильно, перепроверял несколько раз. не работает.
P.S. Схему в той же теме посмотреть можно, ссылку сейчас положу.
Если Вы об этих схемах, то обе они логические ИЛИ.
В первой в исходном состоянии на выходе логическая единица. При подаче логического нуля или на ВХ.1, или на ВХ.2 на выходе появится логический нуль.
Во второй в исходном состоянии на выходе логический нуль. При подаче логической единицы или на ВХ.1, или на ВХ.2 на выходе появится логическая единица.
Первая - логическое ИЦитата:
Сообщение от R9CD
1 на выходе будет тогда, когда и на 1 и на 2 выводе будет логическая единица.
Вторая - логическое ИЛИ
1 на выходе будет тогда, когда или на 1 или на 2 выводе будет логическая единица.
Возражений нет, если за полезный сигнал принять единицу на выходе схемы.Цитата:
Сообщение от RW4NY
В теории, первая - "И", вторая - "ИЛИ". Вторая нормально работает. А первая при любой из 4-х (когда обе ноль, когда обе один и две когда одна ноль, другая один) выдаёт один. На сигналы её вообще пофиг. 9,1кОм для R1 это слишком мало мне кажется. Да, и при 30кОм она так же себя ведет. А вообще без R1 она никак не реагирует на входные сигналы. Она точно должна работать с ЭТИМИ номиналами на кт361?
Добавлено через 1 минуту
Да, единицу. Отрицательные сигналы на входах и отрицательные на выходах считаем за единицу, любые другие за ноль.Цитата:
Сообщение от R9CD
Единица со знаком"минус" на первую схему не сработает,диоды не в ту сторону стоят.Цитата:
Сообщение от k1-801
Транистор и так постоянно открыт.А закрыть не получается, из за не достаточного падения напряжения на диоде.Если вобще транзистор не пробит,слегка.
А можно тогда такую схемку "исправленную"? Диоды д9б, транзисторы кт361 (315-е тоже есть если нужно), резисторы есть почти что любых номиналов.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Схему выбирал как можно проще ибо таких "конструкций" нужно аж 12 штук собрать (пожалуйста, не надо предлагать микросхемы, цель заключается именно в том чтобы на транзисторах).
Диоды стоят правильно. На "висящие в воздухе" входах - логическая единица, как в 155 серии. Логический ноль на входах получается замыканием их на общий провод. Тогда через диод пойдет ток, а транзистор закроется.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Добавлено через 5 минут
Добавлю еще - схемы очень простые и предназначены лишь для обучения и простейших опытов. Во второй схеме на "висящие в воздухе" входах логический 0.
А я хотел собрать нечто такое... Не выйдет? Здесь 12 штук 2И (можно обойтись 8-ю 2И и 2-мя 3И)Цитата:
Сообщение от RW4NY
Так человек пытается туда подавать единицу не ТТЛ а со знаком минус относительноЦитата:
Сообщение от RW4NY
земли.
Такое обучение логике только запутает.Почему не перейти на нормальные логическте уровни.Всего то поменять,КТ361 на КТ315.и полярность ИП.Цитата:
Сообщение от RW4NY
сделать сигналы плюсовыми чтоли? Ну ладно, мне пока что в принципе не так важно...Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Ну да.Для ТТЛ логики,низким уровнем принято напряжение 0 +0,8в,высоким +2-+5в.при питании +5в.Поскольку схемы диодно-тразисторной логики то уровни будут другими иЦитата:
Сообщение от k1-801
сильно зависить от параметров диодов и транзисторов.
k1-801, попробуйте схему Рис. 1.9 от сюда, только без инвертора.
Примерно вот так:
Почему-то мне кажется, что это схема "ИЛИ", и в качестве "И" работать не будет. Я решил почитать теорию из книги и мне пришла хорошая идея. Висящие в воздухе диоды надо резисторами соединить с плюсом питания, и резисторы должны быть меньше того который сейчас 9,1кОм. И собирать на КТ315 со сменой полярности питания. И резистор из цепи эмиттера в цепь коллектора. Как считаете? :DЦитата:
Сообщение от R9CD
P.S. Не подскажете в какой проге схемы рисуете? Не в паинте же...
Получится элемент 2И-НЕ.Цитата:
Сообщение от k1-801
Идеи надо осуществлять, если транзисторы в запасе есть.
Схемы рисую в программе sPlan7.0.
