RUSSIAN 160 METER CONTEST

Всем доброго времени суток!
По календарю - 17-го числа проводится RUSSIAN 160 METER CONTEST.
Так как в этом тесте не работал уже очень давно (в последний раз когда еще так и назывался - "На призы журнала "Радио"), хочу знающим людям задать несколько вопросов. Какую программу для ведения лога посоветуете использовать?
TR4W у меня в этом тесте очки не считает. Скачал по ссылке на QRZ.RU программу для подсчета очков "вручную" от RU3AX - тоже не работает.
Вопрос - если в ЕРМАК отправить судьям отчет без подсчета очков - судейская программа сама просчитает, как во всех "цивилизованных" контестах?! Ну можно конечно и по-старинке с карандашиком...
Кто что посоветует?

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Всем доброго времени суток!
По календарю - 17-го числа проводится RUSSIAN 160 METER CONTEST.
Так как в этом тесте не работал уже очень давно (в последний раз когда еще так и назывался - "На призы журнала "Радио"), хочу знающим людям задать несколько вопросов. Какую программу для ведения лога посоветуете использовать?
TR4W у меня в этом тесте очки не считает. Скачал по ссылке на QRZ.RU программу для подсчета очков "вручную" от RU3AX - тоже не работает.
Вопрос - если в ЕРМАК отправить судьям отчет без подсчета очков - судейская программа сама просчитает, как во всех "цивилизованных" контестах?! Ну можно конечно и по-старинке с карандашиком...
Кто что посоветует?

---

Можно отправить, не считая очки - проблем нет. Почему не считает программа с нашего сайта - сходу сказать не могу. Не запускается? Выдаёт заведомо неправильный результат?

Добавлено через 8 минут
скачал, запустил, проверил - всё считает. ?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

скачал, запустил, проверил - всё считает. ?

---

Спасибо, Борис! Скачал еще раз - все работает!

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

По календарю - 17-го числа проводится RUSSIAN 160 METER CONTEST.

---

Ух! А он ещё жив, оказывается!

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Ух! А он ещё жив, оказывается!

---

Это что - юмор "по пермски"?

Так и хочется съязвить в ответ - не занимались бы пермяки фигнёй, может быть замечали, что жизнь не остановилась... :-)

Кстати, итоги этих соревнований за последние 10 лет есть на QRZ. Итоги есть, а вот пермяков в них что-то не видно. Ну, Бог им судья! "Дикие люди, дети гор..." (с) "Двенадцать стульев"

В архиве - файл "RADIO160.udc", распакуйте его в папку N1MM Logger\UserDefinedContests и после запуска логгера вы сможете увидеть свой новый контест в списке контестов логгера.
Все вроде работает, кроме подсчета очков за связь - за все связи по 1 очку начисляется. Их надо будет подсчитать вручную.
Во втором туре необходимо открыть новый лог.
При открытии лога в " Sent Exchenge" через пробел и дробь после "001" ставите вместо "/С4" свой квадрат.
Лог формируется корректно. Кто желает править этот файл - руский хэлп есть в папке "UserDefinedContests". Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

TR4W у меня в этом тесте очки не считает

---

Вроде считает TR4W очки. По крайней мере пишет сколько очков за куесо :)
А если Ермака или кабриллу слать - очки, не есть обязательная процедура.
Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от RW4PL

В архиве - файл "RADIO160.udc", распакуйте его в папку N1MM Logger\UserDefinedContests и после запуска логгера вы сможете увидеть свой новый контест в списке контестов логгера.
Все вроде работает, кроме подсчета очков за связь - за все связи по 1 очку начисляется. Их надо будет подсчитать вручную.
Во втором туре необходимо открыть новый лог.
При открытии лога в " Sent Exchenge" через пробел и дробь после "001" ставите вместо "/С4" свой квадрат.
Лог формируется корректно. Кто желает править этот файл - руский хэлп есть в папке "UserDefinedContests". Удачи.

---

Спасибо за подсказку, Андрей! Попробовал в TR4W v.4.229 - все вроде бы работает (кроме подсчета очков). Даже, как и положено, по турам обновляет повторы. Хотя показалось что иногда глюки все же есть. В более ранних версиях, к примеру 4.187, подсчет очков программа делает, но не работают некоторые полезные функции - AUTO QSO NUMBER DECREMENT и некоторое другое. Конечно без всего этого можно обойтись, но дело в удобстве и стабильности работы самого логгера.
Вообщем если стопроцентно надумаю работать - решу в какой проге...
Кстати! Сам знак дроби в контрольном номере передавать обязательно? Программа автоматом сформировала передачу номера просто, без дроби. Наверное потому, что при конфиге в окне "укажите свой квадрат" перед квадратом B5 не поставил символ "/"!:meeting: Не является ли это нарушением, или все же нужно переписать?

тут положение

""Кроме того, через дробь передается и обозначение условного "квадрата",""
Я всегда передавал дробь, Сергей.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Кстати, итоги этих соревнований за последние 10 лет есть на QRZ. Итоги есть, а вот пермяков в них что-то не видно.

---

Эх, уважаемый Б.Г.
Помнится, работал в этих соревнованиях (вроде-бы, во вторых). Год примерно 1982-83-84. Результат - не фонтан (где-то в конце первой трети таблицы). Но досадно было видеть в итоговых таблицах UA3VNX (вместо моего тогдашнего UA3VHX). Интернета не было, был только ОДИН журнал - "Радио".
Есть возможность хоть теперь восстановить историческую справедливость? Куча тестов "пролетела" по разным причинам, но тот был для меня первым, потому и запомнился.
---
ex UA3VHX

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Ух! А он ещё жив, оказывается!

---

А чему, собственно говоря, радоваться?
Будь моя воля - запретил бы на этом диапазоне какие бы ни было соревнования.
Равно, как запрещены на WARC диапазонах.
160м выделен на вторичной основе, поэтому мощность ограничена 10-ю ваттами.
А подобные соревнования провоцируют на нарушение Регламента. Все об этом знают и упорно молчат.
А может я чего-то в этой жизни недопонимаю?

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Будь моя воля - запретил бы на этом диапазоне какие бы ни было соревнования.

---

Правильная идея! А так же нужно запретить проведение межконтинентальных связей, работу CW со скоростью свыше 20 зн/мин, загнать японцев в их старый участок и еще много чего... Ну а появление на диапазоне станций первой категории вообще предлагаю считать грубейшим нарушением Регламента! :good:

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Правильная идея! А так же нужно запретить проведение межконтинентальных связей, работу CW со скоростью свыше 20 зн/мин, загнать японцев в их старый участок и еще много чего... Ну а появление на диапазоне станций первой категории вообще предлагаю считать грубейшим нарушением Регламента! :good:

---

Ну что можно сказать в ответ на подобное?
Только одно - Регламент человеку не указ и работать он будет той мощностью, какой сочтёт нужным.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Будь моя воля - запретил бы на этом диапазоне какие бы ни было соревнования.
Равно, как запрещены на WARC диапазонах.
160м выделен на вторичной основе, поэтому мощность ограничена 10-ю ваттами.

---

На мой взгляд- запретить, это неправильно. Пример тот- же, WARC- активность на всех этих диапазонах вместе, ниже чем сейчас на 1,8. Если уйдёт с этого диапазона контестинг проиграет и DX-инг поскольку многие DX- педиции организовываются для участия в тестах.
Насчёт мощности, то уж точно не «поэтому».
10 вт, это недоработка СРР.
Тест наверняка был бы более массовым и интересным(для меня), если бы временные рамки были шире, хотя бы 6-8 часов.

Виктор R9TV

Цитата:

---

Сообщение от RV9SV/9

WARC- активность на всех этих диапазонах вместе, ниже чем сейчас на 1,8.

---

Низкая активность на WARC? Да господь с вами! На WARC не работает только ленивый.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Эх, уважаемый Б.Г.
Помнится, работал в этих соревнованиях (вроде-бы, во вторых). Год примерно 1982-83-84. Результат - не фонтан (где-то в конце первой трети таблицы). Но досадно было видеть в итоговых таблицах UA3VNX (вместо моего тогдашнего UA3VHX). Интернета не было, был только ОДИН журнал - "Радио".
Есть возможность хоть теперь восстановить историческую справедливость? Куча тестов "пролетела" по разным причинам, но тот был для меня первым, потому и запомнился.
---
ex UA3VHX

---

Ну, "очепятки" в позывных итоговых таблиц - вещь, увы, неизбежная, но исправлять-то их надо по свежим следам. А четверть века спустя - это уже и следов не найдёшь... :-(


Кстати, такая "очепятка" реальна для того времени, когда протоколы готовились "вручную". В не очень аккуратном рукописном написании эти буквы латинского алфавита могут быть очень похожими.

Добавлено через 2 часа 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

А чему, собственно говоря, радоваться?
Будь моя воля - запретил бы на этом диапазоне какие бы ни было соревнования.
Равно, как запрещены на WARC диапазонах.
160м выделен на вторичной основе, поэтому мощность ограничена 10-ю ваттами.
А подобные соревнования провоцируют на нарушение Регламента. Все об этом знают и упорно молчат.
А может я чего-то в этой жизни недопонимаю?

---

Из старого (времён СССР) анекдота: "Да, в стране бардак! Но почему наводить порядок надо именно с парикмахерских?" :-)

Правда, почему именно с нашего контеста? Вот в CQ WW 160 METER CONTEST наших работает даже немногим поболее - давайте для начала разгоним (на объявленной основе) их контест! :-)

Спорт, безусловно, по сути своей всегда стимулирует нарушения во имя достижения результата. Но не он один - на этом диапазоне мощностной параметр нарушают ВСЕ. И обычных связей не проведёшь на нём без мощности, не только в контестах. Так "об чём лай?", как говорят интеллигентные собачки у нас во дворе. Развивая Вашу мысль, можно вообще отказаться от этого диапазона.

Добавлено через 26 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV9SV/9

Тест наверняка был бы более массовым и интересным(для меня), если бы временные рамки были шире, хотя бы 6-8 часов.

Виктор R9TV

---

Поясните, пожалуйста, насчёт массовости - с чего бы это вдруг?

Дайте Ваш вариант контеста при реальной массовости. Допустим 4 часа - час добавляем "до" и час "после" (по отношению к действующему). Один тур со сквозными номерами. И, главное, формат повторных связей...

Ну и как-то обоснуйте Ваш вариант.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Развивая Вашу мысль, можно вообще отказаться от этого диапазона.

---

Что я и сделал. Хочется быть честным хотя бы перед самим собой.
Антенну на 160 не стал делать и ни один из моих усилителей не имеет диапазона 160м.
Хотя в начале 80-х с большим удовольствием работал на 6П15П. В SSB были 7-й и 9-й районы, в CW - 0-е.

Провёл 135-mixed связей-очки TR4W не посчитала.

Цитата:

---

Сообщение от RA1AL

Провёл 135-mixed связей-очки TR4W не посчитала.

---

не страшно - посчитаем...

Что-то подтверждения в получении отчета нет... Старший ребенок волнуется: первые соревнования в жизни)))

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Поясните, пожалуйста, насчёт массовости - с чего бы это вдруг?

---

В этом тесте массовости никогда не будет :)
Только глянув на положение - третий, четвертый районы с Уралом могут курить бамбук в сторонке. Это все просто - глянув на результаты прошлого года :) все становится на свои места.
Это относится ко всем тестам, где очки начисляются за расстояние.
И этот тест вскоре загнется. Я думаю что народу, таки все меньше и меньше участвует в нем.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

160м выделен на вторичной основе, поэтому мощность ограничена 10-ю ваттами.
А подобные соревнования провоцируют на нарушение Регламента. Все об этом знают и упорно молчат.

---

Вроде всё правильно, и законопослушные товарищи должны были бы покорно склонить голову и согласиться. Закон суров, но это закон...
Не тут-то было...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Спорт, безусловно, по сути своей всегда стимулирует нарушения во имя достижения результата. Но не он один - на этом диапазоне мощностной параметр нарушают ВСЕ. И обычных связей не проведёшь на нём без мощности, не только в контестах. Так "об чём лай?",

---

Убийственно " убедительный " довод. Значит, " если нельзя, но очень хочется, то можно ". Главное, прикрыться массовостью... ВСЕ! А всех, как известно, не закроешь, иначе, как мудро заметил Генпрокурор, " некому будет работать ".
" Так об чём лай? " Я считаю, что если уж проявляешь жёсткую принципиальность в отношении правонарушений любого толка, то будь последовательным всегда.
Приведу безапелляционную цитату из ветки " Мой путь в эфир ", где некоторые товарищи честно рассказали о детских " грехах ":
" А разговоры про привходящие обстоятельства... это запоздалые объяснения и оправдания. Не нужны они никому по большому счёту...".( из поста RU3AX )
Т. е., не положено в эфире работать без разрешения, не моги, а " привходящие обстоятельства " оставь при себе, " не нужны они никому ".
А уж о допустимых нарушениях во имя достижения спортивных результатов, будьте добры, послушайте все, и намотайте на ус, тем более это исходит от уважаемого человека.
Будьте последовательны, уважаемый Борис Григорьевич. Низ-зя - значит низ-зя... Или, всё-таки, можно?:slow:

Цитата:

---

Сообщение от RV9SV/9

10 вт, это недоработка СРР.

---

А СРР здесь каким боком?
Регламент, определяющий частоты и мощности по категориям, составляет не СРР, а государственная структура. А значит для нас он имеет силу закона.

Цитата:

---

Сообщение от RK3TD

Что-то подтверждения в получении отчета нет... Старший ребенок волнуется: первые соревнования в жизни)))

---

сегодня будет

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

...

---

Не напрягайтесь - с вчерашнего дня Вы у меня попали в небольшой список, с кем я общаться (в том числе и по переписке в интернете) не хочу. Можете меня хвалить, можете ругать - всё мимо цели.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от R8TR

В этом тесте массовости никогда не будет :)
Только глянув на положение - третий, четвертый районы с Уралом могут курить бамбук в сторонке. Это все просто - глянув на результаты прошлого года :) все становится на свои места.
Это относится ко всем тестам, где очки начисляются за расстояние.
И этот тест вскоре загнется. Я думаю что народу, таки все меньше и меньше участвует в нем.

---

Я тоже думаю, что массовости в этом контесте не будет. Положение здесь не причём. Я когда-то следил за участием наших спортсменов в CQ WW 160 и в нашем контесте. В первом наших побольше, но не намного. так что резерва по нашим участникам практически нет, или, точнее, он совсем небольшой.

Насчёт "всё меньше и меньше" - это Вы так думаете, а простой подсчёт говорит другое. Держится примерно на одном уровне, не растёт - это ближе к фактическому положению дел.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Я тоже думаю, что массовости в этом контесте не будет.

---

Ок Борис Григорьевич.
Я не в том плане - скорее он бы загнулся :)
Я понимаю , если бы все работали хотя бы на 100 ватт :) , то такого перекоса не было бы. Может провести разъяснительную работу среди участвующих. В этом тесте хорошо начинать молодым операторам. Ну зачем людям у которых все стены увешаны доскАми и мИдалями участвовать в этом тесте на результат при их мощности и антеннах. По мне, этот тест для начинающих. Поддержать - это да. Дать возможность молодежи посоревноваться - это как раз и есть вариант для "без пяти минут пенсионеров" :)
А по поводу определенного количества. Скорее всего - это постоянная ротация участвующих. Пришли - ушли и больше , чаще всего, не возвращаются.
Это как с чемпионатом Азиатской части РФ.
Но это личное, субъективное мнение.

Цитата:

---

Сообщение от R8TR

Ок Борис Григорьевич.
Я не в том плане - скорее он бы загнулся :)
Я понимаю , если бы все работали хотя бы на 100 ватт :) , то такого перекоса не было бы. Может провести разъяснительную работу среди участвующих. В этом тесте хорошо начинать молодым операторам. Ну зачем людям у которых все стены увешаны доскАми и мИдалями участвовать в этом тесте на результат при их мощности и антеннах. По мне, этот тест для начинающих. Поддержать - это да. Дать возможность молодежи посоревноваться - это как раз и есть вариант для "без пяти минут пенсионеров" :)
А по поводу определенного количества. Скорее всего - это постоянная ротация участвующих. Пришли - ушли и больше , чаще всего, не возвращаются.
Это как с чемпионатом Азиатской части РФ.
Но это личное, субъективное мнение.

---

Когда-то этот контест и задумывался как контест для самых начинающих - под новую тогда 4-ю категорию. И в первый контестах их было довольно много.

После большого перерыва он стал возрождаться в середине 90-х на другой основе - DX-менами, которые любят этот диапазон. Мы сохранили в нём и отдельные подгруппы для молодёжи, но активность в них, увы, очень низкая. А сейчас у них есть просто альтернативы этому трудному диапазону.

Сообщение от RU3AX
...
Не напрягайтесь - с вчерашнего дня Вы у меня попали в небольшой список, с кем я общаться (в том числе и по переписке в интернете) не хочу. Можете меня хвалить, можете ругать - всё мимо цели.[/quote]
2 RU3AX
Ничего, я переживу. А Вы, надеюсь, прежде чем делать противоречивые заявления и разбрасывать дуэлянтские перчатки, где попало, задумаетесь о том, что кто-то её может и поднять. И придётся вразумительно отвечать за свои слова.
Впрочем, контраргументы Вы удобно заменяете " чёрным списком ". Я думаю, я в нём не первый...

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

А СРР здесь каким боком?
Регламент, определяющий частоты и мощности по категориям, составляет не СРР, а государственная структура. А значит для нас он имеет силу закона.

---

СРР очень даже не боком-эта организация и создана для защиты наших интересов, в гос. органах втом числе.
А мой интерес (думаю что не только мой) в том чтобы я со спокойной совестью робил на 1.8

Да, как говорят, действительно у меня первый блин получился комом. Победил наш русский авось...
Здорово подвела TR4W, в которой работал первый, и наверное в последний раз. А еще собственная глупость и невнимательность при чтении положения соревнований. Как итог - вымученные 90 CW QSO и отчет для контроля...

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Здорово подвела TR4W, в которой работал первый, и наверное в последний раз. А еще собственная глупость и невнимательность при чтении положения соревнований.

---

"Всё смешалось - кони, люди ...." :)
Как может подвести программа ???
Её нужно хотя бы немного освоить. Как и любую другую.
Ничего личного. Мысли вслух :)

Цитата:

---

Сообщение от R8TR

Как может подвести программа ???
Её нужно хотя бы немного освоить.

---

Согласен. Прежде всего любая программа требует досконального изучения. Думал по старой памяти N6TR... А подвела в том, что в течении всего теста периодически не мог вбить в поле ввода или позывной или контрольный номер. Курсор мигает, но тупо не могу ввести ничего... Не реагирует на ввод букв и цифр! Все остальные клавиши - функции, TAB, ESC и др. - все работает! А в поля ввода ничего ввести не могу... Перезапуски программы и перезагрузка компа никакого эффекта не давали. Грешить на компьютер? Наводки? Нет, потому что с любым другим логгером - все нормально. Ну да ладно, будем изучать матчасть...:prankster2:
Теперь о собственной глупости. Ну не дочитал что по турам номера не сквозные... Сразу понял что что-то не так, но еще связей 10 провел во втором туре со "старыми" номерами. Потом вообще хотел бросить, пошел курить, но минут через двадцать все же включился с новыми номерами - решил домучить для активности.
Хочется задать вопрос организаторам по положению. Не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и если RU3AX ответит, мол когда сами организуете тест, тогда и положение будет ваше - и будет прав. Но все же... Если подводится общий итог - зачем туры делить на "полностью отдельные состязания"? Повторы - да, но номера то зачем? Конечно сам виноват - не доглядел. Да и сложного ничего в этом нет. Но все таки интересно почему именно так! С методой начисления очков конечно все ясно. С азиатами конечно тягаться не получится! Но это собственно вопрос риторический...
Предвижу ответ: "Не нравится положение - не работай!". Да все нравится... Так, мысли вслух. Тем более что привык с одинаковым "трепетом " относиться и к CQ WW, и к "Кубку Новых Васюков"...

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

периодически не мог вбить в поле ввода или позывной или контрольный номер

---

Не знаю почему так случилось. У меня вроде все работает. Тестил перед тестом, в тесте работать не получилось. Сейчас попробовал. Вроде все нормально. Не хочу показаться "через чур умным" - вы тест правильно выбрали ? Он там идет как -RADIO-160. Я сам иногда влетал на этом деле.
Ну и версия у меня последняя русская и плюс 231 англо.
Еще как вариант, несколько программ tr4w. Тут нужно повнимательнее относиться что и где запускается. У товарища такая проблема была.
Вроде все.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Теперь о собственной глупости.

---

Это не глупость. Это самоуверенность. Типа я "круче всех" :)
Это я про себя. Были такие моменты :)
Это по поводу - почитать положение перед тестом.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Теперь о собственной глупости. Ну не дочитал что по турам номера не сквозные... Сразу понял что что-то не так, но еще связей 10 провел во втором туре со "старыми" номерами. Потом вообще хотел бросить, пошел курить, но минут через двадцать все же включился с новыми номерами - решил домучить для активности.
Хочется задать вопрос организаторам по положению. Не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и если RU3AX ответит, мол когда сами организуете тест, тогда и положение будет ваше - и будет прав. Но все же... Если подводится общий итог - зачем туры делить на "полностью отдельные состязания"? Повторы - да, но номера то зачем? Конечно сам виноват - не доглядел. Да и сложного ничего в этом нет. Но все таки интересно почему именно так! С методой начисления очков конечно все ясно. С азиатами конечно тягаться не получится! Но это собственно вопрос риторический...
Предвижу ответ: "Не нравится положение - не работай!". Да все нравится... Так, мысли вслух. Тем более что привык с одинаковым "трепетом " относиться и к CQ WW, и к "Кубку Новых Васюков"...

---

Да нормальная критика. Будем думать, анализировать...

А положения надо читать. Причём внимательно и полностью. Тут грешат многие вовсе не начинающие радиолюбители, а иногда и очень известные контестмены. Это я по опыту наших соревнований.

В целом, заочный характер нашего "спорта" (извините за выражение) породил легкомысленное отношение к этим вопросам...

Да все правильно, Ильсур! И тест правильно выбрал, и конфиг сделал, и накануне несколько пробных "связей" вбил в лог. Вроде все работало, кроме подсчета очков. А в самом тесте получилась вот такая заморочка. То работает, то нет... Приходилось вводить связи через Edit. Понимаю - чудес не бывает, но факт!
Версия 4.229. Ну ладно, будем разбираться!

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Версия 4.229. Ну ладно, будем разбираться!

---

Как вариант. Может пробел иногда между номером и координатами не делали.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Ну не дочитал что по турам номера не сквозные... Сразу понял что что-то не так, но еще связей 10 провел во втором туре со "старыми" номерами. Потом вообще хотел бросить, пошел курить

---

+1
Только я, обнаружив, что номера пошли заново - решил что с этим тестом на сегодня достаточно :)

Цитата:

---

Сообщение от R8TR

Может пробел иногда между номером и координатами не делали.

---

Нет, делал. Ну и в таком случае поле ввода позывного причем? Просто, как говорится, тупо курсор остается на месте. Но это уже видимо в тему о TR4W, кажется была таковая на форуме.
Спасибо за заботу, Ильсур! Не буду нагружать народ своими проблемами!:good:

В правилах вроде все правильно ,нет призыва нарушать инструкцию,
но получается что все стали заложниками нелепой ситуации.
Той 4-й категории уже нет ,для кого тест придумывался
и в разрешении мощность только 10 ватт.
Лозунг «Все нарушают, так как спорт к этому стимулирует!» плохой,
из серии «Все воруют и нам можно» «Я крутой, могу по встречной» .
В реальной жизни очень не нравятся, а тут похожее в наших игрушках.
Когда отправляем отчет мы подписываемся под фразой что соблюдали
правила и лицензию ( в Cabrillo эта подпись тоже якобы существует по умолчанию).
По сути это клятва.
Получается, что чествуют в итоге клятвопреступников как победителей.
В чем же тогда смысл и цели этого состязания? Показать молодым участникам
вот как нужно все нарушать и успех в контестинге у того кто больше «нахимичил».

Участники в основном кому более 50 лет, непонятно с кем и в чем соревнуются.
Неужели не хватает других своих побед без нарушений ?
Раз уж такие ограничения по мощности для 160 м диапазона существуют,
может следует сделать на это акцент в самих правилах,
а не молчаливое согласие «пусть нарушают».
Тогда уже по правилам этот контест другую окраску приобрел бы
- приходи померимся антеннами и приемниками, а не мощностью.

Я выставил выходную мощность 10 ватт , провел 80 qso . Работал и на
общий вызов и на поиск. Ответили почти все кого сам слышал.
На CQ подошли даже F5IN SM5D.
Было увлекательно и интересно, к тому же совесть чиста.
А в чем был интерес, к примеру, у ближней ко мне радиостанции rz3axx
(ssb сигнал более 5 кгц)? Якобы всех победили? Так в чем?
Вот если бы с 10 ваттами антеннами своими похвастались,
было бы понятно и достойно уважения.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я выставил выходную мощность 10 ватт , провел 80 qso . Работал и на
общий вызов и на поиск. Ответили почти все кого сам слышал.
На CQ подошли даже F5IN SM5D.

---

Понятно, Валерий! QRP. QRPp. QRP-pi-pi-pi... Сам работаю как правило на сто Ватт. Жизнь такая. Но не будем цитировать Станиславского! Извините...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Тогда уже по правилам этот контест другую окраску приобрел бы
- приходи померимся антеннами и приемниками, а не мощностью.

---

Это точно, потому что это, пожалуй, единственный контест, где в равном поединке могут помериться силами и те, кто обожает QRO, и поклонники QRP.
Неужели интересно тупо долбить киловаттом только ради призового места и заниматься самообманом, устанавливая на полку " дутый " наградной кубок?..:shablon_04:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Это точно, потому что это, пожалуй, единственный контест, где в равном поединке могут помериться силами и те, кто обожает QRO, и поклонники QRP.
Неужели интересно тупо долбить киловаттом только ради призового места и заниматься самообманом, устанавливая на полку " дутый " наградной кубок?..:shablon_04:

---

Действительно точно... Но не в центре Донецка, а Москвы тем более...

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Но не в центре Донецка, а Москвы тем более...

---

При работе в заочных соревнованиях равных условий по приёму не будет никогда. Так пусть хоть в мощности будет равенство. А если вообще плохо всё, не участвуй; или участвуй, выжимая максимум в тяжёлых условиях, без тщеславных амбиций, давая очки другим.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

При работе в заочных соревнованиях равных условий по приёму не будет никогда. Так пусть хоть в мощности будет равенство. А если вообще плохо всё, не участвуй; или участвуй, выжимая максимум в тяжёлых условиях, без тщеславных амбиций, давая очки другим.

---

Ну так дал уже... И на "доски" не претендую... Кстати, обращение к "второму или третьему лицу?!" Давайте на "Вы", так будет спокойнее...

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Кстати, обращение к "второму или третьему лицу?!

---

Сергей, ну, конечно, это обращение не к Вам лично, а к условной аудитории. Мы же рассматриваем общие проблемы, а не ведём частную ( с Вами ) дискуссию.
Привет Донецку, Вам - мои хорошие предновогодние пожелания...

]

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

в равном поединке могут помериться силами и те, кто обожает QRO, и поклонники QRP.

---

Да , не о том я пытался сказать. Я про qrp не агитировал, хотя мне
эта тема близка. Пусть не будет противоречий.
Когда в правилах есть конкретное ограничение, то и участники ведут соответственно.
Про совсем бессовестных речь не идет.
К примеру , ограничениями может быть возраст оператора, мощность,
число передатчиков и тд.
В данном случае просто напоминания об ограничение по мощности нет.
Я же принципиально мощность в 10 ватт держал, опыт проводил.
Были станции вообще не реагировали на мои вызовы, хотя их сигналы были громкими,
а были кто влет принимал.
Разве будет плохо если этот контест будет стимулировать совершенствование
приемной части радиостанции..

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Сергей, ну, конечно, это обращение не к Вам лично, а к условной аудитории. Мы же рассматриваем общие проблемы, а не ведём частную ( с Вами ) дискуссию.
Привет Донецку, Вам - мои хорошие предновогодние пожелания...

---

Извините, Игорь! Тоже не хотел Вас обидеть! 73!

Добавлено через 19 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я же принципиально мощность в 10 ватт держал

---

Валерий! 10 Ватт - уже не QRP! Вы с US2IZ давно общались? :victory:
Всего доброго!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я же принципиально мощность в 10 ватт держал, опыт проводил.

---

Этот диапазон, по разрешённой инструкцией мощности, как бы уравнивает всех. Принципиальные - придерживаются правил, тщеславные - их осознанно нарушают. Об этом и речь.
О Ваших QRP-симпатиях читал неоднократно. Придёт время - обращусь за советом... Очень уважаю это направление.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

10 Ватт - уже не QRP!

---

Особенно на фоне киловатта...
Ну да, было такое: QRP - до 5-ти вт. Потом, вроде бы, негласно признали, что на КВ и 10 вт. - QRP...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Ну да, было такое: QRP - до 5-ти вт. Потом, вроде бы, негласно признали, что на КВ и 10 вт. - QRP...

---

Как было так и осталось QRP 10 Ватт PEP SSB, 5 Ватт макс. CW, FM, Digi, AM
И, кроме того, Валерий нигде не упомянул, что работал QRP, а только сказал, что работал 10 Ватт.


PS На 80-ке говорят "я сегодня qrp" - что означает я без усилителя, чистые 100 Ватт :D

По состоянию на 11.30 MSK сегодня уже поступило 54 отчёта об участии в этих соревнованиях. Для справки небольшая статистика. Среднее по последним 10 годам число участников (по поступившим отчётам) - 65 участников. Последние три года - около 80. Ну, наверное в итоге к этой цифре конечный результат будет ближе.

Подтверждения по поступившим отчётам высланы.

Это по делу. А теперь немного "бла-бла"...

Письмо RW3AI меня озадачило, но по прочтении появилась нетривиальная идея, касающаяся этих соревнований. Первое место всегда (и, главное, строго по положению!) присуждать RW3AI. Всех, кто проведет хоть на одну связь больше чем RW3AI, снимать с зачёта за превышение мощности (доказывать ничего не надо - строго по положению!).

Как там Гамлет говорил в одноименной вещице Шекспира? Ах, да: "Дальнейшее - молчание...". Вот только по старости лет уже не помню - он так говорил в переводе Пастернака, или в переводе Лозинского.

:-)

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

На 80-ке говорят "я сегодня qrp" - что означает я без усилителя, чистые 100 Ватт

---

На сленге - ...barefoot...:on_the_quiet2:

Я уже высказывался в этой ветке, насчёт того, что далеко не все участники соревнований читают перед контестом соревнования или читают, но весьма не внимательно.

Вот один комментарий, полученный с отчётом:
"Dear OMs, enclose this e-mail is my contest LOG from RU 160m contest in
Cabrillo form.Only two "soapbox" comments for you - some contest stations
gave QSO number thru both rounds and 2nd - some stations gave their location
code incorrect - for example F6DDR gave code Y7 (it is nonsense) or RA2FN
gave code A5 but Kaliningrad is certainly code A4 by your map. However the
contest was fine inrespect of bad conditions mainly in the first round - the
second one was much better. Vy 73 and see you in next contest Bohumil OK1ARO"

Одна из названных проблем звучала - продолжение контрольных номеров во втором туре. Другая ещё интереснее - использование номеров квадратов, которые не соответствуют положению. Причём источник этих "шуток" уже ясен. Имеется карта деления Европы-Азии на квадраты с сеткой из обозначений, на которую наложен пример начисления очков для квадрата Е4, о чём явно написано в положении. Так вот, два названных участника в качестве цифры брали не цифру из сетки, а цифру из примера начисления очков (хотя она дана другим цветом и мелким кеглем!).

В общем ясно - то-есть надо повышать "дуракоустойчивость системы" и пример начисления очков с карты надо убирать...

Борис Григорьевич. а какой смысл вложен в обновление нумерации в новом туре?
Искренне не понимаю. Или это, как бег с препятствиями, чтобы запинаться было за что? :)
Была ли уже рассылка дипломов за этот тест и "Память" 2009 года?

А какой смысл в продолжении нумерации в разных турах? Не больше и не меньше. Вообще-то 15 лет это практически никому не мешало... ;-)

Это соревнования - и, если хотите, бег с препятствиями (хороший образ). Препятствия можно убрать, но это уже будет просто бег. Не люблю я простоту... :-)

Дипломы за "Память-2009" были переданы UA3DX ещё в конце октября. Думаю, что областникам их надо искать там.

Здравствуйте, друзья !
(Нумерация связей в каждом туре самостоятельная)
Хочу-продолжаю, хочу начинаю-с 001.
Я тоже купился когда мне TR4W продолжила номера
после первого часа. Сидел и правил каждую QSO. HI-HI !
А можно было этого и не делать. Но смутил отчет за 2009,
куда я глянул перед этим тестом. Всем спасибо, 73 !

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Это соревнования - и, если хотите, бег с препятствиями (хороший образ). Препятствия можно убрать, но это уже будет просто бег. Не люблю я простоту... :-)

---

"Запнулись" многие. В отчетах увидите. А некоторые даже бросили работать дальше. А как вы поступите с теми, кто, например, продолжил сквозную нумерацию? Второй тур им не зачтете?

Цитата:

---

Сообщение от UD3D

"Запнулись" многие. В отчетах увидите. А некоторые даже бросили работать дальше. А как вы поступите с теми, кто, например, продолжил сквозную нумерацию? Второй тур им не зачтете?

---

Я по образованию и по первой профессии физик. Для меня слово "многие" не существует. Есть 10 процентов, 20 процентов и тому подобное. Цифры.

А остальное - будем смотреть.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Я по образованию и по первой профессии физик. Для меня слово "многие" не существует.

---

<OFF>
Борис , как физик должны понимать, что всё ОТНОСИТЕЛЬНО , например ...
5 волосинок на голове - это мало , а 5 волосинок в тарелке супа - это уже много !:pooh_lol:

Борис Григорьевич!
Только что нарочным были доставлены дипломы за "160 метров" прошлого года, а также за RAEM - UPOL, "Память" и YL/OM. Кстати, в последних соревнованиях YL/OM команда была из 3-х поколений - Иринка (R3D-88), ее мама (RZ3FF), ее бабушка (R3D-100) Сорри за офтоп.
Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от UD3D

Борис Григорьевич!
Только что нарочным были доставлены дипломы за "160 метров" прошлого года, а также за RAEM - UPOL, "Память" и YL/OM. Кстати, в последних соревнованиях YL/OM команда была из 3-х поколений - Иринка (R3D-88), ее мама (RZ3FF), ее бабушка (R3D-100) Сорри за офтоп.
Спасибо!

---

Ну надо же как удачно! Не успел задать вопрос, а ответ тут же пришёл на дом... :-)

У меня вопрос - напишу личное сообщение.

Положение делается не для того, что бы в нем кому-то было удобно работать. А для создания так называемой изюминки в тесте, иначе всё будет очень однообразно! Проблема не с нумерацией, а с софтом который вы используете. Проверяйте программы до теста, как и все другое оборудование и проблема с номерами исчезнет!
P.S. Положение менять не надо, оно вполне нормальное. В наше время когда есть все возможности контактировать с разработчиками программ , пусть они доработают свои программы под тест, а не как не наоборот ! Единственное чтоб я рекомендовал новое деление по зачетным группам и всё!!))

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Это соревнования - и, если хотите, бег с препятствиями (хороший образ). Препятствия можно убрать, но это уже будет просто бег. Не люблю я простоту... :-)

---

Я тоже не вижу смысла обновлять номера во втором туре-чем можно назвать препятствия-неужели этим является ;несовершенство программного обеспечения или вдруг неграмотностью контестмена (например разучился считать).
Тест мне понравился-работал в первый раз-побольше бы участников!

Цитата:

---

Сообщение от RA1AL

Тест мне понравился-работал в первый раз-побольше бы участников!

---

А я первый раз работал в этом тесте 25 лет назад в 1985 году!
У лидеров тогда было за 300 щсо, если не ошибаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RW4PL

А я первый раз работал в этом тесте 25 лет назад в 1985 году!
У лидеров тогда было за 300 щсо, если не ошибаюсь.

---

Ну, тогда одних EZ сколько было! В первом контесте участников было (по памяти) за три сотни. Да и сам контест был подлиннее.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Письмо RW3AI меня озадачило, но по прочтении появилась нетривиальная идея, касающаяся этих соревнований. Первое место всегда (и, главное, строго по положению!) присуждать RW3AI. Всех, кто проведет хоть на одну связь больше чем RW3AI, снимать с зачёта за превышение мощности (доказывать ничего не надо - строго по положению!).

---

Не понял к чему это . Если шутка , то что то не смешно. Если серьезно,
то непонятно о чем это.
Я ведь всего лишь пожелал что бы в правилах, дополнительно напомнили
о работе только с разрешенной мощностью. Для России -10 ватт.
В других странах это значение может быть иное.
Ни чего в этом страшного и трудного нет.
EZ-тов и им подобных нынче почти нет, свою прежнюю миссию этот контест
выполнил. Надо его переводить на нормальный легальный уровень.

К вопросу - читали ли положение перед контестом.

Сейчас (на 00 MSK) по соревнованиям "Память" и 160 метров поступило в сумме 185 отчетов.

Посчитал, сколько участников правильно (по положению) оформили поле "Тема" письма с отчётом (написали RADIO-MEMORY или RADIO-160 и свой позывной) - только 60 процентов участников...

Про то, что некоторые выдают за "кабриллу" или ЕРМАК, я не говорю. Это отдельная песня...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я ведь всего лишь пожелал что бы в правилах, дополнительно напомнили
о работе только с разрешенной мощностью. Для России -10 ватт.

---

Валерий! Ну Вы же понимаете, что это нереально! Действительно - уровень выходной мощности у каждого не в лицензии, а в голове! И прошу не держать на меня зла по поводу моих высказываний о работе QRP! Они относятся не конкретно к Вам. Как раз именно к Вам особых претензий нет - часто слышу и с соответствующим уровнем сигнала. Что в Украине, что в UA0Q...
Я просто о том, что у одного знакомого мне "кьюэрписта" психология примерно такова: "Я работаю на сто Ватт и на диполь, а другой на десять и три элемента... Но в переводе на децибеллы и уровень излучения еще можно поспорить, кто из нас действительно QRP!":sorry:
Отсюда и весь разговор...

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Ну Вы же понимаете, что это нереально!

---

Что нереального? Сделать отметку в правилах ?
Не надо думать , что все так и жаждут «нахимичить» и всех обмануть.
Скорее наоборот. Просто нужно создавать правильные обстоятельства
и многое определяется просто самим текстом правил.
Вот например, собралась компания по соревноваться на велосипедах,
будет ли интересно участвовать в состязании с ними мотоциклистам?
Существуют же самостоятельные чисто qrp контесты, так не приходят
на них с мощностью больше положенной ибо будут просто глупо выглядеть.
Интересно , а какая мощность на диапазоне 160м разрешена на Украине
и других республиках бывшего СССР?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Интересно , а какая мощность на диапазоне 160м разрешена на Украине

---

Так и осталось - 10 Ватт для первой категории и 5 соответственно для других...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Что нереального? Сделать отметку в правилах ?
Не надо думать , что все так и жаждут «нахимичить» и всех обмануть.
Скорее наоборот. Просто нужно создавать правильные обстоятельства
и многое определяется просто самим текстом правил.
Вот например, собралась компания по соревноваться на велосипедах,
будет ли интересно участвовать в состязании с ними мотоциклистам?
...

---

А что, в положениях о соревнованиях велосипедистов перечислены все средства передвижения, которые не могут принимать в них участие? Например, есть ли там упоминание о самокатах? Если не поняли - это юмор на основе Ваших сентенций.

Это я к тому, что для каждой радиостанции есть прямые ограничения по используемым диапазонам, мощностям и видам работы. Они приведены в документе, который есть на каждой радиостанции и который выдаёт гораздо более серьёзная организация. Она же и должна следить за исполнением выпущенного ими документа.

Ну а пользователь обязан соблюдать условия этих документов без всякой связи с тем, что написано в каких-то положениях о каких-то соревнованиях каких-то организаторов.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А что, в положениях о соревнованиях велосипедистов перечислены все средства передвижения, которые не могут принимать в них участие? Например, есть ли там упоминание о самокатах?

---

Хороший вопрос. Так вот самокатчику не стыдно и интересно с велосипедистами
потягаться , есть он в списке или нет, а мотоциклисту позорно.
Нет возражений, что соблюдать лицензию нужно. Об этом и хлопочу.
Но и молчаливо поощрять ее нарушение как то неправильно.
У нас на траулере была одна лебедка с кабельтросом от прибора на верхней подборе пелагического трала. Так за механическую ее часть отвечал 4-й механик, за
электрическую электромеханик, эксплуатировали и ломали штурмана,
а вот за все страдал и был крайним электрорадионавигатор отвечавший за
что бы на самописце изображение было.
В данном случае с контестом крайними получаются устроители контеста
коль имеют массовое нарушение и закрывают на это глаза, а не некая
другая организация которая должна следить за порядком.
Значит есть недоработки в правилах.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

...
Значит есть недоработки в правилах.

---

Конечно словоблудие по поводу самокатов можно развивать и далее - Бог Вам в помощь!

Это с Вашей точки зрения есть недоработки в правилах (неверное, Вы имели ввиду положение). Я же, например, боюсь, что имеют место "недоработки" у Вас в голове. Я с уважением отношусь ко всем направлениям нашего хобби, в том числе, и к работе QRP. Более того, сам работаю с QRP станциями (сознательно). Но это одно лишь и не самое главное направление радиолюбительства. Занимайтесь им с удовольствием, но не надо с ним носится как с писанной торбой. Это не истина в первой инстанции.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Вот например, собралась компания по соревноваться на велосипедах,
будет ли интересно участвовать в состязании с ними мотоциклистам?

---

Если целью " мотоциклистов " будет любой ценой повысить свой рейтинг, получить диплом или доску, то будет.
А если на финише будут стоять кубки, наполненные золотыми монетами, то и " гонщики из " Формулы-1 " присоединятся...:victory:

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

(написали RADIO-MEMORY

---

А примере Ермака написано RADIO-ONY

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Про то, что некоторые выдают за "кабриллу" или ЕРМАК, я не говорю. Это отдельная песня...

---

Я тоже устал подправлять Кабриллу под Ермак. AA Test не формирует ЕРМАК. Правлю файл вручную. Если что неправильно- будет Check Log.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Но в переводе на децибеллы и уровень излучения еще можно поспорить,

---

Сделать как в Германии- ERP- излучаемая мощность антенной. Тут и киловатты, и КУ антенны... Тока позицию как учесть? А качество земли?
Так что, страждущим "уравниловки"- на ОЗЧР или в радиокласс.
" Таити! Таити! А нас и тут неплохо кормят!"- говаривал Кот из мультика про попугая.HI!

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

А примере Ермака написано RADIO-ONY

Я тоже устал подправлять Кабриллу под Ермак. AA Test не формирует ЕРМАК. Правлю файл вручную. Если что неправильно- будет Check Log.

---

Спасибо за информацию. Я как-то не догадался поверить то, что выложено по нашим соревнованиям на сайте СРР. :-(

Исправим.

Интересно, но всего четверо прислали отчёты с ONY. Все остальные (около 100) написали всё-таки RADIO-MEMORY...

Про АА test ответить не готов - надо посмотреть. К какому контесту относится Ваше сообщение?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Спасибо за информацию.

---

Отвечаю.
При правке " шапки" Кабриллы в Ермак указал RADIO-ONY, согласно требованиям формата Ермак для соревнований "Память". И в RU 160м отчёте так же сделал.
UA4AGO подсказал, что для перевода в Ермак достаточно подправить "шапку", а перечень связей не трогать и оставить так, как ЛОГ сформировал Кабриллу. Будет ли это верно? Ведь, вроде бы, есть разница в величине пробелов между столбцами или положениями столбцов в этих форматах... Вообще, чем формируется ЕРМАК автоматически?

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Отвечаю.
При правке " шапки" Кабриллы в Ермак указал RADIO-ONY, согласно требованиям формата Ермак для соревнований "Память". И в RU 160м отчёте так же сделал.
UA4AGO подсказал, что для перевода в Ермак достаточно подправить "шапку", а перечень связей не трогать и оставить так, как ЛОГ сформировал Кабриллу. Будет ли это верно? Ведь, вроде бы, есть разница в величине пробелов между столбцами или положениями столбцов в этих форматах... Вообще, чем формируется ЕРМАК автоматически?

---

Поскольку у нас приём ручной, проблем нет. Точнее есть, конечно, - при некорректном указании в "теме" или при неуказании ничего уходит больше времени на эти процессы. Надо отчёт открыть, определить контест и так далее.

С перечнем связей вроде всё нормально. Пробелы (их число) обычно не существенны - их наличие определяется машиной как разделитель между столбцами.

С порядком столбцов сложнее. Вернее не сложнее, а требует дополнительного редактирования (переноса столбцов). Но это тоже не принципиальная проблема, а лишь дополнительное время. Плохо, конечно, но не смертельно...

Я не анализировал все программы на предмет соответствия ЕРМАК, а сам использую AAtest. Я работаю в контестах мало - но ни разу проблем вроде не было. Оно и понятно - Саша входил в группу по разработке ЕРМАК.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Вообще, чем формируется ЕРМАК автоматически?

---

Дали ссылку в ветке про RAEM. Буду пробовать...

В этом 2011 году , провел практически то же число qso что и в прошлом, 80.
Интересно узнать, кто еще как и я в этом тесте работал мощностью 10 ватт?