Регистрация любительских РЭС - инфо

Добрый день, друзья!

Спешу сообщить радостную весть :-)

На форуме обсуждалась проблема регистрации РЭС радиолюбителями. некоторые территориальные органы Россвязи, ссылаясь на то что аппарат может больше чем положено по категории того или иного радиолюбителя, отказывались регистрировать такие РЭС.

По итогам бесед на форумах по этой проблеме, мной было написано письмо следующего содержания:

Цитата:

---

To: 'nadzor@minsvyaz.ru'
Subject: Вопрос о регистрации РЭС любительской службы

Добрый день!

В связи с «Административным регламентом Федеральной службы по надзору в сфере связи
по исполнению государственной функции по регистрации радиоэлектронных средств
и высокочастотных устройств гражданского назначения»

http://www.minsvyaz.ru/departments/r...947/2600.shtml

Возник вопрос:

Некоторые территориальные органы Россвязьнадзора, отказывают в регистрации РЭС радиолюбителям (любительская служба), на том основании, что регистрируемое РЭС имеет «лишние диапазоны». Ссылаясь на пункт Административного Регламента, где буквально сказано следующее:

6.7. В регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств может быть отказано по следующим основаниям:

------
несоответствие технических параметров излучений радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств требованиям, установленным в разрешении на использование радиочастот или радиочастотных каналов, техническим регламентам и национальным стандартам.
------

Решением ГКРЧ, различными категориями радиостанций любительской службы выделены полосы частот

http://www.minsvyaz.ru/ministry/170/174/1202.shtml

Радиостанции любительской службы, как выпускаемые промышленно, так и самодельные, имеют, как правило, все разрешенные радиолюбителям полосы частот и виды излучений.

И те требования, которые изложены в Приложении№2 к Решению ГКРЧ (по нормам на излучения) выполняются.

Но имея, например, 3-ю категорию, радиолюбитель попадает в ситуацию, когда он может использовать РАЗРЕШЕННЫЕ ЕМУ полосы частот, его радиостанция позволяет ему там проводить радиосвязи, но так как она способна больше, чем конкретно ему разрешено, ему отказывают в регистрации.

Не удержусь от аналогии: Госавтоинспекция, отказала бы мне в регистрации автомобиля, на том основании, что автомобиль может развивать скорость 160 км/час, а разрешено передвигаться со скоростью только 90 км/час…

Нонсенс? Конечно да!

Не важно, какие возможности заложены в технику! Важно как человек соблюдает то, что разрешено ему!

Но отказывать в регистрации РЭС радиолюбителям – значит плодить парк незаконных (незарегистрированных) РЭС, ограничить молодежь в их стремлении заняться этим техническим видом творчества.

В связи с вышеизложенным, прошу дать соответствующие разъяснения сотрудникам, занимающимся регистрацией РЭС (в части, касающейся регистрации РЭС любительской службы).

С уважением и надеждой на понимание

Алексей Витальевич Щербаков

RV3MI (радиолюбитель с 20-ти летним стажем)

P.S. если найдете возможность кратко ответить – что планируется сделать (или уже сделано) для исправления описанной ситуации, буду очень благодарен.

---

Сегодня получил официальный ответ. Он во вложении.

Думаю многие вопросы у шибко ретивых чиновников отпадут теперь?

RV3MI, спасибо за доброе дело.

Спасибо Алексей!
Хорошая новость.

Леша молодец! Твои усилия на ниве просветительства по поводу регистрации РЭС радиолюбителями заметны и заслуживают одобрямс!!!

Спасибо на добром слове.
Важно, когда в обсуждении рождается некая мысль - ее оформить и довести до логического конца. Чем и ценен форум и чем мы часто пренебрегаем в решении своих проблем...

Привет всем. Это дело логичное и правильное, а как быть тогда, когда ссылаются на список техники которую только можно регистрировать. Ведь там нет большого количества трансиверов, усилителей. Хорошо бы его обновить в столице, а как и кому ?

Докладываю. Пресловутый список имеет отношение только к продавцам, да и то боком. Если чиновник-дуболом отказывает в регистрации РЭС на том основании что данного аппарата нет в этом списке, дайте ему почитать приказ номер 169 - пусть попробует там найти основание для отказа в регистрации.

пресловутая Уланова Лариса Васильевна именно этим мотивирует отказ от регистрации, у меня даже бумага есть. Причем попытка вразумить по телефону наткнулась на непробиваемое "я 20 лет работаю, и знаю, что можно, а что нельзя".
Теперь третий месяц жду от нее разрешение на вторую категорию. Может, её наконец уволили?

Цитата:

---

Сообщение от SRPSPB

Теперь третий месяц жду от нее разрешение на вторую категорию

---

Непонятно. Отказ регистрации РЭС ( радиоэлектронного средства-трансивера), вы связываете с не получением разрешения на 2 категорию? Где логика?

Да, таким делам можно только посочуствовать. В Хабаровском крае таких проблем с регистрацией РЭС и выдачей соответствующих Свидетельств не существует. Это говорит о конструктивной работе и взаимотношениях краевых радиолюбительских организаций с соответствующими службами.

В Ярославской области тоже таких проблем нет.
Они были, когда регистрацией РЭС занимался РЧЦ.
Теперь с РЧЦ проблема - требование оплаты за каждый передатчик "услуг по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса". Но это отдельная песня.

[QUOTE=SRPSPB]пресловутая Уланова Лариса Васильевна именно этим мотивирует отказ от регистрации, у меня даже бумага есть. Причем попытка вразумить по телефону наткнулась на непробиваемое "я 20 лет работаю, и знаю, что можно, а что нельзя".
Теперь третий месяц жду от нее разрешение на вторую категорию. Может, её наконец уволили?
Отправьте копию этой бумаги С.Ю.Дёмочко и попросите прокомментировать и дать внятный ответ. Он этот вопрос разрешит

Цитата:

---

Сообщение от Igor-UGG

дать внятный ответ

---

Ответ дан юридически невнятный, т.к. не хватает фразы: "аппаратура соответствующая требованиям (на которые ссылаются)" и потенциально...(далее по тексту).
Вооще-то, достачно СЕ или FCC, или Росстандарта (в РФ) одобрения и вперед (видимо, для этого список). Где еще регистрируют аппаратуру, кроме РФ?

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Где еще регистрируют аппаратуру, кроме РФ?

---

Наверное как в известной песне "Я другой такой страны не знаю..."

Вообще этому форуму не хватает FAQ-a :)

По поводу регистрации - где можно почитать окончательный способ регистрации на настоящее время с учетом последних поправок в частотные диапазоны и правила регистрации?

Пытался собрать воедино инфу по разным сообщениям и форумам - каша полная.

Из того что непонятно:
- Если станция имеет больше частот чем указано в категории, всё таки является это основанием для отказа в регистрации или нет? Понятно что на форумах пишут "нет" но реально при регистрации кто-либо смог это доказать?
- Почему правила регистрации станций при открытии позывного, и при наличии уже существующего отличаются? Регистрацией станций в этих случаях занимаются разные организации?
- Если я иду покупать станцию, какие сертификаты мне требовать с продавцов, чтобы с ними потом безпроблемно пройти регистрацию? Кто-то пишет что они нужны, кто-то что вообще не нужны.

Я понимаю, что эти вопросы уже обсуждались, но путаница и разнообразие мнений таковы, что вопросов больше чем ответов :)

Заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

По поводу регистрации - где можно почитать окончательный способ регистрации на настоящее время с учетом последних поправок в частотные диапазоны и правила регистрации?

---

Вообще-то нигде.
Есть общие положения, но в каждой области существуют свои нюансы.
А для СПб (судя по постам в форумах) вообще тяжелая ситуация, какие-то завышенные требования (причём помногим вопросам).
У нас это проходит так:
http://www.samaraham.ru/main.php?d=info/oformlenie

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Если станция имеет больше частот чем указано в категории

---

А чем вас первый пост этой ветки неустроил?

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Почему правила регистрации станций при открытии позывного, и при наличии уже существующего отличаются? Регистрацией станций в этих случаях занимаются разные организации?

---

Вы ошибаетесь- выдаёт позывной Радиочастотный центр, а регистрирует аппаратуру Россвязьнадзор(и без позывного регистрации небудет).

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Если я иду покупать станцию, какие сертификаты мне требовать с продавцов

---

Опять же по местным условиям.
У нас требовать перестали.Типа-новый аппарат и хорошо(проверим и напишим акт технического состояния). Старый аппарат,т.е. б/у-тоже самое.

Так что вам надо у своих ,у местных радиолюбителей выяснять эти нюансы.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Так что вам надо у своих ,у местных радиолюбителей выяснять эти нюансы.

---

При чем здесь местные - не местные. Мы вроде в ОДНОЙ стране живем и правила ОДНИ.
Просто чиновники немного разные, так любого разного, можно (и нужно) на место ставить - чтоб не переусердствовал.

Процедура описывалась МНОГО РАЗ. Пока (в свете последнего указа Президента) ничего не изменилось.

Никаких сертификатов, актов тех. осмотра и пр. лабуды радиолюбителю НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Читайте регламент по регистрации РЭС и не будет лишних вопросов.

2 RW4HM:
> А чем вас первый пост этой ветки неустроил?

Понимаете, письмо по электронной почте - не является документом имеющим юридическую силу. Вот потому я и спрашиваю - кому-нибудь удалось реально доказать чиновникам их неправоту и зарегистрировать аппарат с бОльшими диапазонами несмотря на их возражения?

> выдаёт позывной Радиочастотный центр, а регистрирует аппаратуру Россвязьнадзор(и без позывного регистрации небудет)

Почему тогда для получения позывного уже требуют наличия аппаратуры? И как я понял, в этих случаях аппаратуру проверяют _разные_ люди? Или в некоторых городах эти организации объединены?

Как мне объясняли знакомые, для некоторых трансиверов нельзя зарегистрироваться на открытие позывного, но если позывной уже есть то зарегистрировать эту же станцию можно. Бред какой-то.

2 RV3MI:
> Мы вроде в ОДНОЙ стране живем и правила ОДНИ

И тем не менее, даже в этих двух вышестоящих сообщениях уже есть противоречия. Вы например, пишете что "актов техосмотра не требуется", в сообщении выше написано наоборот что нужен.

PS: Реально смысл проблемы заключается в том что
(а) непонятно :)
(б) я боюсь купить трансивер который мне в итоге не зарегистрируют, и получится что деньги на него потрачены (почти) напрасно, а стоят они не так уж дешево.

Еще раз повторяю - читайте административный регламент. Если найдете там про акты осмотра необходимые при регистрации РЭС любительской службы, сообщите мне пожалуйста.
Письмо Демочко о регистрации РЭС - ЯВЛЯЕТСЯ документом, несмотря на то что получено по эл. почте. Сегодня такой обмен документами допускается.

ИМХО, у нас не прецедентное право, и письмо какому-либо человеку автоматически не становится при этом документом, обязательным для исполнения всеми чиновниками. Впрочем может и ошибаюсь.

Что касается "питерской специфики", получил ответ по почте от одного из радиолюбителей, цитирую:
---
Открыться получится только со станцией работающей на передачу _ТОЛЬКО_ 144-146.
---
Другой человек также подтвердил что двухдиапазонки (я хотел брать станцию поддерживающую 144-146 и 430-440) в Питере регистрировать отказываются.

Вот мне и интересно, есть ли тут те кому на практике удалось доказать чиновникам их неправоту? И может ли кто-нибудь из официальных лиц приближенных к СРР, прокомментировать эту ситуацию? :)

Хотя я понимаю, что в принципе докопаться можно и до столба за то что стоит :)
Если смотреть то же Приложение-1 со списком частот, то например в диапазоне 430000-432100 можно работать лишь в SSB или CW, что ни одна портативка не обеспечивает. Но получается что если строго следовать букве закона, то ни один импортный трансивер регистрировать нельзя.

Цитата:

---

Что касается "питерской специфики", получил ответ по почте от одного из радиолюбителей, цитирую:
---
Открыться получится только со станцией работающей на передачу _ТОЛЬКО_ 144-146.
---
Другой человек также подтвердил что двухдиапазонки (я хотел брать станцию поддерживающую 144-146 и 430-440) в Питере регистрировать отказываются.

---

Это так, но только при ОТКРЫТИИ . Человеку, уже имеющему позывной, зарегистрировать любую станцию- не проблема.
У меня другая беда- Лариса Васильевна отказывается выдавать новое Свидетельство о присвоении позывного сигнала, взамен старого, с истекшим сроком. Грит, не нужно оно тебе боле..:curtsey:
Может, и правда не нужно? :umnik2:
:focus:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Мы вроде в ОДНОЙ стране живем и правила ОДНИ.

---

Живем то в одной сране и правила одни,но действует всё в ней не по правилам, а по понятиям. Так как правила написаны наполовину и ссылаются на ещё не существующие законы,акты,постановления.
Пример из жизни: стоимость абонорования аб/ящ. в разных регионах ОДНОЙ страны у ОДНОЙ организации различается в разы!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Никаких сертификатов, актов тех. осмотра и пр. лабуды радиолюбителю НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Читайте регламент по регистрации РЭС и не будет лишних вопросов

---

Ага, я в декабре оформлял станцию-акт был нужен, ребята поехали в январе-уже ненадо. Что,закон изменился?
Мне жизни нехватит,что бы прочитать всю ту лабуду, что наши законотворцы и их окружение наваяли.
Вопрос из жизни: надо ли платить Радиочастотному центру ежегодный сбор за лицензию, если уже получил новое Свидетельство о регистрации радиостанции?

И так по большинству вопросов-по закону одно, а в жизни.....

Вот ещё один из ответов про Питер с сайта радиосканера:
---
я звонил ЛВ, спрашивал о списке радиостанций, которые они берут на регистрацию для 4 категории, мне было сказано, что такого списка нет. Я спросил, а как быть?
Надо приносить им самодельные радиостанции (или переделанные, т.е. на базе чего то там). А они берут её на замеры, потом возвращают.
Мне было сказано что ЭТО должно быть к примеру на 2 метра и на 5 ватт.
С диапазоном 430 мгц НЕ зарегистрируют.

По поводу 430: мне сказали, да да да, есть такая бумажка, знаем знаем, скоро всё будет хорошо, но вот мы работаем пока по-старому.
---

Вот и понимать это можно как угодно, учитывая что диапазон частот был принят 26.09.2005, а они до сих пор работают "по старому"...

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Мне было сказано что ЭТО должно быть к примеру на 2 метра и на 5 ватт

---

Ну и купите такую носимую станцию(всё равно потом пригодится)-получите позывной-а далее по накатанной дорожке.
Это конечно при условии, что потом захотите повысить категорию и выучить телеграф.

Без проблем регистрируют канальные профессионалки, жестко зашитые в диапазоне 144-145 МГц, может быть действительно есть смысл в "особо тяжелых случаях" купить такую, или взять напрокат.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Ну и купите такую носимую станцию(всё равно потом пригодится)-получите позывной-а далее по накатанной дорожке.

---

Это понятно, только я хотел брать двухдиапазонку VX-6R (144/430) чтобы можно было и на 430 использовать. Тем более что по закону имею право на использование этого диапазона.

Конечно в идеале, можно было б побороться за свои законные права, только вот было бы свободное время...
Думаю, может написать письмо в РЧЦ и заодно в СРР, описав ситуацию, пусть попробуют принять какие-либо меры (вообще интересно, должен ли СРР в аналогичных ситуациях защищать интересы радиолюбителей?). На большее сил вряд ли хватит, не адвоката же в самом деле нанимать...

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2

Человеку, уже имеющему позывной, зарегистрировать любую станцию- не проблема.

---

... это раз!

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2

Может, и правда не нужно?

---

Не нужно. Главное когда маятник качнется в другую сторону не забыть сходить получить вновь придуманное (надеюсь уже СЕРТ) свидетельство. И обретем мы, Россияне, наше маленькое радиолюбительское счастье.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Ага, я в декабре оформлял станцию-акт был нужен, ребята поехали в январе-уже ненадо.

---

Нам не повезло. Мы живем в эпоху перемен. "Раньше было лучше" (С)
"А что-то будет по-любому после нас!" (С)

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

про Питер

---

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

но вот мы работаем пока по-старому.

---

Жаль тех кто в эту эпоху перемен открывается в Питере, мы тут живем по -старому. Реально.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Ну и купите такую носимую станцию(всё равно потом пригодится)

---

... не булка хлеба по цене-то.

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2

"особо тяжелых случаях" купить такую, или взять напрокат.

---

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

На большее сил вряд ли хватит, не адвоката же в самом деле нанимать...

---

Никого нанимать не надо.
Я же говорил на прошлой неделе как поступить. Берется прямо в клубе радиостанция и на открытие товарищ отправляется с ней, на справедливый вопрос Ларисы и там паренька, который замеры делает, что с этой радиостанцией приходил вчера Иван Иваныч. Почти честно ответить, - "Ну да, вчера она принадлежала Ивану Ивановичу, но вечерком он мне ее продал, теперь моя!"
И так открывать вновь открываемых, пока "по-старому" жить не перестанут :pogranichnik: .

Честь и хвала радиолюбителям, кто вновь открывается в наше время в Питере!

(Хотя я сам в 1981 году несколько месяцев открывался на EZ9F.. строил передатчик, регистрировал, получал характеристики из школы, и т.п., а когда дело дошло до открытия мне уже исполнилось 16 лет и я получил RA9FKW, свой первый позывной. Если кто-то чего-то хочет ищите пути к выполнению. а не коллекционируйте причины по которым не выполнить)

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Думаю, может написать письмо в РЧЦ и заодно в СРР, описав ситуацию

---

А заодно в Международный суд по правам человека.
Здесь уже выдали все пути решения(заметьте реального решения) вашей проблемы.
У меня такое чувство,что вас интересует сам процесс, а не HAMradio.
Тогда вы ошиблись форумом-поищите юридический.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

... не булка хлеба по цене-то.

---

Ну и не цена Шатла.
А наше хобби всегда стоило денег и личного времени.
Если жалко и того и другого, то лучший вариант это СВ станции или безлицензионки на 430МГц.

Не вижи смысла в дальнейшем продолжении темы.

73!

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Здесь уже выдали все пути решения(заметьте реального решения) вашей проблемы.
У меня такое чувство,что вас интересует сам процесс, а не HAMradio.

---

Как раз-таки наоборот - в первом же вопросе я спрашивал удавалось ли кому-либо _реально_ переубедить чиновников. Судя по всему, ответ отрицательный.
Что ж, значит будем искать обходные пути :)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

А заодно в Международный суд по правам человека

---

И тем не менее, п.2.1 устава CPP - "Союз создан в целях защиты прав и интересов граждан РФ в сфере занятия радиолюбительством".
Если данная проблема в Питере действительно является массовой (а похоже так и есть), и существует уже больше года, почему бы питерскому отделению СРР не послать официальный запрос руководству РЧЦ и не разобраться с ситуацией.

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Как раз-таки наоборот - в первом же вопросе я спрашивал удавалось ли кому-либо _реально_ переубедить чиновников. Судя по всему, ответ отрицательный.
Что ж, значит будем искать обходные пути :)

---

Проблема в том, что те, кто уже открылся, мало интересуются проблемами новичков, снобизм своего рода.

Кроме того, по старой памяти спорить с Л.В. боятся, она в свое время власть над любителями имела неограниченную. Да и трудно с ней спорить - аргументов она не слушает, на бумаги, присланные по почте, отвечает в соответствии со своими убеждениями, не боясь ставить подпись и печать своего начальника.

Обходные пути оне не приемлет. Представьте, что имеете дело с пожилой школьной учительницей, заслуженной и прочее. Она хороший человек, но переубедить ее невозможно, даже аргументировав свою речь документами с подписЯми, законами и постановлениями. Она этого просто не услышит.

Так что либо регистрировать станцию на двойку (и не забыть подключить к ней заземление :-), либо ждать изменения в законодательстве.

Готов пообщаться приватно, рассказать про свои мытарства (неоконченные, кстати). Ибо форум может читать кто угодно, а в Связьнадзоре отнюдь не дураки сидят.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Вопрос из жизни: надо ли платить Радиочастотному центру ежегодный сбор за лицензию, если уже получил новое Свидетельство о регистрации радиостанции?

---

1. РЧЦ не может устанавливать СБОРЫ (см. Налоговый Кодекс РФ).
2. Лицензий для радиолюбителей в РФ не существует.

P.S. платить за услуги по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса МОЖНО, если есть желание (и заключен договор на оказание таких услуг).

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

1. РЧЦ не может устанавливать СБОРЫ (см. Налоговый Кодекс РФ).
2. Лицензий для радиолюбителей в РФ не существует.

P.S. платить за услуги по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса МОЖНО, если есть желание (и заключен договор на оказание таких услуг

---

Ну оговорился,"Разрешение №.. на право эксплуатации любительской радиостанции индивидуального пользования". Но суть от этого не меняется. Каждый год платили же за продление этого разрешения.

А далее Вы вообще себе же противоречите.
Как это "МОЖНО,если есть желание" ?
Это что, с намёком на то "... а ты к нам потом приди?"
Поймите, мне той сотни не жалко.
Я пытаюсь обьяснить, что не всё у нас в стране делается по писанному!
И примеров, даже из нашей радиолюбительской практики, найдётся достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

А далее Вы вообще себе же противоречите.
Как это "МОЖНО,если есть желание" ?
Это что, с намёком на то "... а ты к нам потом приди?"
Поймите, мне той сотни не жалко.
Я пытаюсь обьяснить, что не всё у нас в стране делается по писанному!
И примеров, даже из нашей радиолюбительской практики, найдётся достаточно.

---

Никакого противоречия. "Можно" - не значит "обязан".
Эксплуатационный сбор были ОБЯЗАНЫ платить все радиолюбители. Новый налоговый кодекс его (сбор) отменил.
Теперь МОЖНО платить, а МОЖНО не платить.
Как правило, платят те, кто не в курсе перемен и те, кому "не хочется портить отношения с РЧЦ". А сам РЧЦ хорошо к вам (не к Вам лично а в целом) хорошо относится? Та же ситуация в Питере говорит о многом... Платите им, платите! Счета выставлять - ума много не надо.

Не все делается по писанному, согласен. Но если не читать, не знать законов и правил, то так и будете носить свои кровные тем, кто вам еще и препятствия чинит.

Не совсем понятно на каком именно этапе питерским радиолюбителям вставляют палки в колеса. Что конкретно делает та тётя, от которой не могут добиться правды? Напишите - где она работает и чем там занимается КОНКРЕТНО.

> Не совсем понятно на каком именно этапе питерским радиолюбителям вставляют палки в колеса

Основная проблема - как раз в наличии у трансиверов неразрешенных к использованию радиолюбителями частот. Придираются именно к этому, насколько я понял из слов "потерпевших" (что достаточно легко учитывая что такие частоты есть в _каждом_ трансивере кроме полностью самодельных или совсем устаревших).

Ну а поскольку все дружно ищут обходные пути :) и не жалуются, то РЧЦ не торопится что-либо менять, их такая ситуация видимо вполне устраивает.

Вообще, неплохо бы всем питерцам которым отказывали в регистрации позывного, хотя бы написать коллективное письмо в СРР, пусть попытаются разобраться (хоть в это и мало верится).

В регистирации не отказывают. Не ДАЮТ ПОЗЫВНЫХ окрывающимся, если их уже купленные станции выходят за рамки радиолюб. диапазонов. Это наверное разные вещи.
Если уже есть позывной- регистрируют все что угодно. Уже устал повторять.:russian_roulette:

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

> Не совсем понятно на каком именно этапе питерским радиолюбителям вставляют палки в колеса

Основная проблема - как раз в наличии у трансиверов неразрешенных к использованию радиолюбителями частот.

---

Письмо выложенное в начале этой ветки - ответ БОЛЬШОГО ЧИНОВНИКА - всем маленьким.
Что мешает с серьезным лицом, показать столь уважаемой в Питере тёте эту бумагу?

P.S. ссылки на "электронную неофициальность" - не актуальны. Все официально.

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2

В регистирации не отказывают. Не ДАЮТ ПОЗЫВНЫХ окрывающимся, если их уже купленные станции выходят за рамки радиолюб. диапазонов. Это наверное разные вещи.
Если уже есть позывной- регистрируют все что угодно. Уже устал повторять.:russian_roulette:

---

Это МАРАЗМ.
Разницы нет НИКАКОЙ - вновь человек открывается или уже имеет позывной - правила ОДНИ И ТЕ ЖЕ!

Просто вашу тётю надо поставить на место. Боитесь? Ну тогда живите как живете.

Дело естественно, не в страхе, а в банальном отсутствии свободного времени. Мне например, только съездить в РЧЦ займет полтора часа в одну сторону, и столько же обратно, это на полдня надо с работы отпрашиваться. Письменный отказ "эта тётя" напишет, а дальше что, в суд обращаться? Времени на это просто нет.

PS: Звонил сегодня ЛВ, спросил насчет регистрации, ответ был "можете приобрести станцию у знакомого радиолюбителя", видимо это самое быстрое что можно сделать...

Ну если времени нет - помочь ничем нельзя.
"Каждый сам творец своего счастья" (с) не помню кто сказал

Я попробую-таки написать письмо в СРР и РЧЦ, пусть попробуют разобраться (хоть в успех мало верится).

Желающие из Питера могут присоединиться, да и лучше если письмо будет коллективным, плюс текст надо составить юридически грамотно.

А не хотите попробовать собрать документы и направить заказным по почте?

А про "успех" того что Вы собираетесь делать, могу сразу сказать - не тратьте времени.

Ребята (можно вас так называть?) я с вас улыбаюсь.
С регистрацией РЭС проблем у вас нет (если верить словам Ю-2).
Бумага, которую я выкладывал, относилась именно к проблеме регистрации РЭС, когда параметры этих РЭС шире чем положено радиолюбителям. С этим разобрались? Вывод: в регистрации РЭС на таком основании отказать не могут.

У вас, как я понял, проблема со вновь открывающимися - им "не присваивают позывные", мотивируя тем что их аппаратура имеет параметры шире чем положено по той или иной категории. Так?

Во первых - присвоение (формирование) позывного сигнала - это отдельная УСЛУГА РЧЦ. Нет оснований отказать в оказании этой услуги, если гражданин за ней обратился. ССЫЛКА НА ПАРАМЕТРЫ АППАРАТУРЫ - ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! (уж простите, не знаю как еще это назвать). Это все равно что вы пришли купить батон, а вам отказали потому чо у продуктовой тележки 4 колеса а не 2... Абсолютно то же самое втирают и вам! Если начинающий радиолюбитель сдал экзамен, оплатил присвоение позывного - НЕТ ОСНОВАНИЙ ему отказать в присвоении этого позывного.

Поймите вы это наконец и отстаивайте свои права!

Именно ВЫ САМИ! Никто за вас писать ничего не будет и за руку не поведет к нужному окошку.

Цитата:

---

С регистрацией РЭС проблем у вас нет (если верить словам Ю-2).

---

Моим словам можете верить на все 100 %, сам таким образом регистрировал 2 трансивера и 2 портативки, просто отсылая заявления по почте, заказными письмами. А с народом, который бортуют в РЧЦ сталкиваюсь почти постоянно, помогаю чем могу.....:boast:

Цитата:

---

Письмо выложенное в начале этой ветки - ответ БОЛЬШОГО ЧИНОВНИКА - всем маленьким.
Что мешает с серьезным лицом, показать столь уважаемой в Питере тёте эту бумагу?

---

Письмо, выложенное в начале этой ветки - ответ чиновника конкретному гражданину, и для ЛВ никакого значения иметь не будет. Это не циркуляр Минсвязи. Вот идея с заказными письмами стоит внимания, ведь именно такой способ общения сейчас практикуется в РЧЦ, и никак иначе. Пусть кто-нибудь попробует написать письменное заявление, было-бы интересно прочесть официальный ответ, на каком основании произведен отказ в выдаче позывного. Неужели никто не догадался?

Заказным письмом послать не проблема, нужно лишь знать какими нормативными актами пользуется РЧЦ для выдачи позывных, чтобы знать на что ссылаться.

Откуда вообще пошло, что получение позывного привязывается именно к покупке трансивера?

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2

сам таким образом регистрировал 2 трансивера и 2 портативки, просто отсылая заявления по почте, заказными письмами

---

А сертификаты на станции Вы брали у продавцов или печатали из Интернета? Я спрашивал в Астракоме, они говорят что никаких сертификатов не дают.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Никто за вас писать ничего не будет и за руку не поведет к нужному окошку.

---

Тем не менее, читайте п.2.1 устава CPP :) Есть конкретная правовая проблема у многих людей, вот пусть и разбираются, зря мы что ли членские взносы платим?
Вовсе не требуется "подводить к окошку", достаточно если ЛВ сверху будет спущено конкретное указание о регистрации станций.

Цитата:

---

А сертификаты на станции Вы брали у продавцов или печатали из Интернета? Я спрашивал в Астракоме, они говорят что никаких сертификатов не дают.

---

А зачем Вам сертификат? У меня его спрашивали лишь один раз, когда через РЧЦ вносил в Св-во о присвоении позывного FT-817, так это было более 6 лет назад. Брал его в Москве, в Мегасервисе, и московские коллеги мне высылали копию серта по электронной почте.
Если Вы брали или собираетесь брать трансивер в Астракоме- напишите мне в личку, постараюсь помочь Вам .

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2

Письмо, выложенное в начале этой ветки - ответ чиновника конкретному гражданину, и для ЛВ никакого значения иметь не будет.

---

Вы не правы. Например у меня есть письмо, адресованное руководителю одной из фирм. Речь в нем идет о том, что "разрешение на приобретение РЭС" в настоящее время не требуется. А я знаю, что в некоторых РЧЦ до сих пор такие разрешения оформляют и без них не выдают позывной.
С помощью этого письма, в нескольких областях, где такие проблемы были, все решено.

Одним словом есть прецедент и им надо пользоваться, а не ждать "циркуляров".

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Заказным письмом послать не проблема, нужно лишь знать какими нормативными актами пользуется РЧЦ для выдачи позывных, чтобы знать на что ссылаться.

---

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2002 г. N 119
и еще вот это:
http://www.rfc-nwfa.ru/uslugi.html?id=72981084

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Откуда вообще пошло, что получение позывного привязывается именно к покупке трансивера?

---

7. Образование и присвоение позывных сигналов заявленным РЭС

Это из услуг вашего РЧЦ. Теперь понятно почему?

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

А сертификаты на станции Вы брали у продавцов или печатали из Интернета? Я спрашивал в Астракоме, они говорят что никаких сертификатов не дают.

---

И правильно делают, потому что радиолюбителю не требуется сертификат. Наивно полагать, что на самодельный аппарат Вы сможете представить сертификат.

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Тем не менее, читайте п.2.1 устава CPP :) Есть конкретная правовая проблема у многих людей, вот пусть и разбираются, зря мы что ли членские взносы платим?

---

"Вам шашечки или ехать?" (с)

Цитата:

---

Сообщение от DmitryElj

Вовсе не требуется "подводить к окошку", достаточно если ЛВ сверху будет спущено конкретное указание о регистрации станций.

---

ЛВ не регистрирует станции. Она НЕ ХОЧЕТ ВЫПОЛНЯТЬ СВОЮ РАБОТУ, ПО ОКАЗАНИЮ УСЛУГИ В ЧАСТИ ПРИСВОЕНИЯ ПОЗЫВНОГО СИГНАЛА.
Какую бумагу Вы предлагаете ей спустить? Мол "дорогая ЛВ! Не будете ли Вы столь любезны выпонять свои функции?"

Еще раз повторю - если хотите наладить работу - соберите необходимые бумаги и пошлите заказным с уведомлением. Получите отказ, публикуйте - будет ясно что делать. Пока одни слова.

Поймите наконец простую вещь: ваша ЛВ не царь и не Бог - это работник конторы, которая ОКАЗЫВАЕТ услуги. Если она отказывается или плохо их (услуги) оказывает, надо действовать, а не ждать когда ее научат работать в новых условиях.

Все таки еще раз отмечусь в этой теме для ясности.
Лариса Васильевна очень много полезного и хорошего делала и делает для радиолюбителей.
Надо понимать, что она только работник, а не депутат или иной законотворец.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

это работник конторы, которая ОКАЗЫВАЕТ услуги. Если она отказывается или плохо их (услуги) оказывает, надо действовать, а не ждать когда ее научат работать в новых условиях.

---

... это раз!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Еще раз повторю - если хотите наладить работу - соберите необходимые бумаги и пошлите заказным с уведомлением. Получите отказ, публикуйте - будет ясно что делать.

---

... шах и мат! Дальнейшие сообщения будут просто флудом.
Алексей четко дал сценарий вновь открывающимся радиолюбителям в Санкт-Петербурге, как решить вопрос. Действуйте!
До встречи в эфире!

Цитата:

---

Сообщение от Ю-2
Письмо, выложенное в начале этой ветки - ответ чиновника конкретному гражданину, и для ЛВ никакого значения иметь не будет.

---

Это конкретный ответ (на бланке службы) должностного лица Россвязьнадзора по конкретному вопросу о РЕГИСТРАЦИИ РЭС.
Если пресловутая ЛВ не выдаёт позывного - это совсем другой вопрос, он не имеет никакого отношения к регистрации РЭС. Это функция регулируемая Россвязью и вышеуказанное письмо ей (ЛВ)действительно не указ, так как к выделению позывных это письмо не имеет никакого отношения.
По поводу сертификации РЭС. Перечень РЭС, подлежащих обязательной сертификации, определен Правительством (Постановление Правительства РФ от 31.12.2004 №896). Вот выписка в части РЭС:
V. Радиоэлектронные средства связи
22. Земные станции спутниковой связи и вещания магистральных, внутризоновых и местных сетей единой сети электросвязи Российской Федерации.
23. Системы радиорелейной связи:
1) аналогово-цифровые радиорелейные системы связи;
2) цифровые радиорелейные системы связи синхронной цифровой иерархии;
3) цифровые радиорелейные системы связи плезиохронной цифровой иерархии;
4) аналоговые радиорелейные системы связи.
24. Базовые станции и ретрансляторы систем подвижной радиотелефонной связи.
25. Базовые станции и ретрансляторы систем абонентского радиодоступа.
26. Системы радиовещания.
27. Системы телевизионного вещания.
28. Оборудование радиодоступа, кроме оборудования, предназначенного для доступа в технологические или выделенные сети связи, не имеющие выхода на сеть связи общего пользования.

Ни о какой сертификации любительских РЭС здесь не прописано.

конкретный ответ (на бланке службы) должностного лица ФГУП РЧЦ по конкретному вопросу
при попытке получить позывной
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/otvet_lw.gif

Действительно, как быть тем из молодых радиолюбителей, с кем чиновники РЧЦ или РСН обращаются не должным образом? Жаловаться на них вышестоящему начальству? А если и оно точно такое же? Каждый чиновник, где бы он на земном шаре ни был, хочет как можно меньше сделать и как можно больше получить, в том числе и многие из них - незаконными путями.
В России теперь есть такое учреждение - Роспотребнадзор. У него есть территориальные управления. Раньше это была всем известная СЭС, а теперь их функции необъятно расширили, и они касаются нужд любого потребителя, если с ним поступают не по закону.
Например: К вам в город приехал очень известный артист, Вы хотите побывать на его выступлении, купили билет за огромные деньги, а спел он вам всем под полную фанеру, или хотя бы под "минусовку" (пел сам, а музыка шла по записи). На афишах этого ничего не было указано. Вы жалуетесь в ТУ РПН и...
организатора концерта штрафуют на очень круглую сумму.
Другое - у вас под носом шумит какой-то цех, завод, ООО. Вы сходили к его руководителю и сказали, что жить дальше уже нельзя. А он глаголет - это не я, у меня все о' кей. Вы пишете жалобу в ТУ РПН, даже мылом, приезжает бригада спецов, замеряют шумы, факт подтверждается, а этого руководителя за обман народа привлекают по статье. Такое теперь имеет место, и иногда наказываемые даже очень недовольны крутостью мер РПН. Поскольку коротковолновики - тоже потребители услуг РЧЦ, РСН, МинСвязи, - они могут пожаловаться и в РПН, что с ними, как с потребителями, поступают неправильно. А какой кирпич на чиновника "прилетит" оттуда - кто знает. Во всяком случае, будут уважать в следующий раз...

Цитата:

---

Действительно, как быть тем из молодых радиолюбителей, с кем чиновники РЧЦ или РСН обращаются не должным образом? Жаловаться на них вышестоящему начальству?

---

А почему бы и нет? В порядке, определённом:
- Федеральный закон от 02.05.2006 № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
- Инструкция по работе с обращениями граждан в Федеральной службе по надзору в сфере связи, утверждена Приказом Федеральной службы по надзору в сфере связи от 31.10.2006 № 85.
Только конкретно, если на структуру РСН, то в РСН(Россвязьнадзор), а если на РЧЦ, то в Россвязь. Функции у них разные, за другого отвечать наверняка не будут.