Вид для печати
Решил собрать ГСС. Возникла проблема с наводкой ВЧ напряжения. Гетеродин даёт 0.5 Вольта, всё в экранах (в коробочках) при подключении кабелем корпуса радиостанции к корпусу генератора ( центральный проводник не подключен) прекрасно слышно генератор. Не знаю сколько но 1 мкВ точно наводится наверно. Подскажите как от этого избавиться? Как делается экранировка в промышленных ГСС?
Двойным экранированием. Генератор и схему деления в экран, потом еще один экран. Кабель к разъему тоже. Ещё и выносной делитель с двойным экранированием для долей микровольта.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Эти два экрана гальваническую связь между собой имеют? Если да в какой точке?Цитата:
Сообщение от RV3BY
Выходного разъема. Экран от блока до разъема просто посеребренная труба, внутри -коаксиал. Была такая книжка "Конструирование РЭА", там подробно описывалось двойное экранирование.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
еще и аттенюатор очень тщательно нужно будет делать и тоже экранировать...
- - - Добавлено - - -
кстати, для ГСС норм подходит nanoVNA. мой выдает -13 dBm на КВ
дальше аттенюатор и вперед...
Так делать нельзя.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
ГСС подключаем к приемнику через нормальный АТТ и обязательно хороший контакт как центральной жилы, так и оплетки. Экран кабеля лучше конечно двойной, но на КВ и одиночный нормально себя ведет, если он не черный и нет разрывов. Это начало. А дальше фиксируем уровень пролаза сигнала, если он есть, и устраняем его, поняв где он идет. Да, от того, как сделан вход приемника, тоже могут быть определенные чудеса.
Для начали надо определить пути пролаза.
Это не только эфир, но и все проводники соединённые с генератором и входными цепями приемника.
Поэтому кроме экранов, ставят ещё и развязывающие фильтры например на провода питания или управления.
Согласующие, симметрирующие устройства и прочие причиндалы антенн и передатчиков тоже ставят и для этого.
Как здесь делать двойной экран и поможет ли он? Если я соединяю точку А, оплётка кабеля, с точкой Б, корпус аттенюатора, сигнал проходит.Цитата:
Сообщение от RV3BY
- - - Добавлено - - -
Без разницы. И резистор 50 Ом подключал см.схему.Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Cразу после института работал на производстве навигационного оборудования, была лаборатория, на минусовом этаже полностью экранированное помещение Как то однажды снимал диаграмму антенны, и не получалось, всё время косило, долго разбирался, было понятно что не в изделии дело. День на третий пришел матерый инженер, посмотрел, сказал что всё понятно - достал полметровую отвертку и с усилиями затянул все винты на генераторе... После чего стало всё ровненько как на картинке.
Думается у вас пролезает через аттенюатор. Поищите где нибудь АТТ от старого ГССа, самому качественный не сделать.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Ну и все детали должны быть качественные. Бывало передернишь разъём на дуплексном фильтре - и подавление ушло
А какая разница какой аттенюатор если сигнал проходит по корпусу. Там хоть центральную жилу закорачивай с оплёткой все равно сигнал есть.Цитата:
Сообщение от 50at142
Вы имеете в виду цвет кабеля?Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Пролаз сигнала по одному проводу - это "больная" тема. Особенно хорошо связь по одному проводу знают телефонисты. На ВЧ проблема гораздо серьёзнее, вплоть до того что приходиться самоделку полностью раскидывать и компоновать заново. Применительно к данной теме и ситуации: 1. Выход ГСС должен быть низкоомным, не выше 75 Ом. 2. Тщательная экранировка каскадов. 3. Особо тщательный подход к общему проводу/заземлению. А исходя из этих требований и соответствующая компоновка/расположение узлов. Кстати, правильное распределение каскадов по разным платам тоже имеет значение. Был опыт сборки прибора для измерение IMD3, который пришлось раскидывать и монтировать несколько раз.
Применяю внешние аттенюаторы промышленного производства, уровень сигнала в самодельном генераторе 10 мВэфф, питание батарейное. Можно попробовать корпус Вашего генератора полностью обернуть алюминиевой пищевой фольгой для уменьшения паразитного пролаза сигнала.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Вложение 364220
Важный момент при измерениях: корпуса ГСС и приёмника соединены между собой отдельным проводом? В идеале также должны быть и заземлены на действительно землю. Хотя в многоэтажках это сделать затруднительно.
Для оценки чувствительности радиоприёмников типа Р-680 применял ГСС типа Г4-116 и Г4-139 с внешним аттенюатором 20 дБ как рекомендовано в техническом описании на генераторы для сигналов уровнем 0,1 мкВ или менее. Заземление было на батарею центрального отопления. Сигнал по корпусу "просачивался" на уровне 10-15 нВ. Избавиться от паразитного просачивания с промышленными генераторами не получилось.
Из написанного следует что у вас нет корпуса. Ищите где он у вас потерялся.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Нет ничего идеального, это верно. Завод-изготовитель признаёт факт возможного просачивания. Как-то давно измерял "связь по одному проводу" в телефонии. Точные цифры не помню, но оказались не такими уж и хорошими, учитывая что это звуковые частоты. Попробую ещё раз померить (ради любопытства, заинтриговало), правда с учётом выходных/праздников не могу точно сказать когда.Цитата:
Сообщение от sgk1
Вложение 364224 Лучший корпус -канистра. Н у а как управлять аттенюатором -техническое творчество:s7:Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Вы думаете это сработает? Ведь сигнал идёт по корпусу аттенюатора.Цитата:
Сообщение от RV3BY
https://www.youtube.com/watch?v=qDy5gTBmHuwЦитата:
Сообщение от RV3BY
"Ну и пусть циркулирует..."("бородатый анекдот):s10:Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Внешний замкнутый экран надлежащего качества закрывает все пути утечки, иначе чем через корпус разъема. А здесь уже начинается ваш приемник (фидер, это тоже часть РПУ). В ответственных системах (космические измерения) применяют и тройное экранирование, дабы исключить качество сборки. Еще и графитом покрасят.:s10:
Сигнал идёт не по корпусу, а просачивается через другие цепи ( питание или цепи управления, плохой экран кабеля или плохие контакты). Чем ниже уровень сигнала, тем сильне это влияет.
В советских ГСС при включении на вход приемника доп аттенюаторов,как на фото, удается замерить уровень и меньше 1 мкВ. Без них 1 мкВ уже проблема.
И обращайте внимание на экранировку не только выхода ГСС, но и входных цепей приемника.