где и как найти схему первой SSB передатчика 6П15П или на ГУ-17 (не помню).
:help2:
Вид для печати
где и как найти схему первой SSB передатчика 6П15П или на ГУ-17 (не помню).
:help2:
Георгий, что Вы имеете в виду? Первую конструкцию SSB передатчика или просто с выходом на ГУ17 (Про выход на ГУ17 помню только трансвертер - конструкцию Глушинского, в "Радио" печатали). Уточните, пожалуйста, попробую Вам помочь.
если не ошибаюсь конструкцию делал Лабутин.(6П15П)
Ну, не только Лабутин (это для точности в истории). Этот ламповый передатчик назывался "передвижка" и путешествовал по стране - в первую очередь по союзным республикам ("распечатывались" страны DXCC). Я навскидку не могу сказать точнее, но по памяти описание было в журнале "Радио". Надо поискать...Цитата:
Сообщение от 4L1G
да вы правы!
вот что пишет Л.Лабутин (UA3CR)
....Ровно 40 лет назад я провёл первую связь на SSB. 02 февраля 1958 года. Корреспондентом был Hel (DL1JV). Сохранилась где-то его QSL. Что же представлял собой тогда мой первый передатчик? Разумеется, собран он был на лампах пальчиковой серии. На выходе стояла 6П15, впоследствии замененная на ГУ-17.
...01.02.1998
значить журнал Радио 1957 года?
Журнал №5 за 1958 год - еще только напечатана статья Лабутина "SSB работа на одной боковой полосе". Никаких схем в ней нет. В конце статьи приписка - "В ближайших номерах будут помещены статьи с описанием аппаратуры для SSB".
да есть! N7 1958г. стр.30 !
можно считать что эта разработка и есть первым ОБП передатчиком СССР ?
:good:
а далее Л.ЛАБУТИН как он пишет заменил две 6П15П на ГУ-17. по моуму на одну лампу.
ну со схемой все ясно но просто интересно все таки посмотреть где и как его печатали ...
Думаю, что первый SSB передатчик-передвижка не этот, а фазофильтровый и тоже был опубликован в РАДИО где-то в 1961-63гг. Именно на 6П15П.
Однозначно - первым описанным в отечественной радиолюбительской литературе.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Дело в том, что практически одновременно с Леонидом Лабутиным вышел в эфир на SSB еще и Георгий Румянцев. По крайней мере первенство в проведении у нас первой связи на SSB однозначно не установлено. А Георгий, к сожалению, практически никогда не описывал свои конструкции. Ни тогда, ни позже. А Лабутин своими публикациями в журнале "Радио" внёс очень большой вклад в развитие у нас SSB связи на начальном этапе.
Поскольку речь шла о лампе ГУ-17 я подумал, что речь идёт о SSB передвижке, но она, конечно, появилась позднее.
да помню такую статью...там по моему на выходе ГУ-50...да? 1964 N6.Цитата:
Сообщение от UN7CI
так кто же первым был на ОБП как конструктор и как радиолюбитель?
по моему Л.Лабутин !
но все таки хочу уточнить первую схему передатчика...
UA3CR - Леонид Лабутин - в Радио № 5/1958 г. описал свои первые SSB связи на изготовленном в феврале 1958 г. передатчике, обещая позднее опубликовать схему, в №7/1958 г. была схема передатчика, похоже, того самого (2х6П15П).
Кстати, в №9/1958 г. ребята из Донецка (тогда Сталино)-Бунимович, Яйленко и др. описали конструкцию гораздо солиднее, чем была у Лабутина, но это было позже.
Журнал РАДИО 1960г. №5.
Статья "Фазовый SSB возбудитель для работы на 14 и 21 МГц".Автор В.Желнов (UA4FE).
Цитирую:
...От Редакции: "Возбудитель, описываемый т.Желновым, является первой конструкцией, публикуемой в журнале, где применён фазокомпенсационный метод формирования однополосного сигнала"...
***
НАШЁЛ статью Т.Томсона "О перспективах развития SSB":
Первой схемой SSB передатчика является обошедшая весь мир схема фазового возбудителя OZ7T.
Если я не ошибаюсь она в советском варианте на 6П15П была представлена в книге Бунина "Техника любительской однополосной радиосвязи". Первый выпуск.
В "железе" описанный передатчик на UK5IAZ стоял неиспользуемым экспонатом еще в 70-х. Хотя как-то Борсуцкий говорил мне, что вроде это несколько иная конструкция другого автора (кого-то из дончан, вроде...). Что-то я давно не общался с Яйленко, уточню у него при встрече.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Мне кажется, что углублять эту тему и копаться в ней не надо. Описывая свои связи на SSB Леонид был достаточно корректен - фраза "моя первая связь на SSB" вовсе не означает, что она была первой вообще в нашей стране.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Нет достоверных свидетельств, кто первым в нашей стране провёл связь на SSB. А раз нет, значит вопрос "кто был первым" лишен смысла.
Одно несомненно, что он был одним из первых (именно так, кстати, об этом писали в те годы). Ну и, конечно, внёс очень большой вклад в развитие любительской радиосвязи на SSB в нашей стране своими публикациями в журнале "Радио" (и по железу, и по особенностям работы на SSB, и так далее).
Кстати, UA3CR вел в те годы в журнале "Радио" таблицу достижений по странам мира на SSB. Долгое время (до конца 1960 года) он в ней занимал второе место, заметно отставая по результатам от UA1DZ.
А вообще была довольно большая группа энтузиастов, применительно к которым справедлива фраза - "они были первыми".
Это: UA3CR, UA3CG, UR2AR, UR2CW, UR2AO и др.
Мало того, что Лабутин был корректен в своих высказываниях. :smile3: Он был еще и однозначен. Вот его строки из упоминаемой статьи:Цитата:
Сообщение от RU3AX
"... Интересно, что скажет UA1DZ - Георгий Румянцев, первый советский коротковолновик, заработавший на SSB." И ниже упоминает о Валентине Бензаре, UC2AA, который демонстрирует в эфире свой DSB сигнал. Хотя, вот и сама статья:
Цитата:
Сообщение от US2IZ
нет сомнении что Л.Лабутин был первым!
да стати Лабутина мы все знаем всегда давал интересные схемы и разработки. но вот видимо нужно просто выяснить кто был первым на ОБП! в те годы Леонид работал именно в этой сфере и был у него доступ в лаборатории для разработки разных вещей по радио и по моему он первый кто разработал кварцевый фильтр для ОБП. но может быть Георгий Румянцев первым вышел в эфире???
Спасибо за отличную ссылку по теме. Думаю, что она снимает все вопросы. Я как-то про эту статью позабыл...Цитата:
Сообщение от EW4DX
Я бы в числе первых трёх (сам список, конечно, больше) назвал бы UA1DZ, UA3CR и UA3FE. Последний был как-то в тени во внешнем мире, но это был конструктор класса не ниже UA3CR, да и оператор весьма опытный.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Кстати, в "Вестнике СРР" (март прошлого года) есть фото первых SSB-истов Москвы - UA3DR, UA3FG, UA3CR, UA3GC, UA3FE, UA3EG.
В 17 зоне на SSB первым был UL7JA Залли Ефимович Шмерлинг.
Цитата:
Сообщение от RU3AX
интересно есть у вас оборотная сторона фото.???
Нет. А что там ?Цитата:
Сообщение от 4L1G
Кстати, я ошибся в перечислении к фото. Должна быть UA3CG. Извините...
ВОСПОМИНАНИЯ UA3DM о UA3CR
Я познакомился с Леонидом Лабутиным, когда тому было шестнадцать лет - в 1948 году. Тогда я уже окончил МАИ, работал младшим научным сотрудником в НИИ и был председателем секции коротких волн Московского областного радиоклуба (позывной UA3DM).
Лёня был в то время (как и потом) страстным радиолюбителем, но позывной по молодости ему не давали, и он, не долго думая, начал работать в эфире под позывным UN1LIS (unlis на радиолюбительском жаргоне, как известно, нелегальщик). Вскоре его запеленговали, и у него были крупные неприятности в <компетентных органах>. По моему положению меня привлекли к <расследованию>, и мне удалось убедить, что это просто мальчишеская выходка. <Дело> закрыли.
Вскоре я добился, чтобы Лёне дали позывной - UA3CR (кстати, буквенные имена в позывных наращивали в порядке русского алфавита). Мы с Лёней подружились, и я устроил его на работу к себе в номерной НИИ старшим техником. У нас он сделал <головокружительную> карьеру, ещё не закончив заочно институт, стал уже начальником лаборатории.
Я считался одним из ведущих коротковолновиков. В различных соревнованиях (например, телефонный тест, соревнования <Москва вызывает Дальний восток>) занимал первые-вторые места. о Леонид Михайлович был без преувеличения гениальным радистом. Он раз и навсегда <захватил> первые места во всех соревнованиях, в которых участвовал.
Коротковолновиком я пробыл недолго. В чемпионате 1949 года после двух основных туров места распределились так: UA3DM - 1-e место по первой категории (100 Вт, а фактически 1 кВт) и 2-е в общем зачете; UA3CR - 1-е место по второй категории (20 Вт, а фактически 500 Вт) и 1-е место в общем зачёте, а нашу беду перед третьим, <утешительным>, туром, который уже никак не мог повлиять на результаты чемпионата, мы с Лёней поговорили в эфире <на вольную тему>. Это дало повод Центральному радиоклубу, с которым областной, увы, конфликтовал (<два медведя в одной берлоге>), добился нашей дисквалификации. В знак протеста я сдал позывной и прекратил заниматься короткими волнами, а Леонид Михайлович, самое малое, ещё четыре раза становился чемпионом страны по коротковолновой радиосвязи.
Замечу ещё, что Леонид был хорошим шахматистом (если не ошибаюсь, имел второй разряд по шахматам). Помню, в нашу лабораторию прислали на стажировку студента - кандидата в мастера по шахматам. Работать в те времена приходилось по 10-12 часов, и к концу рабочего дня мы выматывались (впрочем, иногда, наоборот, - с утра бездельничали, а после обеда впрягались в работу как ломовые лошади). Так вот, во время отдыха Лёня со стажёром частенько играли в шахматы по памяти, без доски, сосредоточенно разглядывая кривые на экране включённого, приличия ради, осциллографа.
Сейчас, по прошествии почти полувека можно признаться и в более серьёзных проступках. Мы (в километре от Лубянки, к слову сказать) выбрасывали в окно десятиметровый кусок провода и имитировали dx-ов. <Передатчиком> служил незабвенный ГСС-6, а приёмником - сохранившийся со времен войны американский гетеродинный волномер. Один из нас брал в руку оголенный кончик провода и периодически касался им одновольтового выхода ГСС, передавая CQ. А другой в это время прослушивал эфир на гетеродинном волномере. Иллюзия сверх дальной связи с обеих сторон была отменная, тон сигналов характерно замирающий, слышимость на уровне звуковой галлюцинации. Добавлю, что работали мы под вымышленными сверхэкзотическими позывными. Не думайте, что мы были бездельниками. После освежающего <отдыха> вгрызались в работу, и ее результатам могли бы позавидовать наши внуки. Во всяком случае, мы тянулись за Америкой, и если отставали, то на самую малость, (бывало, и опережали). Потом наши пути разошлись. Я перешёл на работу в другой НИИ, а в 1956 году вообще уехал из Москвы заведовать кафедрой в сибирском вузе.
Но из поля зрения Леонида Михайловича не упускал, благо он всё время был на виду. Пару лет назад мой сосед, энтузиаст коротковолновой компьютерной связи Георгий Григорьевич Сокол (UA6CL), в одном из сеансов с Леонидом Михайловичем упомянул о нашем соседстве. Вскоре я получил от Леонида трогательное письмо, начинавшееся словами: <Дорогой мой <крёстный>, как я рад...>.
Мы обменялись несколькими письмами и фотографиями, а в дальнейшем регулярно обменивались через Г.Г. Сокола поздравлениями и новостями.
В жизни почти каждого человека есть друзья, с которыми можно годами не встречаться и не переписываться, но знать: <на него я всегда могу положиться>. Таким был для меня Леонид Михайлович Лабутин. С его кончиной я навсегда утратил часть своего <живого> прошлого, которая перешла в область <всего лишь> воспоминаний.
Доктор технических наук,
профессор Новороссийской государственной морской академии
Александр Филиппович Плонский.
3 октября 1998 г.
http://ra3apw.by.ru/ua3cr/ua3dm-ua3cr.html
http://ra3apw.by.ru/ua3cr/
Вместо предисловия.
Сижу и вспоминаю о том, что в моей биографии имеет отношение к радиолюбительским делам. Не уверен, что здесь все, но все, что есть , то на самом деле было. Я не сумел справиться с поставленной задачей, и написать кратко, выделив только главное. В то же время, я давно хотел начать подведение итогов своей радиолюбительской жизни и рассматриваю твое предложение, как некую полезную провокацию...Мой школьный преподаватель математики говорил: замечательное свойство человека -забывать. Благодаря этому свойству мне все же удалось кое что сделать. Однако, последние годы так плотно наполнены событиями, так свежо все в памяти, что продолжать в таком же духе можно будет только через несколько лет, когда мелкие детали забудутся. Поэтому, материал этих лет приведен в виде отдельных отрывков из отчетов, дневниковых записей и пакетограмм.
Л. Лабутин,
Апрель 1995
http://ra3apw.by.ru/ua3cr/amsat_ua3cr.html
Интересные воспоминания. Фамилия Плонский у меня на слуху - по-видимому по публикациям тех лет в журнале "Радио" и ещё по книжке (кажется про кварцевые резонаторы...). Но я начал активную работу в клубе примерно с 1956 года (член клуба с 1954 года), так что наши пути с ним не пересеклись. Хотя позывной UA3DM мне знаком (никаких деталей не помню, конечно) - скорее всего по чьим-то рассказам. Может быть и того же UA3CR.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Но, главное, я не понял, какое это имеет отношение к обратной стороне фотографии?
может там его подпись...или интересно что там они пишут...
вот на карточках по моему его подпись.
А интересно, когда состаялась самая первая радиолюбительская связь в SSB?
Где то читал , что первая (не радиолюбительская) бала в лабораториях Белла, помоему в 1923.
КВ и УКВ 10/2005
нет этих журналов.! посмотрите- Неизвестное фото UA3CR Интересный эпизод из встречи ультракоротковолновиков в Днепродержинске в 1987 г
если что про него то выложите здесь...
__________________
Добавлено через 1 минуту
нет дорогой 723г...до нашей эры!Цитата:
Сообщение от W5ZZ
Цитата:
Сообщение от 4L1G
На обеих сторонах этой QSL подпись Лабутина, естественно. Как и оригинальные подписи
участников этой лыжной экспедиции.
Вот что пишет по этому поводу летописец советского радиолюбительского движенияЦитата:
Сообщение от 4L1G
Георгий Члиянц (UY5XE):
"Приведем краткую хронику тех лет:
- 1955-1957 годы: "Л.Лабутин сделал многое для популяризации кварцевых фильтров, которые явились "прелюдией" к созданию формирователя однополосной модуляции (SSB).".
- "Появилась первая конструкция передатчика с однополосной модуляцией москвича Л.Лабунина..." [Прим. UY5XE: Леонид Лабутин (UA3CR; в 1952 г стал одним из первых мастеров радиолюбительского спорта ДОСААФ СССР; 1988 - S.K.) первым в СССР вышел в эфир на SSB в конце 1956 г - начале 1957 г." (конец цитаты).
Мне (UA1DJ) самому удалось провести первые связи на SSB c помощью замечательного ленинградского конструктора Льва Устьянова (UA1IM). Лев не был снайпером эфира и предпочитал свободное время отдавать работе с паяльником и измирительными приборами. Устьянов презентовал мне свой фазовый возбудитель, который, на мой взгляд, когда-то был изготовлен первым в Ленинграде.
Действительно говорить о первенстве в изготовлении SSB-возбудителей и появлении их сигналов в эфире довольно сложно, так как на смену амплитудной модуляции сначала пришли возбудители с подавленной несущей, а несколько позже и с подавлением одной боковой.
SSB-возбудители, построенные по фазовому методу формирования сигнала, начали звучать раньше чем возбудители с применением фильтров.
У меня есть основания полагать, что фазовые возбудители Л. Устьянова (UA1IM), к.т.н. И. Жученко (UA1CC) и к.т.н. К. Попова (UA1GF) появились несколько раньше, чем указанная в этой теме конструкция Л. Лабутина, но ленинградцы не стали опубликовывать свои разработки в журнале "Радио". Кстати, Игорь Николаевич Жученко был одним из наших первых экспедиционеров на SSB, "распечатавшим" новую страну - Таджикистан (UJ8). Рижанин В. Грейжа (UQ2AN) подарил миру в то незабываемое время связи, проведённые им в экспедиции из Грузии, Азербайджана и Армении (UF6, UD6, UG6).
Я думаю, что в список самых первых следует добавить Г. Поздерника (UO5PK) из Молдавии,
который был очень активен, представляя эту экзотическую в списке "DXCC" страну на SSB.
Не забывайте и о Владимире Каплуне (UA1CK, ныне - DJ9BK), который первым в СССР был удостоен почётной награды "DXCC-Honor Roll". Владимир также был среди пионеров SSB и имел ошеломляющий успех в эфире под позывным JT1CK из Монголии.
Были когда-то и мы молодыми...
Думаю, что если сам Лабутин пишет в своей статье, что первую связь провел UA1DJ, то Леонид уж точно знал, что был не первым в СССР. :smile3: Так что уважаемому UY5XE придется делать еще одно издание книги с необходимыми правками. :wink3:Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Игорь, я думаю, что Вы хотели написать в такой редакции:Цитата:
Сообщение от EW4DX
"Думаю, что если сам Лабутин пишет в своей статье, что первую связь провел UA1DZ, то Леонид уж точно знал, что был не первым в СССР.:) Так что уважаемому UY5XE придется делать еще одно издание книги с необходимыми правками".
Да, конечно же... :smile3:
Кстати, где-то на cqham читал пост уважаемого В.Т. Полякова, в котором он провел целое историческое расследование на тему изобретателя первого фазового возбудителя SSB. История получилась запутанной, но вывод делается такой, что вполне вероятно Советский ученый Момот (кажеться так) был изобретателем метода.
Кстати интересная мысль - то же где-то читал. В начале века многие ученые спорили на предмет наличия у простой амплитудной модуляции боковых полос. Одни уверяли, что они есть, а другие говорили, что нет, просто изменяется амплитуда колебаний несущей и все! Смешно вроде бы сейчас читать, но ведь было!
ps Простой SSB TRX на 6П15П был у того же Полякова, на 160 м. И припоминаю одноламповый TRX с ГУ-29 на 10 м, где-то в начале 80-х в журнале Радио, по схеме ПП.
у вас у многих есть доступ и попробуйте заглянуть в ихний аппаратных журналах....:read:
От себя отмечу ,что Лабутин первым опубликовал в РАДИО стабильный ТХ на ОБП с кварц фильтром .Но до этого /и после до 70-х годов/ много старших товарищей работали ОБП на возбудителях с фазовым формированием сигнала . Полагаю ,первенство по ОБП сейчас установить будет сложно . Живых свидетелей того времени , к сожалению , уже нет с нами .
не знаю что ответить..да я за Лабутина! ни то что за а так и есть! но не нужно уже писать про А.С.Попова и Маркони...пока еще время есть нужно все выкопать...нужно найти ихнее аппаратные журналы если они еще есть.
http://ra3apw.by.ru/ua3cr/
...1956. Разрешили общаться с радиолюбителями капстран. В этот год "хрущевского" потепления посетил несколько капстран. В Великобритании, тайком от стукачей, купил в киоске QST за июль 1956 года. Из него я вычитал о спутниках и SSB. Кто-то из-за рубежа стал снабжать меня журналами CQ и QST. Стала доступна в огромном об'еме, по тогдашним меркам, радиолюбительская техническая и спортивная информация.
1957. Приступил к конструированию и экспериментам с DSB модуляцией. Первый передатчик был собран на двух лампах ГУ-50 по параллельно-двухтактной схеме. Первую одностороннюю DSB связь провел с Шульгиным К., UA3DA. Одновременно, работая в НИИ-20, разрабатывал специальный кварцевый фильтр для SSB.
Интересная статья по ИСЗ опубликована в журнале Радио. Слушал сигналы первого ИСЗ.
1958. 2-го февраля провел первую SSB связь на 20-метровом диапазоне. Сигнал SSB формировался высококачественным 12-и кристальным кварцевым фильтром на частоте 700 kHz. На выходе передатчика стояла одна лампа ГУ-15. Изготовил еще несколько фильтров по более простой схеме и раздал их друзьям - UA3EG, UA3FG, UA3CG, UA3FE. Летом, по предложению Казанского Н. UA3AF, выехал на сборы альпинистов под пик Ленина с группой во главе с Абалаковым и Кузьминым. Проводились тренировки совместной советско-китайской экспедиции по восхождению на Эверест. Моя задача - обеспечение экспедиции дальней радиосвязью.
...
Добавлено через 42 минуты
http://amsat.qrz.ru/articles/ua3cr.php
Добавлено через 8 минут
кто знает какого числа родился Леонид Михайлович ( 1928 август..?)
Все таки , позволю не согласиться с Вами. И вот почему : Лабутин разрабатывал и публиковал фильтровые схемы . Но это не говорит о том ,что до фильтров никто не проводил ОБП связи на фазовых ТХ . Молодой Лабутин был активным радиоспортсменом , известной личностью и всегда был в первых рядах .Его результаты ДХ по странам и по разл соревнованиям впечатляют . Он находился в Москве , был близок к ж-лу Радио и его публиковали . Но были и мало известные конструкторы радиолюбители .Их редко было слышно в эфире ,но они конструировали и демонстрировали конструкции на местных радиовыставках и в кругу друзей . Борис Гнусов совершенно уместно упомянул нескольких ленинградских товарищей очень грамотных . Я их застал здесь в 70-х годах .Они не имели возможности печататься и пропагадировать свои конструкции , но они их делали неплохо. Не хуже Лаповка или иных . И мы знаем это ...
Где Вы найдете эти аппаратные журналы сейчас ? Пока жив радиолюбитель КВ , он еще хранит их .А когда уходит в мир иной ? ......... Я не смог сохранить свои аппаратные журналы от 60-х годов .Моя супруга заставила выбросить их и ЩСЛ карточки при перезде на новую квартиру .Сейчас жалею об этом ,но что поделаешь ? Молод был ,зелёный ....Цитата:
нужно найти ихнее аппаратные журналы если они еще есть
Сейчас многие КВисты имеют возможность оцифровать свои аппаратные журналы и выложить их в Интернете .Недавно мне попался журнал одного венгра .Так, у него выложены апп. журналы аж с 60-х годов . И я нашел там свое ЩСО с ним за 1971 г !!!
Валентин Владимирович вот после вашего ответа 3 страницы 41 ответов 2000 просмотров все зря!
значить начинается мой вопрос сначала...кто был первым по ОБП как конструктор и как выход в эфире...кто?
где схема первого SSB передатчика???????????
Ответ: Р-140. В 1969 году уже 10 лет как стояла на вооружении. Там и "клипер" тоже уже был. :-))).Цитата:
Сообщение от 4L1G
извините но вы не поняли вопрос...В 1968 г. Государственный заказчик МО СССР принимает изделия "Берёза" и "Брусника" на вооружение СА и комиссия присваивает тип соответственно Р-140 и Р-155П. В мае 1973 г. приказом МО был снят гриф "Секретно" с описания и схем Р-140,Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А теперь вспомните какое время (в годах) в нашей стране (СССР) проходило от заказа-разработки-конструкция-создание определенного количества радиостанци производимых в Омске, Свердловске и других городах-прием на вооружение. :-))))))))).Цитата:
Сообщение от 4L1G
кто был первым по ОБП как конструктор и как по выходу в эфире...кто?
где схема первого SSB передатчика???????????
прошу всех дайте только конкретные ответы и никаких Р-140 и т.д......
[QUOTE=4L1G;317727][B]кто был первым по ОБП как конструктор и как по выходу в эфире...кто?
Извечный вопрос...Маркони или Попов...
[QUOTE=hwm52;317736]модераторы как вы терпите таких!???Цитата:
Сообщение от 4L1G
[QUOTE=4L1G;317741]"Вот уже пошли изоклины..." Из книги "Физики шутят".Цитата:
Сообщение от hwm52
Только этого не хватает в подобной ветке - выяснения отношений, да ещё с апелляцией к модераторам.
Если я правильно понимаю Ваш вопрос, Георгий, Вы хотели бы узнать, кто из советских коротковолновиков первым сконструировал SSB передатчик и кто первым из советских коротковолновиков провёл связь на SSB. Или что-то иное?
Георгий!
На мой взгляд сегодня ДОСТОВЕРНО дать ответ на интересующий Вас вопрос уже невозможно.
Сегодня мы можем лишь утверждать, что что UA1DZ провёл свою первую SSB связь раньше UA3CR (по письменному свидетельству UA3CR). Но дата этой связи и кто был его корреспондентом неизвестно. Есть высокая вероятность того, что это и была первая SSB связь советского коротковолновика. Но только высокая вероятность, а не однозначное утверждение.
Из этого следует очевидный факт, что UA1DZ создал РАБОТОСПОСОБНЫЙ SSB передатчик тоже раньше (коли провел радиосвязь).
UA1DZ не опубликовал описания своего передатчика. Равно как и многих своих других конструкций.
Я уверен, что описания, которые делал в журнале "Радио" UA3CR, тоже не есть описания его первого SSB передатчика.
Мне кажется, что тема исчерпала себя.
где письмо..? и я не считаю что тема исчерпала себя..Цитата:
Сообщение от RU3AX
Гамарджоба , батоно Георгий !
Видимо , придётся с сожалением признать , что имя первого радиолюбителя в восточной Европе , построившего однополосный передатчик - замалчивается . Наверное , его признали Английским шпионом , со всеми вытекающими : а как вы хотели - говорит голосом , а соответствующие службы в ТО ВРЕМЯ не могли его контролировать ... И сколько таких было ... А вот о примерном времени появления SSB - в статье по ссылке . Хотя ..... Я не использую её в корыстных целях ? Копирайта нет . Смотрите ....
Я не написал "письмо". Я написал "письменное свидетельство". Прочитайте внимательно и полностью сообщение #19 в этой теме.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Если этого Вам недостаточно, продолжайте теоретические исследования данного вопроса...
Как-то всё тут угловато получается.
Кто-то, понимаешь, письменные свидетельства выкладыват, а кто-то продолжает пить пиво в рабочее время, нервничая на доброжелателей.
Причём никто до сих пор не спросил: - "А зачем это всё надо-то?".
Ну вот Вы и спросили... :-)Цитата:
Сообщение от UN7CI
А если честно, то я не понял, что Вы написали. Это бывает (со мной). :-)
Ну канешна же амриканы первые,причём всегда и во всём!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Игорь,такую статью могли бы наптисать и жители островов Тонга,если бы у них было бы столько же совести сколько её у амриканов.Борис Григорьевич правильно сказал:нет непотопляемых доказательств-не о чем спорить.Тему можно и закрыть.Здоровья и DX-ов всем форумчанам.
73!Олег(UA3GGG)
Несовсем понятны предложения о закрытии темы .Наш товарищ , уважаемый батоно Георгий имеет полное право заниматься сбором информации о ПЕРВОЙ ОБП ЩСО в СССР . Это дело не простое для разработки ,но допускаю небольшую вероятность подключения кого либо ,кто имеет сведения .Это могут быть документально подтвержденные / ЩСЛ ,апп журнал ,.../ сведения или устно переданные рассказы -бездоказательные.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По Закавказью г Баку
могу сказать ,что в начале 60-х годов первым из UD6 вышел на SSB и активно работал UD6BR - Шустерман Семен Наумович. Причем ,сам он не был конструктором и фазовый возбудитель заказал себе за деньги ....Не знал он и телеграфной азбуки . Работал только микрофоном и только на диапазоне 28 мгц. Личность была довольно известная в СССР и США . Его ЩСЛ карточка внесена в коллекцию ARRL .
А этого, вроде, никто и не предлагал. Я, например, написал о том, что тема (как объявлена в самом начале) себя исчерпала.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А тема, "кто был первый SSB-ист в такой-то союзной республике или в таком-то городе"(к примеру), - это совсем другая тема. И правильнее было бы её открыть как новую - чтобы не разводить путаницу.
2 GGG
Уважаемый Олег ! Я так и не понял : в чей огород был брошен камень ? В мой , Георгия или туземцев Тонга ? Я ведь не спорю ни с кем ! Вы этого не заметили ?
Автор темы просил ФАКТЫ о первых SSB связях и используемой технике . Факты . Вначале упоминание об одной шестой части суши не было . Я нашел такое . Выложил ссылку . Я не могу комментировать факты проведения связей ни из Калифорнии , ни из Баку - хотя бы потому , что во время их проведения меня ещё не было на этом свете . Это право наших более старших коллег . Я могу комментировать только СТАТЬЮ , где об этом написано , и то при желании . А его - нет !
Посему - всем 73 ! С интересом читаю ветку .
вот что пишет К.Шульгин (УА3ДА) в журнал Радио 7 1948 года. попрошу внимательно прочтите особенно последнюю 44 страницу "односигнальный прием".
для тех кто интересуется
вот что пишет К.Шульгин (УА3ДА) в журнал Радио 7 1948 года. попрошу внимательно прочтите особенно последнюю 44 страницу "односигнальный прием".Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ещё бы понять, какое отношение это имеет к SSB...
извините что дал вам ответ...прошу прощения...просто ошибся. вам этот ответ не касается. и вообще этот вопрос с самого начала. вы меня мешаете...прошу больше не отвечать в форуме!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Я понял, какое это имеет отношение к теме, ... :-) Успехов!Цитата:
Сообщение от 4L1G
вот следующая статья Радио 1953г. N 11
Н.Санкин
Г.Тимофеева
Радиосвязь на одной боковой полосе.
Это ликбез по истории видов связи? А слабо дать ссылку на самую первую публикацию по ОБП?
я ищу статьи по всей литературе и постепенно выкладываю. дойду до того наверное. просто не хочется упустить где то что то. а так постепенно по чуть чуть проясняется вся история. странно что никто не помогает ....Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Георгий,SSB-передатчик Вы будете искать очень долго т.к. описания таких схем в 50-х годах были не только в нашей но и в иностранной литературе:громче всех тогда "гремел" метод OZ7T(фазовый).А вот первый отлаженный,работающий,вседиапазонный трансивер был опубликован в "Радио" в 1964 году NN3 и 4(по памяти).Автор Лаповок Яков Семёнович.
73!Олег(UA3GGG)
Радио №5 1958г.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Георгий, так Вы же сами просили Вам не мешать. :smile3:Цитата:
Сообщение от 4L1G
Цитата:
Сообщение от 4L1G
Что толку по журналам "Радио" лазить, они и так в свободном доступе есть. Вы бы привели ссылочки на первооткрывателей ОБП, хотя, честно говоря, мне всё равно эта информация не нужна, так же, как и ссылки на то, что россияне стояли у истоков ТВ, радио, лазера и пр., и пр.
и так вот он первый ОБП по журналам Радио! №7 1958г.Цитата:
Сообщение от 4L1G
прошу прощения что значить лазить ? если вам все равно то не нужно читать и давать кривые ответы! привести ссылочки? да тут все есть...читайте внимательно...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=318472#poststopЦитата:
Сообщение от UN7CI
Для 4L1G
Лабутин Леонид Михайлович, родился 08.08.1928г.
а вот интересно в честь этой даты есть соревнование или нет...если нет то наверное нужно устроить да?Цитата:
Сообщение от UA3AKI
Нетерпимость наша поразительна, к сожалению. А умение оскорбить - высоты непомерной.Цитата:
Сообщение от Fireman
Может, не надо человеку мешать, он же просит отнестись к его поиску конструктивно. Есть материал, который он ищет, - дайте. Если нет, то проще - промолчать, не так ли?
То мод: Не примите за вмешательство в Ваши функции, просто давно надоел, почти в каждой теме, переход на хамство, даже если оно завуалировано.
to US0KF: вопрос в личке.. Не буду мешать в нелегком деле:hi:
to 4L1G: в игнор!
Теперь, Георгий, понятна стала Ваша цель темы. Дела - добрые.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Как мне известно с именем Л.М.Лабутин в Москве не однозначные мнения.
Боюсь, что проблемы в Вашем предложении могут иметь место.
Из книги «Радиостанция своими руками» автор Шмырев А.А. стр 8:
Из Грузии кстати первым был Сергей Кикнадзе UF6FB, если мне не изменяет память
Присоединяюсь к этому мнению. Кстати, с большим интересом просматриваю публикации Георгия. Спасибо!Цитата:
Сообщение от US0KF
Насколько Я помню одним из первых в Грузии и в СССР на ОБП начал работать Джимшер (Джим) Чубинашвили UF6FE. В конце 50-х он выставлялся на Всесоюзной выставке. Он хорошо был знаком с Джунковским (он был из Тбилиси) Лабутиным и другими корифеями.
Георгий я прекрасно помню Джимшера, но первый всеже был Серго Кикнадзе ex UF6FB
Алик, здесь Павел 4L1R ex UF6RB. Ты помнишь, они были друзья. Но Джим был Великолепный конструктор.
Привет Паша
Да помню конечно
Джим был и очень активным DX меном не контестменом, а DX Меном
По моей информации всеже первым был UF6FB позже Джим и позже по моему Саша Карамян UF6CR
Алик, привет.
Ты помнишь, что я дружил и Серго и Джимом, и когда учился в Тбилиси жил у Джима.
Джим в начале 60-х на Всесоюзной выставке получил бронзу за SSB передатчик. Жель, что оба Они SK. Передатчик тот на фото за его правой рукой выглядывает. Пусть никого не смущает присутствие Р-311, это только Фейс, а начинка там на тот период самая современная!!! В то время он применял цифровые шкалы, они видны на фото.
покажите пожалуйста фото.Цитата:
Сообщение от 4L1R
========Передвижка самое то это 23-я зона плюс Молдавия потом UI8 и еще кто-то. Леня вроде раньше начал . Самодельный многокристальный фильтр на 1 МГц позволил получить высочайшее качество сигнала по тем временам. 23-я позволила WAZ №1 SSB получить кому-то из наших. Уж не XS ли. Боюсь ошибиться... Ник..............Может WI но вроде не Леня. Он не гонялся специально. П.С. ...23 -ю вроде открывал UA4FE из Пензы. Тоже могу "наврать"....не нарочно конечно. Кто-то уточнит.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Гиоргий, Смотри пост 85.
Best 73! de Pavel 4L1R ex UF6RB
Цитата:
Сообщение от 4L1G
\А сейчас их всех определили в картофелеводыды !!! Вот вам и диалектика !!!Цитата:
Сообщение от RV3ABR
L Да вспомнил теперь. UF6FB -в списке стран журнала Радио на ССБ всегда был вверху. Вместе с UA1DZ UA3CT UA3FG UA4FE UA4F... (Камалягин) UA9S...(Шустер) .....Что плохого? Конечно без перегибов надо... Но это же наши люди . Все в одной стране даже когда нас поделили границами. Я искренне рад когда созрели дыни или зацвела алыча. Потому что мы дети одной страны как бы нас не обзывали. Можно и на ДИксинг можно в контест можно и поговорить порадоваться или погрустить вместе....Я приеду -везде гость -ко мне тоже. Забирай что хочешь кроме жены и машины. Ниик.
Я давно в этом "ручье полощусь" и знаю первых SSBистов не только по публикациям в журнале "Радио" . Сам Лабутин мне говорил , что вообще-то первые связи в СССР провел Анатолий Целиков UB5FJ из Одессы , однако этот вид модуляции его не увлек , поэтому о нем никто и не знает . Первым в СССР в начале 1958 года вышел конечно Леонид UA3CR . Георгий Румянцев UA1DZ использовал DSB , хотя и сделал свой передатчик раньше . К тому времени в мире работало более трех сотен SSBистов , преимущественно американцев и многие убеждали Георгия , что у него SSB , только с плохо подавленной второй боковой . Вторыми на SSB вышли молодые энтузиасты с клубной станции г.Сталино (ныне Донецк) UB5KAB . Слышно их было тогда на двадцатке за счет приличной мощности и трехэлементного яги оглушительно , но качество сигала было поганое ! Сергей Бунимович - начальник UB5KAB постоянно оправдывался , что у них плохой кварц в возбудителе , а постоянно залезать в передатчик было проблематично .
Затем буквально в течение года появились на SSB А.Ф.Камалягин из Куйбышева UA4IF, В.Г.Желнов UA4FE из Пензы , В.Н.Гончарский UB5WF из Львова, москвичи В.Г.Василищенко UA3EG , Л.В.Шарапов UA3DR , Ю.В.Жомов UA3FG и В.К.Бензарь UC2AA из Минска , Б.Грейжа UQ2AN из Риги. Ленинградцы И.Н.Жученко UA1CC и В.И.Каплун UA1CK появились чуток позже, хотя уже ходила по союзу в "синьках" схема простого возбудителя с кварцевым фильтром конструкции UA1CC .
Много стран yдалось закрыть благодаря SSB-передвижке . Больше всех стран на ней сработал А.М.Москаленко UA2AO ! Из Грузии первым кого я услыхал , был Сергей Кикнадзе UF6FB , а из Армении Ж.Х. Шишманян UG6AW . Из Казахстана ежедневно "басил" З.Е.Шмерлинг UL7JA , а из Киргизии Б.Мещевцев UM8FZ .
Остальные известные SSBисты - UA3DA, UA3CT, UR2AR, UO5PK, UR2AO, UH8BO, UJ8AH появились несколькими годами позже .
Ранее озвученная легенда относительно экспедиции с передвижкой в г.Кызыл в 23 зону изложена немного не корректно . Поездка была организована именно Л.Лабутиным , и только для того , чтобы первым сработать с этой самой зоной . Не мог же он , находясь в Москве , одновременно сработать с этой самой 23-ей зоной . Поехал туда Всеволод Воробьев UA3FE и весь мир наблюдал комедию , когда Сева притворялся , что никого не слышал , пока не появился на диапазоне UA3CR ! Ну и правильно - "Кто девушку ужинает - тот ее и танцует !" Вторыми были UB5KAB .
Геннадий Григорьевич, я добился своего и получил от вас информацию, которую вы не выдавали бы..:) и все ваши слова может кому то пригодится для истории. Мы должны помнить всех кто отдал свои силы нашему любимому делу! Уверен, что вы еще многое вспомните....:ge: живите долго! и учтите что после вас некому что то вспомнить....Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Добавлено через 13 минут
Есть какие то материалы?Цитата:
Сообщение от 4L1R
Георгий , благодарю ! Да уж из первых и не осталось почти никого ... Слава Богу В.К.Бензарь ex UC2AA, Энн Лохк UR2AR, Тео Томсон UR2AO и В.И.Каплун UA1CK живы , здоровья им !Цитата:
Сообщение от 4L1G
Почему их нет тут на форуме?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
и еще, есть полный сборник Всесоюзных выставок творчества радиолюбителей-конструкторов, в оду книгу?
Бен EW2AA (ex UC2AA) здесь бывает , но редко ! С остальными изредка общаюсь в скайпе !Цитата:
Сообщение от 4L1G
Книжки , охватывающей все конструкции участников всесоюзных радиовыставок , не существует . Попадались раньше по годам , причем с массой ошибок , сейчас и этого нет !
1962г. В Ленинграде уже работает 17 SSB станций и к ним в скором времени присоединятся еще 11. Наиболее активен UA1CK у него возбудитель построенный по фильтровой схеме с 8-ми кристальным фильтром, только с начала года он сработал с 156 странами. UA1DZ работает с 10-кристальным фильтром, у него 163 страны. У UA1AB- возбудитель по фильтровой схеме, с формированием сигнала на 4 МГц, а у UA1CC- всего трехкристальный фильтр, он установил связи со 101 страной. UA1FA освоил фазовый метод формирования сигнала.
UA1IM совместно с UA1MC разрабатывает возбудитель с фазовым методом, который был затем опубликован в журнале Радио м многими повторен.
Фильтровой метод применяют UA1CX и UA1ADK. Еще с октября 1961 года активно работает UA1KBW, у нее 134 страны. UA1GF один из первых применяет ЭМФ, с ним строит также передатчики UA1MU, UA1BS, UA1IG, UA1LI, UA1IV, UA1IC, UA1LL, UA1IE, UA1FK, UA1BX, UA1MO и UA1FJ. Даже такие приверженцы CW и AM, как UA1AU и UA1BE, собирают SSB возбудители.
полная версия тутhttp://ua1aco-ru.1gb.ru/le3.htm
что вы скажете Геннадий ? про эту статью?
По-моему большая часть информации совпадает , только число кварцев в фильтрах преувеличено ! Про возбудитель Игоря Николаевича Жученко UA1CC , в котором было всего-то три кварца - правда ! А вот Даниил Гаврилович Денисенко UA1AU , у которого в то время был потрясающей красоты телеграфный сигнал , ничего не собирал . Как мне рассказывал Яша Лаповок UA1FA , он поменялся с UA1AU собранным возбудителем на приемник AR-88 , но на SSB я его ни разу и не слыхал , хотя CW QSO с ним было много !Цитата:
Сообщение от 4L1G
вот американский вариант -
Анатолий Никитич Целиков UR5FJ ex UB5FJ скончался в возрасте 78 лет от сердечного приступа в начале января 2009.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Очень интересный, талантливый во многих направлениях человек, интересный собеседник и рассказчик.
Да, уходит старая гвардия...
Здравствуй Гиоргий.
С Джимшером я познакомился в Тбилиси на слете "Юнные Техники Родине" в 1964 г., он был в комиссии и вручал мне диплом за конструкцию приемо-передатчика на 28 мгц.
Джимшер UF6FE был конструктор!!! Серго UF6FB -Оператор!!!
Документы я видел у него дома, а в гостях у Джима бывал очень часто.
Если жив Гоги UF6AB, он может подтвердить. UF6AB, UF6FB и UF6FE были большие друзья.
Best 73! de Pavel 4L1R ex UF6RB
передатчик конструкции радиолюбителя W0TQK,опубликован в QST ноябрь 1948г.
и что там?Цитата:
Сообщение от UB4PBF
описание, схемы и фото ssb - передатчика на 14 мгц с формированием на 9кгц(!) далее фильтрование и смешивание на 550кгц и на 14 мгц.
вот ещё вариант, но простой из того же 1948года -
==========Вообще истина гдето здесь. Резон такой. Война тормознула все в том числе и радиолюбительство. Хотя они были и эфир жил но странами так скажем уровня Аргентины Австралии стран группы южной Африки...короче кого не сильно затронула война. Системы связи в том числе и с использованием уплотнения частотных каналов за счет использования поднесущих частот и ОБП начала применяться еще до войны (в к.ф. называют как связь по ВЧ и показывают Сталина или командущих). На самом деле это брехня. Этот вид связи больше использовали а чаще не использовали на фронтовом уровне в том числе и из-за низкого уровня подготовки радистов. Моего отца сняли с паравоза в августе 41 и отправили в училище связи только потому что 10 классов образования. Сразу начальник связи авиа полка. Сразу не в камыши за Камышин в 16-ю ВА а в окопы с винтовкой по правому берегу Волги. Вот так оттачивалось мастерство радиста....Похоже что всеже америкосы как везде и всегда первые ....Может кто опровергнет?Цитата:
Сообщение от UB4PBF
В СССР аппаратура уплотнения для междугородней телефонной связи была разработана до ВМВ. И вот там то и начала примернятся сия схема уплотнения. Которая в дальнейшем примернялась во всех аналоговых системах уплотнения. Вплоть до примернения цифры. Например, первичное преобразование в сих системах производится на частотах 12, 16, 20 Кгц. Затем три канала переносятся в более высокую частоту. и так далее. И все это передается по проводам и кабелям. Симметричных четырехпроводных. (Для интереса поглядите например в сети описания систем К12, К60)
Кстати, в свое время в 60 х пытался использовать блоки от аппаратуры уплотнения для постройки приемопередатчика. В те времена вроде получалось.:)
Подводимой было всего около 500 ватт. Именно РА. С американскими лампами. Мы его потом где-то в 1980-1981 разобрали за ненадобностью, место только занимал в новом помещении. А SSB-возбудителей было несколько (телеграфных, кстати, тоже). Последний (но насколько помню, конструкции не Бунимовича-Яйленко; Петрович рассказывал, да из головы вылетело - Кононова???) долго стоял мертвым грузом на техническом столе - здоровенный такой коробок! Этот был фазовый, ни кварцев, ни ЭМФ-ов в нем не было. Если ни с чем не путаю, катушки там были на броневых сердечниках черного цвета и большого диаметра.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Александр , вы правы , эксайтеров на UB5KAB действительно было несколько . В моем посте речь шла о 1959-60 годах , тогда там был передатчик с простым кварцевым фильтром по-моему на 465 кГц . На выходе стояла ГУ-13 , питаемая выпрямителем на американских газотронах , похожих на наши ВГ-129 . Самым ценным узлом , на мой взгляд , в передатчике был автоматический ключ на лампе 6Н8С с двумя поляризованными реле РП-4 . Я тогда имел позывной RA6FAD , ключ собрал и , будучи еще пацаном , сразу же завоевал второе место в Ставрополе на краевых соревнованиях . О последующих конструкциях возбудителей , которые появились позже , я тоже имел представление - Сергей Бунимович демонстрировал один из них на всесоюзной радиовыставке в Политехническом музее и получил второй приз . Первый присвоили ленинградцу В.Н.Комылевичу UA1CJ за приемник .
Кстати , Валентин Бензарь ех UC2AA , тоже на первых порах изготовил SSB-передатчик , используя ультразвуковые блоки от аппаратуры уплотнения , последовательно перенося ультразвуковой сигнал на любительские частоты .
Паша 4L1R , Георгий UF6AB уже давно ушел от нас ... По субботам у нас с ним и Славой UA3QW много лет были "круглые столы" на двадцатке , куда и ты иногда приходил ! Теперь вот и Славы тоже нет ... Только память осталась .
Нашел что то новое! Обнаружил у себя в библиотеке книгу купленный отцом в Москве 18.ХI.62г. "Лучшие конструкции 16-й выставки творчества радиолюбителей ДОСААФ-1962г."
В инете этой книги не нашел, у кого есть читайте на стр.30!
Таких схем с массой ошибок было море ! Так и здесь - сеточные резисторы холодным концом висят в воздухе ! На сетку балансного модулятора вообще шпарит анодное напряжение с микрофонного усилителя ! В статье речь об изменении режима выходного каскада , а эта цепь отсутствует , и т.д.
Нужно учесть , что многие радиолюбители того времени особой грамотностью не располагали и "драли" один к одному схемы из подобных книжек , соответственно обжигаясь при этом .
Надо отдать должное - журнал "РАДИО" более тщательно проверял публикуемые по однополосным передатчикам статьи ! Кроме того , в эфире постоянно можно было получить квалифицированную консультацию от А.Ф.Камалягина UA4IF , И.Н.Жученко UA1CC , В.Г.Желнова UA4FE и многих других . Тогда радиолюбительская дружба и доброжелательное отношение друг к другу процветало !
Геннадий, извини, я уточню - у Бена позывной - EU1AA.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Лео , привет ! Конечно ты прав - EU1AA ! Это я старые позывные ребят хорошо помню , а больше трех четвертей нынешних так и не могу запомнить !Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Геннадий Григорьевич, а вот эту статью публиковали еще где? и какой резистор вы имеете в виду?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Насколько я помню - публикация была только в этой книжке ! Напряжение с анода лампы Л1 идет через дроссель L1 на сетку Л2 без разделительной емкости ! "Гридлики" и резисторы в цепи сеток Л9 , Л11 и Л12 "холодными" концами висят на одной цепи , которую , забыв поставить "точку" на пересечении с "земляным" проводом , повесили в воздухе . Сами понимаете , такое работать не будет !Цитата:
Сообщение от 4L1G
Мало этого , в смесителях в нагрузке используется по одноконтурному фильтру , представляете какой насыщенный гармониками от слабой фильтрации будет спектр излучаемого сигнала ! Хотя , судя по фотографии , возбудитель вообще был однодиапазонный ! Описание частью не соответствует истине ! Автор в примечании* внизу статьи советует поднять мощность на 9,5 ДБ за счет установки (надо думать отдельного усилителя) в телеграфный режим !!!
сочёл бы ошибкой типографии резисторов в цепи сеток Л9 , Л11 и Л12 без одной точки....Цитата:
Сообщение от RZ3CC
а вот дроссель L1 на сетку Л2 без разделительной емкости интересная ошибка...???
Я же и писал об ошибках , там их полно , например величина сопротивления резисторов R21 и R24 по ГОСТУ на схемотехнику того времени должна быть 2,7 мегома (!) , лампа с таким напряжением на экранной сетке вообще будет "мертвой" ! Анодный контур и цепь экранной сетки лампы Л7 вообще не развязаны , конденсатор С20 тоже висит в воздухе , забыли "земляную" точку обозначить . Да и емкость С20 по расчету как минимум должна быть на порядок меньше для обрабатываемых частот . Если пренебречь этими мелочами , возбудитель работать не станет !Цитата:
Сообщение от 4L1G
Пересчитал конденсаторы, нумерация идет по порядку, упустили и номер и сам конденсатор...? это уже не типографическая ошибка. И должно быть по моему так...
При таком модуляторе на Л2 дроссель L1 вообще не нужен , достаточно всего лишь разделительного конденсатора где-то на 6800 пф между анодом лампы микрофонного усилителя Л1 и сеткой лампы Л2 модулятора . Несущую такой модулятор подавит плохо , схема самая неудачная , поэтому и стоят два фильтра на 1 мГц , которые и ослабляют несущую децибел на 30-40 (зависит от скатов фильтра) .
Геннадий Григорьевич,:)совершенно и без спорно, лично я не имею никаких прав менять что то и делать замечания, так как смотрю и читаю историю...:beer: те были 60-е годы...я тогда в трусиках бегал...:)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
но то что я вытянул в "Лучшие конструкции 16-й выставки творчества радиолюбителей ДОСААФ-1962г." просто радует и надеюсь еще что то новое найду.
В этом каскаде ошибок больше. R4 - явно 47 кОм, а не 47 Ом.Конденсатор С1 - 10 мкФ, а не 10 пФ и так далее... Кстати, при индуктивности L1 1 Гн нормальный ФНЧ с частотой среза несколько килогерц. Правда тогда он должен быть "на железе". :-)Цитата:
Сообщение от 4L1G
Самое интересное примечание автора и описание модулятора НЧ.....
Ну а я что написал? :-)Цитата:
Сообщение от 4L1G
Наличие заметного числа ошибок и неполное описание конструкции - типичный недостаток для сборников с описаниями с выставок. Во все времена. Для них использовались выставочные описания, часто плохо сделанные и неполные (выставком не упирался), а у составителей сборников далеко не всегда хватало квалификации и возможностей...
Относитесь к опубликованным схемам инженерно-скептически.
Рекомендую.
Дело не в низкой квалификации радиолюбителей, представлявших свои работы на выставки и поэтому делавших ошибки в схемах. Ошибок как раз не было. Я себе с трудом представляю тех же Бунина и Яйленко, рисующих схему с ошибками. Да и весь процесс отбора конструкций на выставку это почти исключает. С трудом представляю и «зубров» тех времен, которые проверяли документацию, и пропускающих «ляпы» практически в каждой схеме. Это ж не журнал «Радио» восьмидесятых. А вот намеренно ошибки вносились. Это как раз факт. Причин основных было две. Первая – враг подсматривает. Тут понятно. Или объяснить? Даже после объяснений согласятся немногие, а те, кто в курсе все равно промолчат. Намекаю. Баркову объяснять мне бы не пришлось.
Причина вторая. Ну, тут уже личные качества человека. Определяется так: «А пусть сами думают!» Высокое самомнение пополам с самодурством.
Нет, какое-то количество непреднамеренных ошибок было. Мизерное. Но если кто-то задастся дурной (в общем-то) работой все эти ошибки отследить и систематизировать, наверняка заметит и саму систему, и еще многое. К слову, это не наше изобретение. Не полностью наше. В иностранных журналах тех времен тоже так делали. Не было практически ни одной полной или правильной схемы. Я вот как-то по молодости попался на ошибку в обозначениях в одной английской книге и по описанию конструкции передатчика мотал дроссель, решая задачу, каким макаром в габариты всунуть 200 метров провода. :(
А! Вот еще вспомнил. Это для RZ3CC. На выставку тогда ездил другой возбудитель, не тот, на котором работали. Так Яйленко рассказывал. Выставочный и делался специально для выставки.
А мне как раз сегодня в "скайпе" Сергей Бунин и подтвердил сказанное мной !
Леонид наверно забыл, ведь столько лет прошло с тех пор ! Ну я не думаю , что ошибки вносили специально , тут Борис Степанов скорее всего прав в том , что редакторы сборников в отличие от редакции журнала "РАДИО" менее тщательно готовили материалы для публикации . Тем более первые схемы SSB возбудителей почти один в один "драли" и тогда и позже с иностранных публикаций .
Все возможно. Я ж ведь тоже пересказываю легенды. К превеликому сожалению, очень богатый архив UB5KAB/UK5IAZ не сохранился. Последний раз я его видел в ящиках на одной коллективке, якобы наследнице. Это было около 15 лет назад. Там же оставалось и наше имущество, которое в один прекрасный момент просто исчезло. Борсуцкий хранил, а после него никому не нужно оказалось. :(
Александр , почему "тоже пересказываю легенды" ? Я никаких легенд не пересказываю , а пишу только о том , чему сам был свидетелем !
Дык, я как раз о себе! Ни в коем разе не о Вас! :)
Кстати, если у Вас контакт с Буниным. Не знает ли он, где находилась первая коллективка в Сталино и какой был позывной? Не после войны, тут все ясно - там теперь тюрьма, хотя мачта от антенны, говорят, сохранилась. У меня была возможность напроситься на экскурсию, но потом передумал - атмосфера в этих учреждениях такая, что потом неделями отходишь. Спрашивали у стариков - никто не помнит. В госархив идти - нужно время. У меня его пока нет. Вот доживу до пенсии, может, тогда...
Александр , он собирался с Нелли на дачу , обязательно спрошу , мне самому любопытно ! С Леонидом Петровичем тоже хотелось бы повстречаться , последний раз с ним общался года два назад , во время его визита в Киев . Вспоминали его ДХ бюллетени шестидесятых годов , много тогда сделали дончане для развития коротких волн в СССР .
Александр, сегодня говорил с С.Г.Буниным . Он утверждает , что первой коллективкой в г.Сталино была все-таки UB5KAB , которую открыли в 1949 году .
Первым ее начальником был Абрам Иосифович Вацнер , который личного позывного не имел . Сергей начал возглавлять UB5KAB с 1957 года и сразу же там они начали сооружать SSB передатчик . На станции был дружный коллектив из Л.Яйленко , О.Киреева , В.Осоненко , В.Пряхина . С Виктором Яковлевичем Пряхиным я был знаком , встречался с ним в Прокопьевске Кемеровской области , где у него был позывной UA9VB . Кемеровчане - молодцы , не забывают своего ветерана , ежегодно проводят мемориал его памяти , учиться нужно бы у ребят !
Не в тему......Цитата:
Сообщение от RV9CQQ
С 12-ти каналкой согласен, но в К-60 там первичная группа 60-108 кгц - 12 несущих через 4 кгц.
Да. Спасибо. Еще один гвоздь в очередную легенду... Дело в том, что в конце 80-х была идея отпраздновать юбилей коллективки. Все же столько знаменитых людей вышло из коллектива, первые чемпионы мира, первый SSB-передатчик (на Украине уж точно!). Тогда же возник вопрос - 40 лет, не юбилей, а 50 было б как раз красиво. Ну и начались не очень интенсивные поиски этой мифической коллективки 30-х на территории Сталино - трудно себе вообразить, что в таком техническом и бурно развивающемся городе не было предтечи UB5KAB. Начало так и не нашли. 50 - "это ж 99-й год, отложите празднество". Отложили. А дальше все начало стремительно разваливаться. Никому ничего не нужно. Вот так, на форуме, иногда и вспоминаем кого-то и что-то. Меня, как последнего капитана коллектива, это еще задевает. Но тут вот скоро на Украине не останется вообще ни одной коллективки, все к тому идет. Пару лет назад пытались с UR8IW отбить хотя бы позывной для коллективного пользования - низзя оказалось. Ну да ладно... :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
В Сталино в 1935 году была единственная коллективка UK5RA (по крайней мере она единственная, попавшая в официальный список украинских станций на этот год). Она находилась по адресу "Сталино, 2-я линия, д. 62". Начальник - Ревякин Е. П.
To RZ3CC
Великое дело - интернет!
Порылся. А была! EU5KBJ. Правда, когда открылась - неизвестно. Но до 33 года - точно. Возможно, еще даже с цифровым позывным. Позже она стала UK5RA. Располагалась, скорее всего, действительно на 2-й линии. Сейчас это улица Кобозева. Если нумерация домов не изменилась, то располагалась в помещении так называемого "Театра Тудоровских". Начальником до 1941 года чаще всего упоминается Виктор Васильев, погибший во время войны. Возможно, его позывной EU5DC (не факт). Первым начальником, очевидно, был Ревякин Евгений. А может, и владельцем позывного - на Украине одно время коллективный позывной мог оформляться на частное лицо. Позже - радиостанция принадлежала Горсовету ОСОАВИАХИМ. На фото конца 20-х нечетко и предположительно можно даже рассмотреть мачту антенны. Не на куполе, а левее.
Вложение 93856
Так что - UB5KAB действительно имела предшественницу. Жаль, что до всего этого дорыться в 80-е годы не дали. :(
Да, и UB5KAB открылась не в 1949, а раньше. В 1948 году она уже выиграла "6-е всесоюзное соревнование коротковолновиков Осоавиахима"
Подавайте еще море информации....
А правее от купола предположительно можно даже рассмотреть многоэлементный волновой канал. Мне так кажется...Цитата:
Сообщение от US2IZ
Цитата:
Сообщение от UA1NAN
Это "линейки" изоляторов (в несколько этажей) для городских воздушных телефонных линий :).