Вопрос аудио инженерам и работающим со звуком

Коллеги,

Нужен совет.

Мне предстоит работать с посетителями выставки один на один в условиях шума, минут по 30 с каждым посетителем. Можно легко сорвать голос (или посетитель оглохнет).

Я подумал вот о чем. Как сделать так, чтобы на мне и на посетителе выставики были одеты по (хорошей компьютерной) гарнитуре, между нами - своего рода аудио микшер, и чтобы получилось следующее:

(минимальная задача)

- посетитель слышит меня
- посетитель слышит музыку (MP3, например) на заднем фоне
- я могу слышать ответы посетителя

У нас выпускают что-то подобное, но стоимость запредельная (Hypnoke Digital Recording System).

Возможно что-то есть доступное по цене или можно купить микшер + 2 гарнитуры. То есть нужен вариант plug & play.

Спасибо

Два компа и Скайп между ними ? И никакой спецаппаратуры ? И блютуфные или wifi гарнитуры ? Причем даже не обязателен выход в большой интернет - Skype for Business великолепно решает задачу.

SBH-10 Беспроводное переговорное устройство - гарнитура до 900 м - Tелефонные гарнитуры - Дуплексные переговорные устройства
Wireless Intercoms Headsets

Спасибо,

Не подумал как-то о Skype. Вообще можно еще проше - Skype на телефоне у меня и Skype на ноутбуке для посетителя, с наушниками.

Вопрос - как музыку на заднем фоне моего голоса сделать ?

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Два компа и Скайп между ними ? И никакой спецаппаратуры ? И блютуфные или wifi гарнитуры ? Причем даже не обязателен выход в большой интернет - Skype for Business великолепно решает задачу.

---

Привет, Владимир,

Очень интересная вещь. Судя по тому, что эта система может так же подключиться и к телефону, потенциально вопрос с музыкой так же решен ?

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

SBH-10 Беспроводное переговорное устройство - гарнитура до 900 м - Tелефонные гарнитуры - Дуплексные переговорные устройства
Wireless Intercoms Headsets

---

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Вопрос - как музыку на заднем фоне моего голоса сделать ?

---

windows - Play music in a Skype call - Super User

Google - "mix background music skype" или "share music skype call"

Цена около 300USD без доставки за гарнитуру...По ссылке Владимира.

Андрей, ищу ответ на твое предложение, пока не нахожу. Ссылкой поделись по возможности ?

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Андрей, ищу ответ на твое предложение, пока не нахожу. Ссылкой поделись по возможности ?

---

Уже, чуть выше )))

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Я подумал вот о чем. Как сделать так, чтобы на мне и на посетителе выставики были одеты по (хорошей компьютерной) гарнитуре, между нами - своего рода аудио микшер, и чтобы получилось следующее:

---

Антон, здесь есть некоторые нюансы.
Я занимаюсь оказанием услуг в сфере технического обеспечения мероприятий и имею неплохой опыт в применении тех или иных систем.
В свое время я покупал рекордеры Zoom именно для попробовать применения в совместимости с гарнитурами для получения качественного аудио при интервью на подобного рода мероприятиях, так как видеооператоры, в таком режиме, обычно пишут на микрофон камеры и клиент частенько жаловался на качество звука готового материала.. Но результат не оправдал надежды.
Главным моментом -это было нежелание людей одевать на себя эту "хрень". Причины вообщем то понятны. Люди, у которых берут интервью, как правило, медийные и их внешний вид должен быть соответствующим, в том числе и прическа. Про женщин вообще говорить не надо.
Потом стал пробовать писать , как на профессиональной съемке - с применением микрофона на штанге , при этом, конечно, приходилось выделять отдельного человека, потому как видеооператоры на таких мероприятиях как правило работают одни, без помощника.
Ну, вообщем то, этот вариант и остается до сих пор самым удобным, только, с появлением цифровых микшеров, запись делается не на рекордер, а на микшер. Я использую AllenHeath QU-16. Но это зависит от того, сколько каналов надо писать. Просто, если не хватает каналов рекордера можно, конечно, и микшер+ звуковая карта+комп, но это уже стало не удобно.
По поводу шума. Если выставка или какая то "светская" тусовка, то здесь, да, шума много, но все равно, даже обычная, не супернаправленная радио система вполне справляется, не говоря уже о пушке, а задний фон делает картинку более "живой". ну и потом, стоит подумать о специальной зоне для интервью. На частных мероприятиях немного проще, но все равно, зона интервью и фото зона всегда организовывается.
Конечно, всё это стоит каких то денег и оправдывает себя только при постоянном применении.
НО- есть же еще аренда оборудования. Это наиболее выгодный вариант при однократном или не частом применении.

А если абстрагироваться от wi fi.

Если пойти по пути wired.

Вот такая штука будет работать в дуплексе + музыка на фоне ?

https://www.google.co.uk/search?q=be...iw=360&bih=560

То есть воткнуть в этот микшер 2 компьютерные гарнитуры и аудио через ipod плейер подвести ?

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

музыка на фоне ?

---

А зачем Вам нужен фон во время интервью ? Вы все это сделаете при монтаже.
Потом, музыка в зале и так слышна.

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Вот такая штука.....

---

это обычный микшер , причем невысокого качества. он смекширует все канала , какие у него есть и все сигналы, которые подадите, но надо же и записать, т,е, нужен рекордер.
Потом, записывать нужно поканально, а не сумму. Микс вы сделаете потом, сделав обработку.
С Wirеless микрофоном проще передвигаться.

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

.....2 компьютерные гарнитуры.....

---

Просто так не получится- микрофон не будет работать, придется адаптировать.
Наушниковый выход у микшера идин. Есть еще дополнительные выходы (aux), но тогда нужен усилитель для наушников.

Антон, можно спросить, в качестве кого Вы будете на мероприятии?

Приветствую,

Я буду демонстрировать гипнотерапию и прикладную психологию на выставке, работая с людими по очереди один-на-один, поэтому тут немного другой психологический аспект, т.к. наушники могут и переодически используются и в работе с человеком в кабинете, то есть человек привычен/видел/готов к наушникам.

Для гипнотизеров и т.п. у нас есть стандартный набор, выпускаемый hypnoke, но это как крайний случай.

Подытожу. Нужна система-дуплекс с музыкой на заднем плане.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Антон, здесь есть некоторые нюансы.
Я занимаюсь оказанием услуг в сфере технического обеспечения мероприятий и имею неплохой опыт в применении тех или иных систем.
В свое время я покупал рекордеры Zoom именно для попробовать применения в совместимости с гарнитурами для получения качественного аудио при интервью на подобного рода мероприятиях, так как видеооператоры, в таком режиме, обычно пишут на микрофон камеры и клиент частенько жаловался на качество звука готового материала.. Но результат не оправдал надежды.
Главным моментом -это было нежелание людей одевать на себя эту "хрень". Причины вообщем то понятны. Люди, у которых берут интервью, как правило, медийные и их внешний вид должен быть соответствующим, в том числе и прическа. Про женщин вообще говорить не надо.
Потом стал пробовать писать , как на профессиональной съемке - с применением микрофона на штанге , при этом, конечно, приходилось выделять отдельного человека, потому как видеооператоры на таких мероприятиях как правило работают одни, без помощника.
Ну, вообщем то, этот вариант и остается до сих пор самым удобным, только, с появлением цифровых микшеров, запись делается не на рекордер, а на микшер. Я использую AllenHeath QU-16. Но это зависит от того, сколько каналов надо писать. Просто, если не хватает каналов рекордера можно, конечно, и микшер+ звуковая карта+комп, но это уже стало не удобно.
По поводу шума. Если выставка или какая то "светская" тусовка, то здесь, да, шума много, но все равно, даже обычная, не супернаправленная радио система вполне справляется, не говоря уже о пушке, а задний фон делает картинку более "живой". ну и потом, стоит подумать о специальной зоне для интервью. На частных мероприятиях немного проще, но все равно, зона интервью и фото зона всегда организовывается.
Конечно, всё это стоит каких то денег и оправдывает себя только при постоянном применении.
НО- есть же еще аренда оборудования. Это наиболее выгодный вариант при однократном или не частом применении.

---

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

поэтому тут немного другой психологический аспект,

---

Да, это совсем другое.
Сходу не скажу, но тогда я посмотрел бы какие нибудь wireless гарнитуры и, если понадобиться, адаптировал бы их к микшеру. Наверно это будет самое простое и не очень затратное.
На что записывать -это вопрос отдельный.

С помощью микшера Вы пошлете сигнал с любого входа на любой выход + можно разводить по панораме- это своеобразная матрица.
Например: 2 мастер выхода на запись, 2 AUX выхода через усилитель для наушников на наушники( это моно вариант), если нужно стерео- то 4 Aux выхода через 4 канала усиления для наушников разведя по панораме. Микрофоны- 2 входа + 1 линейный стерео вход для музыки.( или 2 моно входа для музыки-это лучше)

Нужен обычный интерком, типа такого.
FLIGHTCOM IISX
Тут тебе и музыка и какава с чаем.
Вспомнил возню с подключением УКВ-ки в самолете ES4SA.
Аккуратную коробочку интерком можно купить б/у.
http://aero-shop.ru/uploads/5/iisx_connect_2.jpg подключение

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

......типа такого.

---

Так еще музон нужен.
Хотя, как вариант - вполне.

На штатовском форуме кто-то караоке использует- 2 пары гарнитур, аудио канал для музыки и еще запись на CD сеанса можно делать - и все через 1 портативную караоке.

Сейчас тоже посмотрю такой вариант...

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

......и все через 1 портативную караоке.

---

Ну а что. 2 микроф входа, 2 выхода, внутри СD музыкой. С записью караоке машина стоит каких то денег.
Думал это только у нас "Голь на выдумки хитра". А-а нет, там тоже есть.:s7:

Нет. Микшер, даже самый простой, будет удобнее.
Антон, у Вас там б/у микшер для попробовать можно купить за "три копейки".

Flightcom IIsx Aviation Intercom - 2 Place - GA Plugs- Voice Activated | eBay
Б/У там же за 65.

Антон иногда меня поражает. Цена вопроса, если делать руками, около 10 баксов. Если покупать в магазине - около 300, новый. Б.у. - 25-30.
Антон! Рекомендую установить контакт с M0BDQ, Лондон, UK. По-русски понимает :-) Легко решит большинство Ваших вопросов.

Опыт показывает, что то, что для Вас £10, при моем подходе и в моем исполнении обойдется мне в моем исполнении £1000 :-() Пробовал - знаю :-()

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Опыт показывает, что то, что для Вас £10, при моем подходе обойдется мне в моем исполнении £1000 :-()

---

Антон, ну... И все же. Наладьте контакт с M0BDQ. Он и с паяльником дружен и как раз акустиком работал. Да и так хороший человек. Правда, мы с ним уже несколько лет не контактировали, телефона не знаю, но, думаю, через mixw.co.uk вы его найдете

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

и в моем исполнении обойдется мне в моем исполнении £1000 :-() Пробовал - знаю :-()

---

Конечно "исполнение" тоже играет какую то роль. но вопрос больше в получении желаемого результата.
Обычная история.:s7:
-----Подключили компьютерную гарнитуру, вроде все работает--- но вот что-то звук по микрофону не очень- давайте попробуем что-то получше.-- Да вот взял попробовать радио Сенхайзер головной.--- Ну, это же совсем другой звук ----А сколько стоит. --- 700 --- да, многовато--- а если еще взять in-ear, тоже сенхайзер - О-о, это еще 800---- получается на одну голову примерно 1500-- ну, да , зато звук, --- да ладно, давайте купим два комплекта------ так это же 3000---- ну да, а что ж делать.

Да я его лично знаю, сто раз встречались.

Как-то не думал, что он это делает.

Подумаю.

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Антон, ну... И все же. Наладьте контакт с M0BDQ. Он и с паяльником дружен и как раз акустиком работал. Да и так хороший человек. Правда, мы с ним уже несколько лет не контактировали, телефона не знаю, но, думаю, через mixw.co.uk вы его найдете

---

Вопрос про микшеры. GW4BVE указал на вот этот: https://www.amazon.co.uk/gp/offer-li...condition=used

За пол-цены я нашел на Amazaon у нас.

Я описание читаю, но вижу только технические термины, не понимаю смысла...

Кто разбирается, подскажите, к нему можно подключить 2 пары копмьютерных гарнитур и дополнительно аудио (музыка) через ipad/андроидный телефон (Samsung S6) ?

То есть я говорю, другой человек слышит меня и музыку. Работа в дуплексе возможна ?

Просто есть возможность взять и в течение месяца вернуть, если "что-то не то"...

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Я описание читаю, но вижу только технические термины, не понимаю смысла...

---

Думаю, что это недорогая мультимедиа карта для 4-х микрофонных входов, с выходом USB на комп для записи, но выход наушников там один.
Как она может миксовать- это надо смотреть ее собственное приложение- микшер.
НО, если у программы микшера есть панорама, то можно входы микрофона развести на разные выходы, сделать переходник для наушников для использования их в монорежиме, т,е.оба уха одних наушников подключаются к левому выходу, а оба уха других к правому.Микрофоны разводим по панораме на соотвествующие выходы. Оставшиеся два входа использовать для музыки. Запись через USB на комп.
Если это так, то - можно попробовать, если входа сопрягаются с микрофонами гарнитур.
Надо только еще посмотреть как там идет питание на входах для микрофонов и что бы оно не попало на выход применяемого плеера для музыки.

Еще. Регулировка по панораме и применение переходника дает возможность делать разные уровни в разных наушниках, т.е. скажем., себя Вы сделали у себя тихо, а в других ушах громче. Если это не так важно и Вы готовы, что бы уровни были одинаковые везде, то тогда не надо никаких переходников для наушников, а просто покупаете самы простой разветвитель "стерео на 2 стерео" и всё.
На записи тоже будет так как в наушниках. В первом случае на записи будут разные миксы на разных каналах.

Я бы попробовал.

Вам поможет пульт-микшер - мастер нужно только будет развести на двое наушников(есть микшеры с двумя выходами под наушники). Что касается микрофонов - лучший выход применить гарнитуры с динамическими микрофонами - шума и так много будет вокруг.
А вот если таковых гарнитур ненайдется(хотя они точно есть, но дешевых я не знаю, а такие http://www.arispro.ru/catalog.htm?id=780 как я понял Вас не интересуют) - нужно будет, что-то мудрить с питанием электретников, или использовать гарнитуры с питанием микрофонов 48 вольтами стандартного фантомного питания(которое есть в микшере). А если нужно будет записать еще все это - Вам понадобится только два канала AUX, а если запись нужна не по канальная, а сразу писать микс - вообще 1 AUX. ПУльтов таких много и компактных и не очень
Кстати да - выше указали, есть пульты с цифровым интерфейсом на борту - по USB соединяете с ноутбуком и там получается все упрощается)) С компактными такими не сталкивался, только с Allien&Heath ZD10FX - очень удобно.

Заказал MM-4000 б/у, короче...

Надо с чего-то начинать...

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

Allien&Heath ZD10FX - очень удобно.

---

А он разве умеет отдавать сигнал по usb?
У меня есть FX12, но я, правда, никогда даже не заморачивался на этим и не обращал внимания.

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Надо с чего-то начинать...

---

Удачи и не забудьте потом рассказать - интересно, что получится с микрофонами гарнитур, как прицепятся.
А я к концу зимы расскажу как у меня прекрасно работает "трамбон" Steppir даже в минус 25 вот уже вторую зиму и даже от 24 вольт после модернизации. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

А он разве умеет отдавать сигнал по usb?

---

Я его ставил в ресторане - подключал к нему ноутбук в качестве источника для певцов и певичек. Снимать не пробовал. Ну по идее можно и на него снимать, потому, что маршрутизация, позволяла отправлять сигнал с каналов на USB, но тут могу ошибиться дело было в 2013 году. Посмотрел фотографию - вроде да - http://joxi.ru/LmGG1BMcoEXYml

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

Снимать не пробовал. Ну по идее можно и на него снимать,

---

Посмотрел- не может. C него можно послать сигнал, в том числе на LR. На пульте написано SEND.

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

http://joxi.ru/LmGG1BMcoEXYml

---

Хотя по этой фото вроде как обозначен OUT.
Надо будет посмотреть. :beer:

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

Посмотрел фотографию - вроде да

---

Стало до конца интересно, нашел описание. ( оказывается и оно помогает :s7:)
Может он писать.
Надо будет попробовать, что там получится.
:beer:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Надо будет попробовать, что там получится.

---

Да но 12FX не умеет:s7: В любом случае такой пультик, решил бы вопрос ТСа. По большому счету задачу ТСа, если без записи(я так из старт-поста понял, что запись не нужна - все только в режиме - поработать на выставке), способен решить любой пультик с 2 моно и 1 стерео каналами(таких много и недорогих, в том числе), сложнее с гарнитурами с динамическими микрофонами, что б не городить огород с понижением 48 В до 3-5 В (для компьютерных гарнитур). Ну или гарнитуры с питанием 48В, но дешевых таковых не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

Да но 12FX не умеет

---

А я смотрел на Zed14 и 24, книжка одна - они умеют.:s12:
На FX12 я нашел слева от разъема надпись Return.
Не может быть, что бы было у аленей так все запущено. Серия одна, отличается только каналами и наличием обработки.
Вообщем надо просто попробовать.:s7:

Согласен. Серия одна, а "олень" - это не та контора которое себе такое позволит. Хорошие пульты. Я еще сталкивался с GL3200 и GL2200 - у всех отличный звук.

А посмотреть в телевизионных прибамбасах можно. Там есть всё беспроводное: и микрофоны (автономное питание от3-х до 9 в), и интеркомы для исполнения под фонограмму, и "скрытые" гарнитуры (те, что с звуководом) и работы с режиссёрами. Всё пользовал, но названия где-то в глубине памяти затерялись. Send-Return для "примочек"-обработок, туда, в разрыв, включались либо лимиттеры, либо компрессоры для речи. Требования были достаточно высокие, таки бродкаст-вещание. Маки и Берринджеры пульты. Правда, аналоговые.
При умелом пользовании управлением подгруппами можно было одним движком регулировать уровень N-источников. Фантомное не использовалось, хватало автономного, но засада одна: следить за уровнями разряда батареек-аккумуляторов.

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

GL3200

---

GL3300
У меня был и 2200 и 3300, но давно. Сейчас уже такие у нас не используют, да , вообще, в основном только цифра, аналог ушел, в райдерах нет.
Ну и, потом, это удобнее - начиная от занимаемого места в транспорте, монтажа и до управления с IPad.

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

......Send-Return для "примочек"-обработок, туда, в разрыв, включались либо лимиттеры, либо компрессоры для речи. Требования были достаточно высокие, таки бродкаст-вещание. Маки и Берринджеры пульты. Правда, аналоговые.

---

Всё это уходит в прошлое. Сейчас один цифровой микшер заменяет всё- от обработок до коммутации с источниками, - по витой паре.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

в основном только цифра, аналог ушел, в райдерах нет.

---

Да у нас та же фигня, уже в 2013-м добрая половина просили цифру, но аналоговые еще допускались. А потом я ушел из этой кухни. Но тенденция была очевидна)

В студии ТВ не особо с витой парой от источника... Картинка нужна, поэтому всему беспроводному был дан зелёный. Муви-камера с ассистентом уже канула в лету. Да и ведущие-гости-операторы-ассистенты... Представляете количество проводов? А потом, да, витая пара, от DD-9 и дальше, к ТХ.

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

, поэтому всему беспроводному был дан зелёный.

---

Съемка в студии - это другое, хотя и там проводного полно, просто все это спрятано для картинки. Беспроводное, в основном, только, что движется.

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

В студии ТВ не особо с витой парой от источника...

---

Немного не поняли. По витой паре идут все сигналы к микшеру от коробки с источниками.
Все микрофоны, что радио, что проводные подключены к коробке и дальше по витой паре в микшер. Не надо аналоговых мультикабелей.

Но присутствует еще один важный аспект. Когда со всем этим только работаешь- это одно, а когда все это сам покупаешь- это немного другое.:s7:
Угнаться тяжело. Рентабельность низкая, конкурентность - очень высокая. Упустил - потерял клиента.
Ладно, Бог с этим. ТС уже купил, что ему понравилось, будем ждать отзыв.

Вот, нашел еще. Конкретнее не бывает: Hypno-quip

Краткая инструкция: http://www.hypno-quip.co.uk/Hypnocom%20Instructions.pdf

$455 USD...

Запад-с !

P.S. Интересно, а на Ali-Express (у нас он не популярен...пока....Амазон рулит) что-то подобное есть ?

Цитата:

---

Сообщение от MW0EDX

Вот, нашел еще.

---

Да -это готовое решение.
Надо, просто по форумам на эту тему полазить, поспрашивать,- наверняка кто то уже использует, если выпускают.
НО у него нет записи по цифре, только есть аналоговые выходы для этого- надо еще какой то рекордер.
Ну а цена, - ну так а что сейчас дешево. :s7:
Мне в описании магнитофон понравился.:s7:

Мне наш преподаватель из академии (кстати, тоже радиолюбитель, G4....) пообещал одолжить свой самодельный комплект на базе Beringher 802. Интересно...