Включите VOX на одной (для трансляции в одну сторону) или на двух Р.С. (для реверса частот) и поставте на против друг друга, не забудьте установить тон.
Из двух раций получится два репитера!
Удачи!
Вид для печати
Включите VOX на одной (для трансляции в одну сторону) или на двух Р.С. (для реверса частот) и поставте на против друг друга, не забудьте установить тон.
Из двух раций получится два репитера!
Удачи!
Ну это уже совсем простой вариант... лучще конечно соединить эти станции посредством кабеля.
Пробовал так на вокстелях MR850 (PMR диапазона)... хоть и мощность у них всего полватта, и то под сомнением, но приходится ставить разнос по крайним каналам и станции располагать как можно дальше друг от друга :)
работает не плохо :) но можно помешат другим "сидящим" на этом диапазоне. Джамшуты с двух соседних строек долго ругались перекрикивая друг друга :ржать:
"Гениально", как раньше никто не додумался до этого. А может всё же не надо так делать, тем более на 2м любительском диапазоне, да и на LPD тоже.Цитата:
Сообщение от RA3ACV
Друзья радиолюбители дайте полный список по репитерам на УКВ.
Такой "список" есть только в ГРЧЦ.
Но можно поискать нечто подобное http://echolink.ru/repeaters/
или даже посмотреть на этом сайте http://www.qrz.ru/vhf/repeaters.shtml
Вот он.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Спасибочки большое друзья...вот что хотел узнать правда может не по зтой теме...хочу два квадрата на 144....собрать! ?????-какую палеризацию лучше выбрать вертикальную или горизониальную?Что посаветуете.
Если связь нужна качественная делайте направленную и пробуйте менять поляризацию, а вот как Вы это сделаете, напишите.
Читайте распространение р/волн, или придётся много описывать что у вас есть и что хотите, подробно!
Первым сделаю с горизонтальной что там получится опишу результаты.если понравится с первого раза....то немного поработаем в эфире а потом перейдём на вертикальную связь.Цитата:
Сообщение от RA3ACV
В дальнейшем опишу какие будут результаты.
Всем спасибо за быстрые ответы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Результаты, наверно, мало кому будут интересны. Я делал пять квадратов, но кого и ими удивишь?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
А насчёт поляризаций... Учтите: в CW и SSB, по преимуществу, работают на антенны с горизонтальной поляризацией, в FM-участке - с вертикальной, так как много подвижных корреспондентов.
А хороших результатов и интересных связей нужно будет ждать до хорошего прохождения... :)
Валите всё в кучу, давайте про антенны. :) :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA3RUB
А вот по теме и тоже просто
Скажи честно не тая в себе обиды на весь прожитый день...Что не так было написано!?Цитата:
Сообщение от R3MM
Добавлено через 3 минуты
это точно :friends:Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Учитесь держать тему при общении на форуме, да и в жизни тоже.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Не самое плохое свойство собеседника. :)
А так
3. На форуме запрещается
3.2.1. Создавать новые темы в форумах неподходящих по тематике. Если вы даже не нашли раздела для своего вопроса, но сильно хотите обсудить что-то то публикуйте тему в разделе "Флейм".
Это тебе надо в мадеры или в админы....!Цитата:
Сообщение от R3MM
Вроде написано---
Цитата:
Сообщение от R3MM
А Вы это сами проверяли? Или очередная непроверенная идея?Цитата:
Сообщение от RA3ACV
Я когда тестировал челябинский репитер R2 после ремонта (две р/с "Маяк"). То даже при разносе антенн на 50 м друг от друга (по горизонтали) приемник здорово забивался своим передатчиком. Репитер открыть могли только местные и с хорошим сетапом. Плюс какие-никакие фильтра были на входе приемника. А здесь сантиметры и потаскушки...
Какую нужно мощность передачи что бы открыть репитер или антенну надо ? Или время потиряеш на это.
Мощность передачи нужно не меньше одного киловатта. Антенна не нужна.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
:)
С тобой согласен! Без киловатта не пробить репитер...:kar:Цитата:
Сообщение от RV3MI
ДАа обхватить всё невозможно почитав различные форумы много всего пишут и не понять с чего начать.
Думаю что начинать надо с получения знаний, т. е. ещё читать и читать, но не форумы. А Вы уверены что репитер Вам действительно нужен.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Поработайте на УКВ без него (с направленной антенной на большие расстояния), это интереснее чем с болтушкой через репитер.
Начните....Например с этогоЦитата:
Сообщение от RA3RUB
Достаточно много работал с репитерами.
"Репитер это просто"?Нуууу не сказал бы.Конечно,приведенный ТС вариант-не вариант.
Пробовал "поверить в сказку" и "скрестить" подобным образом две радиостанции.Причем!Прием был на 433МГц, а передача на 446МГц.Станции дааалеко не плохого качества.Разносил антенны,убавлял мощность ТХ,но приемная станция "затыкается".Дальность работы репитера-никакая.
Без хороших фильтров на прием/передачу-тупиковая версия.
Настроить дуплексер без приборов-очень тяжело.
В "двух словах" должно получится так(из свеженастроеных):
"Зелененькие" RX и ТХ где фильтрам "можно" работать,"красненьким" где их "душат".
Видно,что на "красненьких" частотах,Z=0,т.е. "замкнуто накоротко".
Сигнал с передатчика не пролезет в приемник,да и фильтр приемника его туда не пускает.
Много тонкостей,есть трудности.Не все так просто,но...если интересно расскажем.Евгений Иванович R3MM,тоже подскажет.
Дерзайте!Успехов.
http://www.433175.ru/index.php?do=repa репиторы, ретрансляторы
На репитер ставте антенну направленные в разные стороны, (экран между ними), работа в одном направлении нет смысла
А не могли бы дать схемку не используя VOX , хочу завязать 27<>433 но все схемы в основном с использованием VOX
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod152/Цитата:
Сообщение от UA9VV
http://www.radioscanner.ru/forum/topic45473.html
Это требует, как правило, лезть внутрь станции. Классика - использование сигнала, зажигающего светодиод "RX". Можно попробовать фотодиод снаружи напротив.Цитата:
Сообщение от UA9VV
Самара. Вы правы на 50%, а кто нажмёт кнопку (PTT), значит надо фотореле управлюящий электромагнитом на кнопку передачи (РТТ)
1. Для репитора на базе обычных станций нужна хорошая (высокая) мачта.
2. Разнос антенн по вертикали, и антенны с максимальным усилением. Но максимально прочные.
3. Соединение желательно кабелем, и для переключения на передачу использовать сигнал шумоподавителя.
4. Крайне желательно закрыть репитор субтоном.
5. Мощность на передачу ограничивается динамическим диапазоном приемника.
При таком подходе репитор будет прекрасно работать без громоздких , и дорогих , требующих термостабилизации фильтров.
1.Высокая мачта для УКВ всегда хорошо.Спору нет.Цитата:
Сообщение от RA9SQO
2.Разнос антенн по вертикали не даст нужного уровня развязки RX/TX.Ну...как бы будет работать,но...это далеко,очень далеко от "прекрасно".
Антенны с максимальным усилением-это как?
Суть репитера,обеспечивать связь из любой точки.Соответственно,ДН антенны должна быть круговой.Логично?Остается 5/8(2...3х5/8).Каким образом крепить две антенны друг над другом на металической мачте(если мачта большая,вряд ли она деревянная/пластиковая)?Каким образом подвести кабель к верхней антенне?Вдоль нижней?Согласитесь,это не вариант?
3.Вариантов соединения много.Это второстепенно.
4.Это на любителя,но закрыть действительно лучше.Согласен.
5.Если использовать заводские радиостанции с диапазоном 144МГц,то они,работают в полосе частот 136-174МГц.Считайте-входных контуров там почти нет.При радиолюбительском разносе RX/ТХ в 600КГц,приёмник Вашего репитера просто "захлебнется" даже при 5Вт.Дальность связи через такой репитер будет 1...2..3км.(город),что сопоставимо с дальностью связи носимая/носимая.
Без нормальных фильтров-нормальный репитер не построить.Проверил на себе.
Михаил не совсем согласен с вами, у нас работает профессиональный Kenwood TKR-720 отлично без фильтров. 5вт станция переносная, до 40-50км без особых проблем на открытой местности. 1вт по городу (он небольшой) хватает вполне.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Во время тропо до 300-400км соседнии области. Летом, каждое утро и вечер 170км соседний город (тоже тропо).
Практика показала нет смысла разносить антенны по горизонтали на одной крыше, пробовали разнос в 40-50 метров по горизонтали, порой становится ещё хуже. Необходим разнос по вертикали как можно больше. Естественно приёмная антенна на верху и лучше когда передающая антенна как можно ближе под приемную но так чтобы не было влияния на мачту и кабель. Примерное расстояние от мачты приёмной антенны в приделах 5-6 метров, но подбирается по месту и конкретным условиям, в зависимости от конструкции крыши, каких либо строений на ней, желателен удалённый передатчик с возможностью регулировки выходной мощности в разных пределах для сравнения, всё делалось в основном на слух для исключения влияния передатчика на приёмник. Но результат есть и неплохой даже без фильтров. Расстраивает другое, мало кому это уже нужно к сожалению.
Лучше название темы изменить на .... "У кого как построен ретранслятор"
Верно только для классического репитера.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Но на то мы и радиолюбители, чтобы не переть рогами в ворота. Разносить нужно не антенны, а передающий и приемный пункты. То, откуда здОрово вещается, например, телевышка - абсолютно никудышное место для приема, как правило...
В Самарском регионе годами работала такая связка, разнесенная почти на сто километров. В целях развязки приемника-передатчика достаточно разнести половинки на несколько сот метров-километр.
ИМХО, еще лучше, если мощный передающий пункт один, а приемных несколько и они связаны с передающим, например, по UHF. Центральный передающий пункт сканирует вторичные каналы по кругу (или просто "слушает" одну вторичную частоту, а удаленные приемные пункты закрыты РАЗНЫМИ субтонами) и включает трансляцию при срабатывании шумодава или CTCSS. При современной доступности недорогих двухдиапазонок это самая удобная репитерная идеология. Маломощной портативке достаточно "добить" до местного приемного пункта, а уж мощный центральный передатчик услышать - проблем нет...
Ясно, что это не вполне вписывается в существующий регламент, но, думаю, получить разрешение на экспериментальную эксплуатацию такого комплекса можно. Будучи собран из имеющихся в наличии радиостанций, он может стоить гораздо меньше покупного репитера и фильтров. Собирать его можно по частям, новые приемные пункты просто вписываются в работающую систему. Маломощные приемные пункты могут располагаться в "тихих" местах, хорошо подходящих именно для приема и вообще иметь автономное питание, например от солнечных батарей с аккумулятором в буфере.
Да согласен. В таком случае лучше подходит разнос и управление оборудованием ретранслятора через интернет.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Но не всегда и не у всех есть доступ к интернету в точке установки самого ретранслятора да и наличие компьютера там же тоже необходимо. Поэтому, что имеет с тем и работаем.
Вот тут абсолютно несогласен... Это серьезно усложняет аппаратуру и требует мощного источника питания...Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Приемный пункт, как грозно я его обозвал, в идеале -небольшая коробка прямо на мачте, из которой торчит двоечная приемная антенна и передающая Яга вторичного канала. Питание приходит прямо на мачту. Или солнечная батарея. Да хоть ветряк, в конце концов.
Экономия на хорошем кабеле (а он нынче дорог!) и повышение чувствительности приема. В Самаре перенос половинки (Алинко 605) наверх резко улучшил параметры того самого "моста", о котором сказано ранее.
Игорь, а чему там усложняться ? Наличие компьютера а в нём собственно есть источник питания неплохой. Только не понимаю зачем он нужен. Ну если вы стремитесь к полностью автономной системе питания ретранслятора (приёмников-передатчиков) да ещё на солнечных батареях, думаю что данное оборудование будет жить недолго к сожалению.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Почему то мне показалось, что значительное усложнение конструкции получается в вашем варианте.
P.S. У нас "ящик" установлен в машинном отделении лифтовой шахты.
С питание проблем нет. Есть даже свободная розетка :smile3:
На сегодняшний день вариантов постройки эффективного ретранслятора стало значительно больше.
Но всё же, при наличии интернета появляются более широкие инструменты в управлении этим оборудованием.
Да кабель нужен хороший , тут не стоит экономить.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
В прошлом году был заменён кабель на приёмной антенне в виду попадания влаги (воды), установлен 8D-FB Radiolab, на передатчике RG-213.
Добавлено через 2 минуты
Куда это прячется от попадания влаги и различных осадков? Заземление антенн, мачт, оборудования предусмотрено?Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Как начинается период непогоды с грозами, есть опасения выходя из строя данного железа, хотя и предусмотрено заземление коробки и антенн на земляную шину в машинном отделении.
Где установлены антенны и ретранслятор это одно из высоких зданий в городе. Есть вероятность что когда нибудь залетит в антенну молния.
Леонид, внимательно прочтите еще раз мои посты... Похоже, Вы не поняли концепцию.
Конкретно тот "мост" я лично не делал. Могу связать с людьми. Но работало надежно.
Игорь да я не сомневаюсь. Конструкция может быть различной цель одна.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Мы как то в прошлом году практиковали и объединили два ретранслятора соседних городов через интернет, тоже неплохо.
Но в скором времени появились технические проблемы с одной стороны. Пока не восстановили.
Игорь мне понятен процесс и конструкция в Самарском регионе.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Преимуществ множество конечно. Это и реальная развязка приёмника и передатчика, можно сказать, что влияния и нет никакого так как они находятся в совершенно разных местах. Экономия дорогого кабеля, он почти не используется так вся конструкция находится возле антенны на мачте.
Наверняка использовались для нч и коммутации ещё какие либо частоты, допустим 70см, возможна и коммутация по проводам. У нас в соседнем регионе работает есть подобная конструкция ретранслятора, используется канал управления 70см но без выноса оборудования на мачту. Как это работает в зимний период когда за окном -20-30 градусов и всё оборудование в коробке на мачте, вот это интересно. Наверное коробка утепляется. Но мы работаем на том оборудовании, что есть у нас в наличии и этого вполне хватает в условиях нашего города и за его пределами.
Троицкий открываете ? на 145700 ? честь и хвала Троицким ребятам !!!
Да я собственно, не против... Но дорогущий Кенвудовский репитер без банок, с пространственной развязкой антенн работает на порядок ниже своего потенциала, ИМХО.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Поэтому, поскольку обсуждается не конкретно ваш ретранслятор, рациональнее вложить деньги в нестандартную концепцию. Или даже в самодельную систему, если есть местный умелец.
Вдобавок репитер на разнесенных половинках оживляет и 70-ти сантиметровый диапазон. С портативки в городе, как правило, легче войти именнно на UHF.
Я вообще мечтаю о подсоединении к репитеру и местной клубной частоты на 80-ке... :)
Можно и я мявкну?
Так вот,для ррл-репитеров и вояцких укв,делают диско-конусные антенны на одной палке,дисками друг к другу+диск-экран,и всё из сплошных листов ведь не просто так?
И работают,хоть и "впритык" почти...
Я несколько лет работал механиком по обслуживанию лифтов. На лифтовой станции (так называется это помещение, где лебедка, шкаф управления и прочая лабуда) категорически запрещено устанавливать какое-либо оборудование, не связанное с работой самого лифта. И доступ на станцию должен быть строго ограничен. Наверное, у вас все на уровне пресловутых "личных связей". По идее, первая же проверка (а их бывает до двух раз в год) и осмотр после очередного ППР вызвали бы удаление "ящика" из помещения. Механиков, обслуживающих этот лифт могут даже уволить за нарушение... С лифтами у нас строго - повышенный уровень безопасности, человеческие жизни.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Игорь добрый день! Порядком подразумевается разряд в десятичной системе счисления, в обиходе можно сказать, это означает разницу в 10 раз! С вашей точки зрения Kenwood работает хуже в 10 раз без банок ?Цитата:
Сообщение от RW4HFN
В нашем случае 5 вт достаточно для проведения радиосвязи без особых затруднений и сильных помех, на стандартную переносную станцию с резиновой антенной при удалении от ретранслятора на 40-50км, на открытой местности.
Может это и не показатель конечно, но вполне отличные данные работающего ретранслятора, у которого полностью отсутствуют дорогие фильтра ("банки" режекторные, дуплексные) используются только разнесение антенн в пространстве. Конечно согласен, что с "банками" будет значительно лучше но не на порядок. Может быть на 10-15% за счёт "банок" можно было бы "приподнять"параметры приёмника но не более. Про ваше описание конструкции очень интересно, к сожалению нет подходящего железа, можно было бы конечно попробовать.
Диапазон 70см , есть в планах , возможно будет крос 144-430.
Пока задумки, тоже останавливает отсутствие подходящего оборудования. Помещение , антенны, питание (электричество), и кабель есть в наличии. Нет вдохновения :smile3:
и разнос между частотами чуть не в 2 раза (поэтому и дискоконус).. Здесь же речь идет о разносе в 600 кГц или 0,4% от рабочей частоты.Цитата:
Сообщение от UR5GAW
Виктор UT1WPR , добрый день ! Примерно 3 года и более всё в работе . Проверки были и множество, и пожарные в том числе, проблем не было.
Не скрою это так . А много ли у нас в нашем хобби всё на основании закона и всё узаконено? Самый больной вопрос по законной установке радиолюбительских антенн на крыше здания уже мурыжат 40 лет а воз и ныне там.Цитата:
Сообщение от UT1WPR
Не беспокойтесь про машинное отделения, у нас всё в порядке. Может быть у вас "смертная казнь" за установку какого либо оборудования в машинном отделении лифтового оборудования не относящееся к этому, но у нас всё иначе.
А вы знаете вообще можно докопаться практически до всего! Ну попросят убрать , проблем не будет, уберём на другой QTH.
Добавлено через 1 минуту
В нашем хобби без этого никак, просто дружеские отношения с губернатором Еврейской Автономной области :smile3:Цитата:
Сообщение от UT1WPR
Пусть поправят профи, реально настраивающие репитеры по приборам, но, думаю, именно 20 Дб вы и теряете от "забития" приемника репитера. Километры - ИМХО, не показатель.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Для организации разнесенного репитера никакого особого оборудования и не требуется. В Самаре работала связка из двух Алинок - 605 и 599. Антенны были и покупные, и самодельные. Весь проЖэкт стОил меньше штуки баксов на покупку антенн и б.у. р\станций. Конечно, труд нескольких энтузиастов был бесценен... :)
Думаю, в провинции можно использовать абсолютно любые станции, что есть под рукой. В том числе и на произвольные частоты, которых у любого ХЭМа в гараже складировано штабелями... Никому эти доли Ватта во вторичном канале не помешают, ИМХО. Или, впаяв одну емкость в ЛПДшку, уведИте частоты всей сетки на 25 кГц вниз и получИте радиостанцию, независимую от остальных ЛПДшек. Вот вам и вторичный (служебный) канал.
Мой посыл в том, что профессиональный дорогой репитер нужно использовать как положено, т.е в полном комплекте, что стОит нескольких тыс у.е. и требует помещения со стабильной температурой. А для любительского ретранслятора имеются В РАЗЫ более дешевые и, самое главное, гораздо более интересные варианты. Например, та же Алинко 599 (600,610,635 и т. п.), расположенная на высоком месте и управляемая DTMF, обеспечит Вам круглогодичный "полевой день" на произвольных частотах даже на работе с портативки.
Так что даешь больше ретрансляторов, хороших и разных!
Александр,дискоконус не потому,что разнос частот большой(хоть эта возможность есть и не на столько),а дискоконус потому,что заводам так штамповать выгоднее,не парясь о частотах "юзеров".
и думаю,что о переходных помехах тоже продумали.
Пускай будет так и побольше! Мало кто сейчас занимается репитеростроением. Если и занимается всё на так называемом "голом энтузиазме". Взять во внимание то, что если оборудование оформлять как положено в ГРЧЦ с выдачей всех необходимых документов и позывного сигнала опознавания для любительского ретранслятора это вообще головная боль. Тут на различных ветках форума, народ в связи с нововведением Минкомсвязи о порядке образования и выдачи радиолюбительских позывных уже имеет нервотрепку а тут ещё репитеры. Сотовая связь и интернет вообще всё угробили. Народу в интернете и на форумах значительно больше чем в эфире. :smile3:Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Игорь да нет , не то время, этого железа попадается множество по объявлениям и недорого. Пример в приложении. У самого в качестве зипа ещё один комплект Kenwood TKR-720 без источника питания. Фильтра стоят недешево. Не вижу в них необходимости всё работает и так отлично.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
