Вид для печати
Привет всем!
Где можно приобрести репитер для радиосвязи мощностью 100-200Ватт?
Нужно для использования комерческой радиочастоты.
Параметры таковы:
1. Репитер 136-174Мгц
2. мощность 100-200Ватт
3. Многоканальный
4. Narrow Band support 12.5Khz
5. Same band /full duplex support.
73 Виталик
ДЯДЯ !
Вы даже и не мечтайте о такой мощности!
самое главное для репитера не мощность , нужно сперва развязать по входу приёмную часть, а то свой TX, и задавит RX.
Антенны лучше разнести по вертикали, хорошие банки по входу, кабель с руку толщиной, и т д
Саша, для коммерческой связи вполне нормальные параметры, например, для транковой связи. Дуплексеры потребуются
однозначно, тут все ясно. Плюс ко всему можно использовать фазированный вертикальный диполь на 2 метровый
диапазон.
Цитата:
Сообщение от RX1AL
Мне государство дало частоту комерческого и индивидуального использования для комерческих и семейных дел.
На той частоте будут работать 30 человек. Я, бугалтер, моя родня, пару работников, друзья.
С крыши моего дома виден весь Кишинев и многие села и поселения. Даже с Радиочастотного Центра сказали мне что мой дом самый удачный из всех домов.
Прием и передача будет на одной частоте.
73 Виталик
Вот это не понял... Если вы ставите репитер для коммерческого использования - это одно. Если для индивидуального использования,Цитата:
Сообщение от ER1UVL
то это совершенно другое. Один репитер двойного назначения - интересно как? Далее, Саша, RO9O, выше, не случайно заметил про мощность.
Для коммерческого использования может прокатить, для транковой связи. Но не для индивидуального или радиолюбительcкого
применения. Тут вы можете забыть про такую мощность надолго. Продолжаем... Для индивидуального использования, никто вам не
продаст транковые радиостанции или репитер. И как вы в этом случае собираетесь использовать full-duplex? Может поясните? Пока
же создается впечатление, что вы чего-то хотите, но не понимаете до конца всех проблем. Также нет четкой постановки задачи, т.е.
самого ТЗ. Без него мало чего получится. И последнее, проблему и предметную область надо бы хотя бы представлять. А не лезть в
нее наобум.
Цитата:
Сообщение от RX1AL
Поясняю.
Частоту которую мне дали я смогу использовать как для личного, так и для корпоративного назначения. То есть на моей частоте смогу делать что хочу, смешать бизнесс и личные вопросы.
Будет один репитер и 30 радиостанций носимых в кармане или они будут разговаривать из автомобиля(их проблемы). То есть мои люди смогут выйти за связь друг с другом через репитер на мою частоту (151.ХХХ)Мгц. Без права звонков на стационарные и мобильные телефоны.
Все рации будут настроены так: 151.xxx TX, 151.xxx RX для связи по моей частоте.
Но есть и другое, можно будет на репитере установить также 145.350Мгц TX/RX ?????? Что бы репитер принимал/передавал связь на 151.ххх и прием/передача 145.350Мгц??????
если рация нфм то 15 ватт мне лично хватало на 30-50км дальности по оврагам. не говоря уж о ровной местности
200 ватт для нфм - это зачем так много то?
по подвалам их таскать чтоль?
у нас на телевышке вещалка помню пятого тв канала(питер) была 500ватт...........
НУУУ! ДЯДЯ !Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Только вот не нужно мешать любительскую с коммерческой!
ТЕРПЕТЬ НЕ НА ВИЖУ БУЛОЧКИ ПО ШЕСТЬ КОПЕЕК!
видать вам и позывной нужен был для этих целей
ДОСВИДОС-АМИГОС
Цитата:
Сообщение от RO9O
А ВОТ ЗРЯ ТЫ ТАК МЕНЯ ОБИЖАЕШЬ!
Я ХОЧУ СДЕЛАТЬ ДОБРОЕ ДЕЛО ДЛЯ ДРУГИХ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ МОЕЙ СТРАНЫ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ КУПИТЬ ДОРОГИЕ РАЦИИ. ЧТО БЫ И ОНИ РАДОВАЛИСЬ РАДИОСВЯЗИ!!!!!
ПРОСТО РЕПИТЕР БУДЕТ СТОЯТЬ В ОТЛИЧНОМ МЕСТЕ И РАДИОЧАСТОТНЫЙ ЦЕНТР НЕ РАЗРЕШИТ СТАВИТЬ ДРУГИЕ РЕПИТЕРЫ, ПОЭТОМУ И ХОЧУ ЧТО БЫ ДРУГИЕ РАДИОЛЮБИТЕЛИ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ КУПИТЬ СЕБЕ РАЦИИ ИМПОРТНЫЕ, СМОГЛИ БЫ ОБЩАТЬСЯ ЧЕРЕЗ МОЙ РЕПИТЕР ГДЕ ЗА МОИ ДЕНЬГИ БУДЕТ ЭТОТ РЕПИТЕР КУШАТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.
ТЕПЕРЬ ТЕБЕ ПОНЯТНО?????
Виталий, Саша абсолютно правильно сказал - "не надо мешать радиолюбительcкие частоты с коммерческими". Во-первых,Цитата:
Сообщение от ER1UVL
ни один регламент не позволяет радиолюбителям работать на коммерческих частотах, а коммерсантам на радиолюбительcких.
Во-вторых, чтобы всем вашим друзьям можно было бы "так" работать, как вы хотите (с нарушениями!), то надо будет также
получать позывные. В-третьих, еще раз, вам дана всего одна частота (!) - одна. Как вы собираетесь на одной частоте 151.ххх
создавать full-duplex? Может поясните, стало очень интересно. Вот занимаюсь много лет репитерами и установкой D-STAR, но
не видел ни разу такого решения. Едем далее. Как понимать фразу "чтобы радиолюбители, которые не могут купить себе
импортные рации ... " Радиолюбителям, коллега, все равно нужны будут рации - импортные или нет, но будут нужны. И никто
им не продаст рации на частоту 151.ххх - ну не разрешена она! Надеюсь, это вам понятно? Вы бы действительно, чем просто
делать непонятно что - сначала бы спросили "а как?". Или действуете по принципу - "хочу, значит будет!" Неправильно...
Продолжать далее не имеет даже смысла, после того, как вы не понимаете, что уже нарушаете сам регламент радиолюбительской
связи тем, что пытаетесь дать всем своим друзьям или коммерсантам работать на наших частотах.
PS И надо уважать других... Виталий, называть на "ты" Александра постеснялся бы. У него и опыта поболее, чем у тебя.
Очень некрасиво себя ведешь.
Цитата:
Сообщение от RX1AL
Поясняю еще дальше если можно.
Я с моими колегами и семьей будем работать только на 151.ххх. Связь будет только на этой частоте.
То есть если моя мама будет набирать меня на 151.ххх, то я получу радиосигнал на 151.ххх Мгц.
А другая частота не будет иметь никакого отношения к первой.
То есть что бы репитер работал с двумя частотами в simplex mode or same band mode.
Может я не правильно сформулировал.....
А "Виталик - новичок" то - не простой...
Цитата:
Сообщение от NP3D
стараюсь обяснять ситуацию как можно получьше, что бы закон не нарушать, но и других не обидеть.
Может я неграмотно выражаюсь на русском языке. мой родной язык -- румынский.
У Румынских людей тоже есть Форумы - там тебя поймут правильно.
Цитата:
Сообщение от NP3D
Мне один товарищ обьяснил что мне нужен репитер который работает с двумя разными частотами в режиме Simplex or Same Band mode.
А может я действительно должен пойти хорошо выспаться, уже 5 утра и несу белиберду, что не дает мне чести как инженеру-электронщику.
Если кого-то обидел, прошу тысячу извинений....
Виталий, вам еще повезло, что у меня есть терпение общаться. Хотя, если честно сказать, уже смеюсь просто. Просто цитата:Цитата:
Сообщение от ER1UVL
"если моя мама будет набирать меня на 151.ххх"... Маме не проще позвонить по сотовому/мобильному телефону и не морочить
себе голову? Или в Молдавии больше нет операторов сотовой связи в радиусе 50-100 км от вашего места и вашей работы?
Далее, повторю. Похоже плохо поняли: частота всего одна (!) - она выделена для коммерческого использования, но не для
радиолюбительства! Вам потребуется второй репитер, как минимум. Делать кросс-бэнд вам никто не разрешит! Запрещено.
Лучше бы действительно получили бы частоту для репитера в радиолюбительcком участке 2м диапазона - вам бы сказали
спасибо. А друзья и коллеги общались бы по мобильному или обычному телефону. Вы же не в пустыне живете, где сотовой
связи нет... Далее, тема становится уже не интересной и пустой. Просто пример: даже в Австрии, где куча гор и туннелей,
покрытие сотовой связи 97% уже, включая туннели. А у вас в Молдавии? Там расстояния то не те...
По формулировке, да неправильно сформулировали. Одна частота - симплексная связь.
PS И если пишете на форуме, то не надо делать оверквотинг при ответе на цитаты. Цитируйте только то, что надо.
Цитата:
Сообщение от RX1AL
Теперь мне ситуация понятна!
Спасибо тебе огромное за доброе слово RX1AL!
Извиняюсь еще раз и прошу тысячу извинений если вас чем-то обидел. Честно не хотел кого-то оскорблять или обидеть.
Думаю что я правильно спросил заранее, чем потом делать что-то и грубо нарушить Закон.
Я прав RX1AL??
Кстати хотел бы вас спросить: какое ваше мнение о таком репитере ICOM Repeater F1211 ????
Я ПОНЯЛ ПОНЯЛ!:sorry:Цитата:
Сообщение от ER1UVL
ИЗВИНИТЕ! Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ!:prankster2:
мои люди, мой репитер, мои частоты,..........:king2:
ДААА Виталик, поближе нужно быть к народу, и "ПИПЛ ПОТЯНЕТСЯ К ТЕБЕ " (С)
Удачи!
100 Ваттные встречались только Мотороллы серии 2000. И по моему, там 100 вт идет как дополнительная "опция".
Будете с железнодорожниками общаться...:blush:Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Нееет. У нас в Молдавии 150.ххх --- 170.ххх МГц для индивидуальшиков и предприятий.
Пока наблюдается "каша в голове" :)Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Из разрозненных сведений, которые пока "в куче не держатся"...
Во-первых, Вы постоянно утверждаете, что Вам выдана частота (одна?). Даже если Вам выдан КАНАЛ (т.е. 2 радиочастоты с определенным разносом), то ни о какой многоканальности не может быть и речи. 1 телефонный канал это и есть 1 (Один) канал. С канальным разносом 25,0 либо 12,5 кГц.Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Во-вторых, указание Вами 151,ххх RX и 151,ххх TX свидетельствует о том, что если и есть между разнос между частотами RX и TX, то он не более 1 МГц. Это предопределяет довольно высокую стоимость дуплексера, обеспечивающего одновременную работу на одну антенну. Все остальные технические решения во много раз менее эффективны и могут не обеспечить необходимую электромагнитную изоляцию RX/TX (порядка 90 дБ).
Сделать кроссчастотный ретранслятор 145 -> 151 МГц и наоборот технически возможно. Но всё это резко противоречит Российскому законодательству в области радиосвязи. А оно не сильно отличается от общепринятого международного.
PS Значительное увеличение мощности ретранслятора относительно мощности абонентских станций физического смысла не имеет. Это не радиовещательная станция, т.е. в первую очередь нужно не передавать "в пустоту", а принимать абонентские станции. Если ограничиваться только носимыми станциями (мощность не более 5 Ватт), то мощность ретранслятора больше 10...15 Ватт не нужна.
Добавлено через 26 минут
Но не нужно при этом забывать о том, что конкретные номиналы радиочастот подлежат международному согласованию со всеми государствами, расположенными в радиусе 200 (или более) километров от места планируемой установки базовой станции.Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Было бы интересно услышать мнение молдавских коллег по хобби, особенно в части распределения частотного ресурса.
Этот вопрос из текущего обсуждения представляется более интересным, нежели наличие ретрансляторов 200-ваттных.
А что там говорить? Наши частоты - они как были - так и есть - 144-145.ХХХ. Репитер должен быть зарегистрирован, с соответствующим получением на него нужной бумаги. Про коммерцию ничего сказать не могу - не занимался этим дома. Про 200 ватт - да, смысла в этом нет, но если у человека есть деньги на оборудование, но нет желания нанимать специалистов - то пусть тратит хоть на киловатт с соответствующим дуплексёром, фильтром и т.д.Цитата:
Сообщение от RV3ADJ
To ER1UVL.
Очень странно читать такое на Российском форуме от Вас.
Поясню. В молдове уже много лет используются различные репитеры!
Лет наверно больше 20! И сейчас прекрасно работает любительский репитер. А профессиональные репитеры устанавливали опять таки наши люди, радиолюбители. Не ужели Вы не поинтересовались на месте?
Вам все могут рассказать на профессиональном уровне!
А вот по поводу дешевых станций, то они УЖЕ дешевле некуда на каждом углу!
Так, что советую Вам сначала на месте все разузнать.
И не надо любительские частоты трогать! Поимеете геморой.
Ну вот ... А только жениться собрался .... :(
( цитата )
Канал то, конечно у него один. Тут все верно. Но в один канал полосой 12.5 или 25 килогерц при наличии канальногоЦитата:
Сообщение от RG9A
мультиплексера можно уложить и несколько каналов. Например, взяв тот же RAD мультиплексер. Звук будет занимать
от 2.4 до 3.8 килогерц полосу. Про наличие дуплексеров уже писалось. Про невозможность кросс-бэнда тоже. Короче,
сама затея выглядит более, чем абсурдной. При этом имеются уже любительские репитеры. Может товарищу посоветовать
установить D-STAR репитер? Хоть действительно будет польза, если у него денег много... Но и частоты, правда, будут
другие...
Цитата:
Сообщение от ER1RR
Добрый день ER1RR!
Я уже забыл что написал ночью в 5 утра.
Что верно мне сказал один радиолюбитель: Радиолюбительство это классная вещь Виталик, а здоровье и хороший сон это в первую очередь!
Что заставило меня задуматься..... Так что мне надо вовремя отдохнуть, а не торчать на радиостанции до потери сил и пока не лягу головой на клавиатуру.... А это уже опасно и чревато для здоровья и могу нести бред, что не делает мне чести лично и организации где я работаю.
Прощу еще раз тысячи извинений если я нес чепуху в позднюю ночь и рано утром.
На трезвую голову, и мысли трезвые лезут.....
Добавлено через 5 минут
Добрый день RX1AL!Цитата:
Сообщение от RX1AL
О кросс-бэнде даже речь не может идти! Имелась в виду симплексная связь.
Что тогда посоветуете для того что бы рации имели большую дальность? скажем 50-200км???
Какое оборудование?
Добавлено через 1 час 15 минут
Цитата:
Сообщение от ER1RR
Вот сдесь ER1RR я согласен 1000%! Но сдесь еще пахнет Уголовным Делом за ввоз радиостанций контрабандным путем.
По Законодательству РМ импорт радиостанций МОГУТ ТОЛЬКО ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА.
И все радио оборудование ДОЛЖНО БЫТЬ СЕРТИФИЦИРОВАННО в Национальном Радиочастотном Центре!
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от UT3IM
Ооооо!!!
Пригласишь на свадьбу и на кумэтрию???
I'm st by .... Всё понятно .
:) :) :) :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
А какие любительские радиостанции смогут поддерживать такой режим?Цитата:
Сообщение от RX1AL
Не говоря уже о том, что законодательством такой вид излучения не предусмотрен...
Добавлено через 27 минут
У Вас все время идет путаница в терминологии...Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Работа через ретранслятор аналоговыми видами излучения, 16K0F3E или 8K0F3E, обычными радиостанциями назывется "двухчастотный симплекс".
Так есть в вашем разрешении дуплексный разнос частот или нет?
Если есть, то это позволяет реализовать ретранслятор.
Про дальности связи в 200 км. Улыбнуло :) Напомнило, как приходят изредка "крутые" новые русские и говорят, что им нужна небольшая радиостанция (лучше, встроенная в их "Роллекс") с дальностью действия хотя-бы 2-3 тысячи километров...
Как бы не был противен церковникам Галилео Галилей, но Земля - круглая! А радиоволны обсуждаемого диапазона за горизон загибаются плохо :)
Запомните одну простую формулу для оценки оптической видимости горизонта: расстояние в километрах равно произведению коэффициента 4,12 на сумму корней квадратных из высот подвеса (в метрах) над землей обеих антенн.
Оценка очень проста: если антенна вашего ретранслятора будет поднята над землей на 100 м (с учтом сецифики вашего рельефа местности), а абонент стоит с носимой радиостанцией на земле (1,5 м), то оптическая видимость составит 46,2 км. Ура!
Да только рано "ура" кричать... Есть еще такой фактор, как энергетика. Учитывающая мощность передатчика, эффективность антенны, затухание на трассе для определенной частоты, естественный шум эфира и еще ряд факторов, включая потери в АФУ и некоторые неучтенные факторы.
Так вот, для диапазона 150 МГц, при мощности передатчика носимой абонентской станции 5 Ватт и эффективности стандартной (штатной) антенны -6 дБ, дальность надежной радиосвязи составит около 20...25 км. При условии ясной погоды и нахождении абонента на открытой (в сторону ретранслятора) местности.
И не удивляйтесь эффективности штатной антенны носимой станции в -6 дБ. Они слишком сильно физически укорочены. Для диапазона 400 МГц эффективность штатных антенн носимых станций намного выше - 0 дБ. Но и затухание частот этого диапазона на трассе выше. Т.е.: "Хрен редьки не слаще"
Цитата:
Сообщение от RG9A
Есть разнос 12.5КГц.
С такими параметрами реализовать, технически, ретранслятор,работающий на разнесённых частотах,практически,не возможно...Можно попробовать эхо-репитер на одной частоте 151ххх...Но это резко снизит оперативность...:slow:Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Посмотрите в фотогалерее UA6JHQ как я делаю ретронсляторы для такси.100 ватт слишком для РПТ в городе,нам давно выдают комерческие частоты 156-161,максимальна мощность 10 ватт,РПТ разнос от 600 до 4500,самые надежные GM-300 и FTL-2011.Самый простой способ для Ваших условий,получить еще одну частоту,поставить дуплексный фильтр(учитывая разнос),антенну типа F-22 и будет все нормально.Свои ретронсляторы я слышу в радиусе 30-50 км.Алексей de UA6JHQ.
Это не "дуплексный" разнос, а "канальный". Следовательно, выданное Вам разрешение не предусматривает применения ретранслятора. Этого всего лишь две симплексные радиочастоты с классом излучения 8K50F3E. Для ретранслятора необходимо получить не симплексную частоту (частоты) а канал для двухчастотного симплекса. В идеале - с дуплексным частотным разносом 4,5...6 МГц. Такой разнос обеспечивают малогабаритные дуплексеры невысокой стоимости (порядка $350).Цитата:
Сообщение от ER1UVL
Если законодательство Молдавии позволяет, к ретранслятору можно подключить дуплексный телефонный интерфейс.
Самые недорогие ретрансляторы на сегодня: Vertex-Standard VXR-9000. Мощность до 50 Ватт. Возможен и "самопал" из двух автомобильных радиостанций. Однако, судя по вашей терминологии, квалификации для этого у Вас пока не достаточно...
Скажу больше...С таким разносом вообще отпадает необходимисть в дуплексёрах если применить отдельные антенны Rx/Tx и разнести их в пространстве и сделать пром. канал по кабелю...Цитата:
Сообщение от RG9A
Цитата:
Сообщение от RG9A
Пока я буду пользоваться обычными радиостанциями 5Ватт. В заявлении я указал что на той частоте будут работать около 30 мобильных и наземных(handheld) рации. Да и класное расположение репитера или ретранслятора будет гарантировать мне что никто другой не сможет ставить свое оборудование....