Регламент соревнований.
Вид для печати
может пригодится кому ...
Вложение 154986
После небольшой дискусии в теме про N1MM исправленный файл для N1MM ...
Вложение 154995
Ничего так тест идет, бодренько.
Послушал.
Даааа.... Давно уже Сибирь не была в таком "пролёте"!
https://youtu.be/qLxwL63Ax6M
а кто может объяснить такой сигнал?
Ну может потому,что RJ4P уже писАл,что сетап позволяет вещать в 3 направления,вот и тройное эхо!
HI2ALL! Доброго времени суток всем! Сибирь и Дальний Восток опять в пролёте, и в каком.... Прохождение на НЧ как бы это сказать ...помягше..Ну не нащ этот Кубок.. вот в Чемпионате, посмотрим. 73 всем! С Наступившим! Здоровья и радости от нашего ХОББИ! Здоровья! Берегите себя!
Наглядно показывает товарищам, ратующим за равные условия, на территории России, что прохождение плевать на всех хотело! :) И хоть SO2R, SO3R, киловатты в три антенны одновременно...по-фи-гу.... :) Остаётся получать удовольствие от того что есть и надеяться на " праздник на нашей улице" , который могёт быть, а могёт и нет... Глубокий вдох и медленный выдох...
С Новым годом Боря! Давно говорю, что надо сокращать географию и ориентироваться в основном на свой Федеральный округ, тогда и положение, как упоминает Юра (RT9S), может быть любым. А Вы проводите работу среди DX-менов и "кртофелеводов" по привлечению и поднятию массовости, тогда и кворумы везде будут по выполнению нормативов.
Сегодня спорадика нет, solar flux подрос, так что оторветесь на ВЧ. Удачи и до встречи.
Еще час и 20 минут данной тягомотины :)
Давно такого теста не было.
Совершенно верно!
Бигганы качают 10-15квт да еще в 3 направленя, как тут с ними соревноваться?
Пол часа на 20-ке давал CQ - провел 1 связь...
И что тут удивляться низкой активности в соревнованиях, основная масса радиолюбителей с простыми антеннами и 100вт просто не могут тягаться с кучей бабла вложенного в зубры и антенны в 3-и направления.
Вообще чтобы уровнять силы участников надо ограничить в российских тестах мощьность 100 ватт...
Может быть тогда будет больше участников...
Минус 20 с лишним аккумулятор сел . Заводил машину с быка , между тем кидал споты . Шли ( на 20 ке ) 0 и 9 районы на ура . Самая громкая R9PA . Ну и накануне они гримели у меня .
Десятка открылась. Валите все туда.
Всем ПРИВЕТ!
Ожидал от второго тура большего:s7: , но... 50QSO на 100вт и дельту - лучше, чем ничего. Проход слабенький. На 20м работал на общий вызов - провел пару связей и слышу какие-то шорохи на частоте, прислушался - на уровне шумов с QSB еле-еле разобрал UI5R :s10: на этой же частоте так же на общий работает
Прыгал на 10м, надеялся откроется, за все прыжки услышал только RT6A, но он меня нет
Порядка 30 станций работают на общий вызов на 10м. сейчас, уровни сигнала до +40 дб. Несколько станций из Сибири, мёртвая зона но слышу.
Что-то как-то тяжко, давно такого не было... 451 qso. Рассчитывал минимум на 600. Откуда у народа по 800 связей набиралось???
Интересно. А сколько связей было проведено на ВЧ в первом туре?
Я так понял -началось всё с "десятки".
А в наших краях с "двадцатки" . Четыре щесэо.
Такого прохождения давно не было.
Сибиряки чета приуныли в этот раз :)
Хотя сегодня ,как я понял, десятка была.
Но над моей крышей очень высоко проходила.
Антенной не достал.
У нас десятки не было, периодически бегал туда что бы хоть кого нибудь зацепить, получилось 5 QSO... :( Пятнашка то же сдохла быстро, так что в этот раз ударный диапазон был 20-ка. Проход напомнил работу во время минимума, лет 6 назад. Тем не менее постарался выжать максимум из этого прохода и моего сетапа. Рад был всех слышать. В этот раз проход на стороне европейцев, ничего страшного в этом в принципе нет, рад за вас. :) До встречи в телеграфе!
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults
____________________________________________________
20SSB 207 207 8823 12
15SSB 131 131 5632 10
10SSB 5 5 193 3
____________________________________________________
Totals 343 343 14648 25
Final Score = 17148 points.
В первом туре кое-как отсидел два часа, это даже не прохождение, это......фиг знает, что это такое, дневной тур побойчее, правда, десятки мы тут так и не дождались, тут же не Кузбасс, у них прямо Эльдорадо какое-то, судя по постам UA8U! :s12: Дали каждому омичу по MO, и на этом успокоились...интересно, но во втором туре провел 40% QSO на CQ, это к тому, что не отвечают на сто ватт, народу очень мало, как всегда в титульных соревнованиях, может в CW будет поболее, хотя, вряд ли! Еще бы проход получше, до встречи в CW!
Category : SINGLE-OP ALL LOW SSB
Time ON : 5h 57m
Band QSOs Points PTS/QSO Mults
----------------------------------------------
80SSB 23 1349 58,65 6
40SSB 34 1846 54,29 7
20SSB 130 5790 44,53 11
15SSB 61 2987 48,96 7
10SSB 1 131 131 1
----------------------------------------------
Total 249 12103 48,60 32 = 12103
В первый день в наших краях ( от 1-го до 4-го района) был очень мощный и совершенно неожиданный для этого времени года E-спорадик. Это чётко видно по показаниям ионозонда ИЗМИРАН. Вот, к примеру, одна из ионограмм.
Ionogram History
На 28 наверняка был ход в первые полчаса, но туда никто не сунулся.
У Андрея в первом туре было так:
28 - 0
21 - 21
14 - 83
7 - 159
3,5- 137
1,8- 63
Мощность, к стати сказать, небольшая по меркам теста.
ГУ35Б с общей сеткой, 0,8 Ампера всего.
А мне в регламенте нравиться вот этот пункт:
9.3. ГССК принимает в зачет только те отчеты, которые будут получены в течение трёх суток с момента окончания спортивных соревнований.
Пора, пора уже для всех российских соревнований сделать подобное.
А то некоторые ребятки не только призёры в соревнованиях, но ещё и по прослушиванию аудиозаписей, нахождению ошибок, и корректировке логов! :)
Да, бывало плохо в иные годы, в этом году, прохождения просто не было. В ночном туре, за два часа 3 щсо, потом просто бросил эту затею. Второй тур начал хорошо, на 20 метров прохода хватило на 35 минут. Потом эфир просто затих, усиление максимальное станции едва скребутся. На 15 метров ходил несколько раз, гухор. На 10 метров аналогичная ситуация. На 20 метров провёл 170 щсо, за час до окончания, выключил трансивер, не хватило терпения.
Всех с Новым годом!!!
У нас началось с позитива в Питере,спорадик был в первый час на 20-ке 88 qso и на 15-ке -23 qso.,но нч опустил всех северян на своё место))).Эх,если бы да как бы..
На 160 -30 связей,слышал всех,удивительно-но меня единицы,даже RT4F ни в какую..На 80-90 qso,40 -122 qso.Короче пролетел на НЧ по полной,поэтому Андрея RV3FF во второй догнать было тяжело с отставанием в 100 связей .Географию и проход не обманешь,это точно.
Надежды оставались на 2 день.Примерно 400 связей надеялся получить)).10 и 15 на прошлой недели были открыты.Но..., десятка без шансов, всего 4 связи, R8TR,UA4M и два местных корреспондента.15-ка на грани.20-как обычно,без сюрпризов, с корреспондентами только беда-маловато. Итого 330 связей во второй день . Крайне не густо . Дальний восток на НЧ не слышал,а на ВЧ очень мало.
Станции 9 и 0 района...,заметно было по уровням сигнала в первый день,что там проблемы с проходом.Во второй день их слегка разморозило ,но было уже поздно . Не повезло коллегам.
Итого получил;
160SSB 35 1154 6
80SSB 131 4356 8
40SSB 188 6351 8
20SSB 247 8886 12
15SSB 75 2837 10
10SSB 4 135 3
__________________________________________________________
Totals 680 23719 47
Final Score = 28419 points.
На сайте нет. Элементы , если на 80 все по 30 м с ЕН по 1,5 метра в оба конца и с индуктивностями. Бум для 3х элементов 24 метра, для двух 14,6. КСВ в 100 кгц участке не хуже 1,3 , F/B не хуже -20 дБ.
Есди на 40 - всё делите/умножайте на 2, но можно уже и без катушек обойтись.
GA, коллеги! Да, проход не порадовал. Выцарапала 373 QSO, на ВЧ - вообще тоска.
А еще неприятно удивило поведение отдельных операторов. К примеру, подхожу на 21MHz к RW0A, зову, оператор несколько раз переспрашивает позывной, потом снова: "Всем...". Бывает, думаю, не принял. Минут через 40 подхожу снова, мне отвечают с комментарием: "Ну вот, теперь дозвались". Выходит, слышал, понял позывной, а QSO проводить не стал?! Прямо как в старом анекдоте: Петр Петрович работал водителем автобуса, на одной и той же остановке каждый день Марья Ивановна бежала к его автобусу, а он думал, успеет или не успеет? И Марья Ивановна всегда успевала. А однажды Петр Петрович закрыл дверь перед носом Марьи Ивановны и подумал: "Не успела!"
Нехорошо, таварисчи!
HI2ALL! Доброго дня! Прохождение, подвело, конечно.. Десятка так и не открылась, как уже выше писали.. на НЧ, в первом туре, очень было грустно.
Получилось-то что получилось. На 20-ке провёл максимум QSO. Всем спасибо, с Наступившим Новым годом! В европейской части России было повеселее, чувствуется по контрольным номерам. 73! До встречи!
Band/Mode QSOs Points Mults
----------------------------------
160m SSB 0 0,00 0
80m SSB 15 531,00 5
40m SSB 2 76,00 1
20m SSB 141 5944,00 11
15m SSB 82 3338,00 10
10m SSB 2 73,00 2
----------------------------------
Total 242 9962,00 29
Хотелось бы верить... но мой голос от других женских голосов не отличается уникальностью (чтобы его на слух узнавать), и SSB я работаю редко... Конечно, в эфире все равны, но иностранцы очень часто, услышав женский голос, просят мужиков замолчать и отвечают женщине. Наши, к сожалению, в большинстве случаев - наоборот. Особенно, если YL работает LP. В начале 80-х все-таки было по-другому, хамства стало намного больше. Как вообще в жизни, так и в эфире.
Однако, в первом туре на 40м кто-то поставил меня в кластер. Спасибо! (Не знаю, кто, т.к. у меня кластер не работает, слушаю ушами):s7:
Находясь в "шаговой" доступности от Омска, подтверждаю...
Мониторил постоянно. Слышал только минут 15 кого-то одного из R4, больше никого из фигурирующих в спотах даже присутствия не было.
Попробовал несколько раз позвать...даже без намеков, что мое присутствие есть. Хотя он работал с 9 и 0 (про 0 не соврать бы, тут
точно не помню, вроде были)
пс если 5 эл совсем не антенна....хз тогда....
Даже не думал, что так получится. Работал - как обычно, для себя. А тут - на тебе - забрался наверх таблички.
Ну и не включал я никакой магнитофон на запись. А тут - на тебе - забрался наверх таблички.
Соответственно - в любом случае освобождаем место RV3FF и RK9AX.:s11:
Вложение 155048
Заглянул в положение.Так и так нет никакого деления.Все эти группы профанация.Посмотрите пункт 10: Подведение итогов.
Все итоги только – в абсолютном зачете:......
– в абсолютном зачете:.....
У кого 100 вт и у кого 1000 не разделяются по местам в итоге.
Так зачем тогда разные зачётные группы ??
Хотя возможно ошибаюсь.Есть один пункт по ВИДАМ ПРОГРАММ. Может это оно.
Всем привет!
Отработал с результатом 571 QSO.
160-44
80-33
40-196
20-163
15-130
10-1
Итог:25482 очков.
Усилитель не работал,как надо...в сети напряжение 195 вольт.Работал практически в LP)))Да и с антенной на 80 что-то делать нужно(не работает).А так все понравилось.Рад был всех слышать.До CW тура.DE RA9Y
Перечень таблиц технических результатов в Кубке России:
– радиостанции с одним оператором: абсолютный зачет (со сведениями о выполнении норм ЕВСК); абсолютный зачет в каждом федеральном округе РФ; зачет в каждом из видов программы;
Вы сами ответили на вопрос.
А что касается моего поста,разговор не о группах и видах программы.Скорее о сроках высылки отчётов и о многом другом .Но об этом в другой теме http://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya...yaz-na-kv.html
Я почему то считал,виды программ это: Радиосвязь телефон,Радиосвязь телеграф и т д.А не вид мощности !
Но видно ошибался.:молись:
Для абсолютного зачёта :
Классифицируемыми видами программы, в которых фиксируется выполнение спортивных нормативов, являются SOAB и MOST.
В теории победителем в абсолютном зачёте может стать и участник из подгуппы LP. Он же может выполнить все спортивные нормативы,вплоть до мастера спорта.
HP и LP - это техническое разделение,не более .
Мда... Нужно внимательней положение читать. И программу получше узнавать... Это я про себя. Читал же, что в разных турах повторы разрешены? Читал. Но программа упорно не хотела утром давать работать с теми, с кем вечером уже сработал. А нужно было-то всего в программе щёлкнуть на второй тур, чтобы она дала работать снова с вечерними. Один добрый человек (UA4M) подсказал, что мы с ним не повторяемся, а можем работать, но это было уже под конец в 09:13:53. Вот так я и лишился больше половины связей.
Впредь буду умнее.
А насчёт жалоб на плохое прохождение могу сказать так: из плохих танцоров хорошие отцы получаются. Даже с моей аппаратурой нормально сработал. Если бы положение внимательней читал и с программой разобрался, то больше 400 связей сделал бы.
Попробовал даже выпендриться: с RL9I (Стрежевой), RX9SN/8 (где-то возле Ноябрьска), R9JD (Горноправдинск, ХМАО) и RK8I (Томск) мне на ATAS-120, на машине установленный, во дворе стоявшей, ответили. Причём все с первого раза!
С новым годом, друзья-товарищи!
Находясь в гостях на праздниках в r9k, отработал из Ноябрьская с RK9KWI (спасибо Марату RA9KDX за предоставленную возможность).
Всегда было интересно послушать северный эфир и понять почему гремящие 59+30-50db некоторые r9j в упор тебя не слышат...
Изначально, с учетом имеющихся на RK9KWI в наличии антенн, решил для себя сделать упор на ВЧ.
НЧ работал чтобы привыкнуть к станции, аппаратуре.
Результат в ночном туре:
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults
__________________________________________________________
80SSB 24 24 853 5
40SSB 49 49 1779 9
__________________________________________________________
Totals 73 73 2632 14
Final Score = 4032 points.
Антенны: на 40м- 2ел. moxon, на 80м - горизонтальная дельта.
Вечерний тур, думал начать с 20м, но там было глухо... На 40м было чуть лучше, но "ваще" по сравнению с r9s "не фонтан".
Из 3-го района на 80 м сработал всего с 1 станцией - RM2U, да и в принципе-то из 3-го района почти никого не слышал. Многих вызывал раз по 10, но напрасно...
По сравнению с родной r9s - из r9k на НЧ, мягко говоря, xxxxx как тяжко...
Однако, прикольно, что в r9k Иркутск дает 38 очков (столько же как и Саратов), а RT6A и RT0C дают одинаково по 42 очка, при этом, RT6A на 160m слышно даже на дельту 80м, а RT0C на 80м на полноразмерную диапазонную антенну не услышал.
ВЧ тур работать было намного интереснее, вот результат:
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults
__________________________________________________________
20SSB 159 159 5905 10
15SSB 119 119 4540 9
10SSB 5 5 192 3
__________________________________________________________
Totals 283 283 10637 22
Final Score = 12837 points
Антенна на ВЧ - A3S
Мощность - чтобы не спалить трапы в A3S - не более 1 кВт.
На ВЧ эфир r9k (по сравнению с r9s) очень понравился... Первые 2 часа утреннего тура - нескончаемый RUN на 20-15 м, с перерывами на "послушать 10м".
В конце каждого часа ВЧ утреннего тура минут по 10 уходил на 10 м в надежде на чудеса "северной" десятки, но чуда не происходило... Первые QSO на 10м получились только в последнем часе.
15м в r9k показалась очень похожей на 80-м в r9s - зовут все от 1-го до 0 района, за исключением ближней мертвой зоны из 9-района.
Результатом ВЧ тура очень доволен, с учетом того, что много времени уделял "наблюдениям" за десяткой и слушал другие "северные" станции r9j, хотя, желании можно было бы перевалить за 300 QSO на ВЧ.
Из интересного: заметил резкие замирания станций на ВЧ, особенно на 15м - вызывает станция с реальным уровнем в 9 баллов, пока даешь ей номер, сигнал станции опускается ниже уровня шумов. Через минуту переспроса номера сигнал выплывает до "читаемого" уровня чуть-чуть выше шумов.
Такое было пару 10. При этом, замечал, что в то время пока сигнал моего корреспондента я не могу "прочитать" и безуспешно переспрашиваю номер, корреспондент, по моим ощущениям, продолжает "нормально" меня принимать.
Учитывая относительный баланс уровня моей выходной мощности условиям моего приема, надеюсь, что со стороны я не казался "глухарем"!??????????????? Или все же было?
Еще раз спасибо всем за QSO.
p.s. to ru3yaa - на автомобильную антенну было слышно нормально...
Ниже немного фоток:
Вложение 155056Вложение 155057Вложение 155058
Всех с Новым Годом!
Проход не порадовал в ночном туре. На 160 даже RT6A не взял,хотя он проходил 59+10дб.Ощущение такое,что меня накрыло большим белым одеялом.Слышно было станции только на бевер 580 метром.Во втором туре было повеселее,вот только участников по моему было маловато. Вот скромный результат:
Band QSOs Pts Sec
1,8 31 1433 4
3,5 52 2493 7
7 143 6087 10
14 201 8627 12
21 129 5838 10
28 13 874 4
Total 569 25352 47
До встречи в телеграфе. RT9J 73!!!
Андрей, поздравляю с Новым Годом и с отличным результатом!
С твоей лёгкой руки чуть "оторвался" на ВЧ.Прохождение.... можно даже сказать что оно было:s7:
Хуже было с мотивацией и как-то очень "коряво" всё получалось.
Также как и наше QSO на 28.Твой сигнал выплыл и пока я дал номер сигнал пропал.
В итоге здесь получилось:
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults
__________________________________________________
20SSB 164 164 7513 12
15SSB 166 166 7596 11
10SSB 53 53 2703 6
__________________________________________________
Final Score = 17812 points.
Борис, бегал на 10 постоянно, но реально слышал только RJ4P Игоря, но увы он меня гухор... Две местные связи, это нонсенс...
Начало хорошее, но НЧ последнее время стоит помеха +10/20 дб, с таким уровнем шума на CQ работать нельзя... Кого слышу, отвечают сразу(почти)HI! Получилось так:
Band QSOs Pts Sec
1.8 72 2871 5
3.5 84 3441 7
7 140 5390 7
14 194 8268 13
21 77 3748 9
28 2 262 2
Total 569 23980 43
Всем спасибо за праздник...
P.S. Про стадион совсем забыл, вбросил рез-т по окончанию...
P/S.1 Ночью наконец выпал снег!!!
С наступившим Новым годом!
Наш скромный результат...
Вложение 155061
Вложение 155062
Основная ошибка - недоработанная 15 в первом и втором туре.
Первый тур прошел весело и дал надежду на высокий результат, но не тут то было....
Удивило эхо где то в 17Z, причем позывной свой слышал полностью аж 3 раза...никогда такого не наблюдал - максимум последнюю букву
а тут позывной целиком и несколько раз.
UA5F !
Cпасибо за споты , правда , почему не звали сами - не понятно)
HNY!
вот он...этот момент
Вложение 155063
он еще и по фазе изменяется...
Вспоминается ARRL CW 2010 года на RT5G.
Остались с Андреем R3GG последние 4 часа на 80 м.
Вдруг эфир стал каким-то прозрачным, необыкновенным.
Сначала слышу кусок своей последней посылки, потом уже побольше...
Дальше вообще необъяснимо: слышу предыдущее QSO, только со сдвигом по частоте.
Я был на подборе, несколько раз натыкался на свои связи, проведенные до 7-8 минут назад!
Дал Андрею телефоны - слушали и смотрели друг на друга ошарашенные...
Объяснили тогда просто: "Балуется кто-то". Ну, а на самом деле - кто знает?
Потом резко так - бац - и эфир стал обычным.
Проход на США был супер.
Странно!
В Ачинске прохождение на 15 метрах было неплохое,
Работал на диполь 40 метрового диапазона и один трансивер
провёл на 15 метрах 35 qso.
А парни которые работали на нормальные антенны , RN0A , R0AAT , R0AB
провели больше 100 связей.
И десятка немного открывалась на последнем часе , слышал станции 6 района.
Сергей
RA0AY
В этом тесте я был наблюдателем.
Интересные вещи наблюдались и с эхом -на 20 работают двое , обоих слышу и причем эхо от обоих очень интересное.
первый дает рапорт ,переходит на прием, включается второй, дает рапорт совместно с эхом первого-но и это еще не все
второй заканчивает и идет эхо уже от обоих разом,чудно как-то.
А на 160 у многих станций наблюдался эффект- работает станция слышу 55, через минуту 59, еще чуть и на плюс пошли
затем падает резко до 55.И с полосой такой же эффект ,можно подумать что кто то балуется.
В том случае если-б 1 -2, а что-бы многие ,просто нереально .
Вообще интересно было наблюдать.Использовал для приема вертикал высотой 44 метра .
И еще фокус на 28.
За соседним столом работала RA3SAE,жаловалась что плохо слышно на 10 .
Перехожу на 10 ,она дает общий вызов ,слышу зовут ее , она молчит и снова вызов кидает.
Посмотрел в MMANA, вертикал принимает с зенита.
Поздно заметил.
Вложение 155069 Вложение 155070
RT6A
OPs: R7AA R7CT UA7C
Band QSOs Pts Sec
1,8 126 5137 9
3,5 185 7320 10
7 297 11535 12
14 223 9314 12
21 137 6330 11
28 43 2387 8
Total 1011 42023 62
Score : 42.023
Hour Total 1_8 3_5 7 14 21 28 Running Total
15 172 0 0 86 64 22 0 172
16 150 0 54 94 2 0 0 322
17 115 22 86 7 0 0 0 437
18 118 84 28 6 0 0 0 555
6 152 20 17 82 30 3 0 707
7 153 0 0 22 69 61 1 860
8 71 0 0 0 26 33 12 931
9 80 0 0 0 32 18 30 1011
All Hours 1011 126 185 297 223 137 43 0
По сравнению с прошлым годом, проход на ВЧ не порадовал.
Вечерняя 20-ка принесла разочарования, или мы протормозили, всего 64 QSO, для сравнения в прошлом году - 79. А вот вечерняя 15-ка приятно удивила - 22 QSO, в прошлом году было всего 9, радует, что народ начинает соображать, что начинать тест надо с 15-ки.
В середине вечернего тура сгорел "мультовой" РА, который теперь не мультовой - согласно нового положения. Ремонтировал сам, казалось, что суетился быстро, показалось, что в 15 мин уложился, но R7AA сказал, что провозился минут 40. Анализ лога показал - длительность тех. остановки по второму месту составила 51 мин. Вечерний тур закончили на отметке 555 QSO, всё говорило о том, что мы должны проиграть основным конкурентам. Но в утреннем туре проход на ВЧ у нас был лучше, и удалось наверстать вечернее упущение.
Слышал мнение RT4F и UA4M, что новое положение, с отменой ограничения переходов, это ошибка организаторов, я разделяю эту точку зрения.
Вот так женская логика. :( А не логичней предположить, что оператор больше угадывал, чем принимал Ваш позывной? Поэтому и не ответил. Занять контрольный номер и потом минут пять переспрашивать?
Ага, у женщин очки за QSO "неправильные", чё с ними работать?
Нет слов.
Сейчас специально поработал на общий вызов на 28.510, для того чтобы подтвердить, что прохождение на 28 MHz ЕСТЬ. Вчера , в контесте, максимальное прохождение было в конце теста. Сегодня аналогичная ситуация, за 6 минут провёл более 20-ти QSO. (К-3, 6 el.YAGI + ACOM-2000A).
:p-up:
Мониторим в начале теста и пятнашку ,но такой проход для нас исключение из правил.За первые 30 минут 90 связей на 20 и 15 с ближними -это просто праздник какой-то.Больше связей было только у топ коллективок.
Андрей.Нельзя так с женщинами разговаривать,да ещё и спорить.Мы же мужчины.
73!
это не ошибка организаторов, а попытка уровнять шансы на призовые места у коллективок без удаленного и мощного подбора, т.е. попробовать увеличить количество участников...
в прошлом году было непривычно - было непонятно зачем нужна подгруппа MOST-3 (вот как у Вас в этом Кубке) - что делать третьему оператору - быть в "горячем резерве" на случай потери "бойца" ??? мы вот попеременно подключали к записи то второй ран, то подбор - но толку не получилось особого...
в этом году решили в Кубках работать MOST-2 - участников все меньше и меньше, поэтому один человек успевает и ранить и подбирать - а в CW вообще красота, не зовут на CQ - тыкай по бэндмапу и подбирай всё что слышишь - зачистил бэндмап и можно на CQ опять становиться.
Единственное что приходит в голову - второй оператор на ране, слушающий свое направление - может к чемпионату успеем соорудить конфигурацию...
Думаю что правильная эта штука как отмена ограничения переходов. По крайней мере для тех коллективов, которые не имеют много земли это хоть какой то шанс участвовать именно командой, а не стоять в очереди к одному аппарату или мудрить с "резиновыми часами". Иначе при старом положении вещей как то не с руки было наблюдать когда результаты коллективов были ниже чем у индивидуалов, не облагаемых этим ограничением. Добавило ли это участников можно лишь проанализировав результаты. Но в любом случае думаю что интереса у команд не биг-ганов прибавилось.
Однако нынешний регламент не совсем однозначно трактуем. В нем исчезло требование использовать только два аппарата, как я понимаю появившееся в прошлом году видимо ради упрощения осуществления записи. Т.е. в этом году можно и три использовать... Но куда его в запись притулить? Коммутировать или микшировать только. Однако возможные щелчки при коммутации могут быть судьями восприняты как редактирование, которое черным по белому запрещено... Единственно однозначно законным видится третьим аппаратом (который без записи) это наполнение бэндмапа, что в телефоне пожалуй может быть вполне актуальным ввиду отсутствия скиммерных спотов.
Приехал сегодня в деревню в полдень, в хате -1, сейчас +5,т.е. своего рода вытрезвитель после праздника :) Топлю печку, надеюсь к вечеру потеплеет, может хоть и не раздеваясь спать лягу, но голова мерзнуть не будет :) Если вдруг компания приедет в гости, всклепнем в CW кубке с двух мест. Если не приедет, то буду один и с одного аппарата, ибо коробочки (коммутатор для ДПФ и для аудио) SO2R так и не спаял...
Приветствую Василий !Интересно,каким методом судьи смогут определить ,как фактически работала ваша или другая оборудованная под multi-op станция ? Заявились Вы например в soab-один оператор, допустим... но отработали с двух рабочих мест вдвоём (ран и подбор),втроём-не важно. Неужели ,кроме предложенного и разработанного нашим Спорткомитетом регламента с очень спортивным принципом "работа на доверии " или по вашему примеру "если вдруг,то как сможет друг" как бы других способов не существует?Я о телеграфе,аудио запись эфира не определит,как и UBN.
Да или нет?Просто один вопрос и короткий ответ.
Это не вопрос,как Вам там удобнее среди коллективок,так и делайте.Только не по принципу,что не запрещено-то можно.И хорошо бы видео,что бы наяву ,для судей,да и нам всем наглядно обмениваться мастерством .
Помнится,года так три назад был скандал в наших кругах вокруг одного "юного дарования", заявлявшегося в LP, работая на самом деле с ПЖ-3. Он тогда признался ( хвалясь своей ловкостью перед ровесниками) не только в том, что использует такой усилитель, но и в том, что пока он отдыхал в течение нескольких часов за него работал папа!
Даёшь видеофиксацию!!! Это снимет сразу массу проблем и значительно приблизит наши заочные состязания к тому, что можно будет гордо называть спортом.
Большое спасибо Анатолию Меркулову UA6LDA , за присланные детали к нашему сломанному усилителю Р140 31.12 2015. «Посвежевшие» и «отдохнувшие» после встречи Нового года мы (RA4HBS, UB4HOY) собрались 2.01.2016 на колл. RK4HYT в надежде починить усилитель и поучаствовать в Кубке России. Потратив 2.5 часа, нам удалось с большим трудом, не разбирая весь усилитель, заменить сгоревший конденсатор. После прогрева, выясняется, не работает режим передачи, постоянно горит диод «STB». Времени до начала соревнования - час с небольшим. Решаем, буду работать я RA4HBS в группе SOAB LP. По ходу теста, корреспонденты периодически неправильно принимают букву «B» в моем позывном. Я списывал это на низкую мощность, плохое прохождение, QRM и только к концу ночного тура я вспомнил, в чем причина - АЧХ трансивера на передачу. Каждый оператор, особенно вначале своей радиолюбительской деятельности страдает этой «болезнью», чтобы сигнал был высокочастотным, звонким, студийным и т. д. Сколько он проводит опросов, о качестве своего сигнала. Я, помню, был в шоке, когда после очередного уменьшения емкости конденсатора в микрофонном усилителе-ограничителе UW3DI-II, мой позывной стали неправильно принимать при вызове. Мощность та же, антенна та же, а результат другой, вернув прежнее значение емкости все становилось ОК. С тех пор для меня этот эффект стал основным критерием при настройке АЧХ трансиверов на передачу. Месяц назад я внес коррективы в АЧХ трансивера, а в эфире не проверил, да и в тестах работал в основном телеграфом. На мой взгляд, «качество», «студийность» и разбираемость сигнала не совпадают на сто процентов.
P.S. Почему я напечатал столько букв? Во-первых, поздравить всех контестменов с Новым годом. Во-вторых, имея отличные сигналы до теста, у некоторых радиолюбителей они становятся просто безобразными в тесте, что в итоге вносит негатив в праздник соревнований, сказывается на имидже контестменов. В-третьих, стоя в очереди проведения QSO, слыша, что неправильно принят контрольный номер, не дают своей мощей исправить эту ситуацию.
Всем Привет!
С прошедшими и наступающими Праздниками!
Планировали работу в Кубке РФ MS вдвоем RW7K и UB7K
Приехали на позицию за 1,5 часа до начала, а света нет...(
Генератор отдали фермерам на время, надеялись что будет электричество.
За 5 минут до начала теста дали свет, быстро начали все включать, но
компьютер на втором радио замерз и не включался, попытки его реанимировать ни к чему не привели...
В итоге пришлось начинать с опозданием на 5 минут в подгруппе SO.
Через 40 минут накрылось реле управления PA, замена его заняла 12 минут.
Вроде даже звать начали и пошли связи, но Мерфи вернулся.)))
И выключили свет опять...))))
В итоге поработал около 1,5 часа 158 связей,
поняли что сегодня не наш день,
Собрались и поехали в город отмечать праздники...)))
Спасибо всем, кто услышал и позвал!
Надеюсь у нас получится поработать в телеграфном туре......)
Взаимно приветствую, с Новым Годом!
Максим, если коротко, то мне это не интересно. Я в контестинге достаточно давно и весь мой опыт говорит, что количество химиков, вещающих коллективом а заявляющихся как SO не заслуживает такого пристального к ним внимания и траты времени на борьбу с ними.
Можно мне здесь включить действительно свою хотелку .Я не отказываюсь и не кривляюсь,только за.
Пожалуйста включите формат- очный вид программы: личное первенство -один оператор . Поверьте,найдутся кроме меня большое кол-во желающих поработать в таком формате.
Или мы обязаны только по западному формату WRTC мыслить и работать (два оператора)? Давайте тогда называть наш ОЗЧР не чемпионатом России,а этапом подготовки к чемпионату мира WRTC или чемпионатом IARU В ГРУППЕ РОССИЯ .Правда и в случае победы в ОЗЧР на WRTC всё равно не попадёшь по причине хитрого рейтинга для особо заслуженных топов.
Опять завели...закончил.До встречи в кубке.
73!
Поймите меня правильно. Я тоже не издеваюсь.
Я на полном серьезе предлагаю съездить, отработать. Отвести душу. Возможно даже и победить.
Бесполезно пытаться внести объективизм в Заочные тесты.
У кого-то диполь, а кого-то стек из четырех яг. У кого-то Гу-74, а у кого-то гу-39...
Никакие видеозаписи этого не выявят.
А по поводу индивидуалок в ОЗЧР -? Ну не знаю... Я сам индивидуалист, но работа на ОЗЧР мне тоже нравится.
И поругаться успеваем, и помириться. И сработаться и в качели "поиграть". Очень интересно и никаких обманов.
Буду рад увидеть и лично пообщаться.
Извиняюсь за оффтоп.
Без проблем. 4 часа в команде (два оператора)отработали .Следующий отдельный тур...,кто желает из состава командников и чистых индивидуалов-4 часа работают в формате один оператор.Время работы 4 ,6 или 8 часов-обговаривается.Всё это предлагалось....
Сергей,я понимаю,по какой причине Вы приглашаете меня .Повторюсь ....снова и снова.Я абсолютно не тщеславный человек,как здесь стараются преподнести . Мне за державу обидно.Все эти погремушки,звания.....Мне интересен азарт честной и бескомпромиссной борьбы с такими же коллегами.Просто кайф получаю от тестов.
Добавлю ложку дёгтя к бочке м....
К моему великому сожалению парни никак " не сделают выводов". Здесь 160 и 80 лучше не приближаться +- 20 кгц.
Выше по бендам мертвая зона - не слышно, но наш главный инженер RW4PL по своему обыкновению проводил мониторинг диапазонов посредством webSDR приемников. Результаты его просто ошарашили:
к примеру 20-ка второй тур -
[7:32:53] RW4PL_home: rt4f 10KHZ полоса!
[7:33:00] RW4PL_home: на 20-ке
Вложение 155105
[7:45:14] RW4PL_home: от RT4F по всему диапазону полосы горизонтальные
[7:45:25] RW4PL_home: шьёт чтото
Вложение 155106
Примерно в это же время на 21 RT4F реально сорвали нам связь. На загруженной записи ua4m_1 очень хорошо всё слышно, как RV9YP сообщает, что полоса RT4F занимает 150кгц и не дает принимать. Если нужен будет этот кусок вырежу, но уверен это ничего не поменяет.
Парни с RT4F ( да и RT6A тоже) я вас очень уважаю, уважаю ваш труд в постройке станции, но похоже вы на всех "ложили", "ложили большой и толстый" и это очень грустно :s9:
P.S. Если кто-то думает шо я решил "прогнать" на конкурентов потому шо не можем вылезти в призёры - отвечу кратко - НЕТ. Место в таблице , лично меня не интересует, интересует сам процесс... А он должен быть адекватен..
Всех с Новым Годом, с надеждой на лучшее ...
Вы же прекрасно понимаете,что речь идёт не обьектизме,а добавления в регламент правил,которые не позволят некоторым личностям валить всё на невозможность изменений и необьективизм условий,итогов проводимых спортивных соревнований, существующего вида спорта-радиоспорт. Так ради чего и кого мы имеем такой необьективный спорт ? В таком случае оставляем радиоспорт в очном формате.Всё заочное- без званий и регалий-просто победители соревнований-перекличек.
Нет господа,давайте думать и о заочном виде спорта.Мы ведь хотим,что бы он жил и дальше. Начнём шевелится и работать в этом направлении.И начнём с радиоспортсменов: например видео фиксация и введением обязательных предварительных заявок на участие.
RT8U
Ops: RZ9UN, RK9UE
Band QSOs Dupes Points Mults
160 65 0 2370 9
80 65 0 2344 8
40 207 0 7934 9
20 201 0 7732 12
15 159 3 6097 11
10 51 0 2024 7
======================================
Total 748 3 28501 56
Заявленый результат = 34101 очков
Согласен,но к сожалению всё чаще попеременно выплывают на верх очень необычные станции,работающие по принципу:не пойман-не вор.Разве это не так?
Кстати по формату SSB . В связи с более ограниченными возможностями использования химии турнирные таблицы имеют более сбалансированный и даже обьективный вид показанных результатов .
1. картинки про 20, а "не сделали выводов" мы на 80 и 160....
это прием со шведского SDR - туда у нас 3х6 - всегда шведские скимеры, особенно SK3W, очень "удивляются" от уровня наших сигналов....
Главного инженера нет у нас, но в долгоиграющих тестах широких сигналов много есть (и среди них позывные "подозрительно" похожие на подавших протест на нас) и также смотрим их картинки на SDRах и даже было желание их выложить и написать что-то подобное...но....
после DQ Чемпионате в прошлом году всё лето "работали над ошибками", Валерий Петрович купил анализатор спектра и мы проверили все наши трансиверы (три типа) да и еще К3 на внеполосные и ширину сигнала в реальном эфире с усилителями и без них, подавая с двутональника сигнал на микрофонный вход, причем сначала на эквиваленте все это посмотрели (без усилителей конечно же). Все ТТХ на счет IMD соответствуют, но..., только при отключенном компрессоре...при его включении все становится гораздо хуже (поэтому все претензии к нам в SSB). Если уровень компрессии устанавливать на FT5000 так, чтобы ALC отклонялось чуть-чуть, то все смотрится хорошо, но усилители не раскачиваются. Поэтому всегда пытаемся найти компромисс, иногда не получается - можно просто подойти представится и предъявить замечания. Такое было в кубке пару раз и реагировали мы сразу и адекватно, переспрашивая об изменении ситуации...а тут получается, что Вы терпели, испытывали неудобства, а сделать замечание(я) никак? Да и не поверю я, что помехи от нас были намного сильнее, чем междиапазонные помехи при Вашем расположении антенн (на некоторых бэндах конечно) . Так ведь еще и подбор отменили - а там помехи от рана иногда такие, что на всё остальное не обращаешь внимания.
И ещё - если нас принимают с уровнем +60 - то наша полоса не может быть узкой в принципе - а такой уровень (особенно на ВЧ) "заслуга" не только усилителя, а еще антенн и кабелей к ним...
2. полоса в 150 кГц это вообще нонсенс (больше 10 кГц у нас не получалось :ха-ха: ), тут или условия прохождения, или сам приемник виноваты.
3. ни на кого мы ничего не "ложили" - нас самих это напрягает, да и грустно нам также - но мы с этим пытаемся разобраться
Вся Ваша проблема в применяемом типе усилителя.
Используйте как у нас на ГУ-84 или ГУ-78 и всё будет ок.
Владимир, мой пост был слишком эмоционален, но в нем есть доля того что накипело.
Т.е. Вы хотите сказать, что в следующий раз когда я, допустим, скажу что совсем ничего не слышно в радиусе 10-15 кГц, то RT4F отреагирует, остановит работу и устранит причину?
Ок, приму это к сведению.
И что у Вас получается, Вы качаете на полную, компрессор выключен - караул.
А пробовали в два раза снизить мощность и при той же компрессии картину наблюдать?
P.S. Ну у Вас есть что-нибудь типа ПХЖ? На нем такая же картина? Есу никогда не отличались хорошим сигналом...
Ну тогда попробуйте SunSDR2 для эксперимента. У него нормальный сигнал.
[QUOTE=RK4FU;1194438]1. картинки про 20, а "не сделали выводов" мы на 80 и 160....
кхе кхе....срёте в ССБ вы везде, не сомневайся!
Володя, давай проще, если ваша команда не знает в каком режиме работает передатчик Р-631, то все остальные потуги бесполезны. А весь твой опус - вода водой
Пообщайтесь с теми у кого такой же РА, Вы же знаете. Вам скажут, что в линейный режим он входит (правильнее сказать перестает излучать внеполосно). когда на выходе у него столько, что смысла его включать даже нет. Проще ГУ-78 хорошо качнуть.
вот и все дело то в том что на полную уже не качаем, особенно в телефоне - наоборот когда компрессор выключен все хорошо
ПХЖ это что?
у нас FT5000 FT3000 TS-590 - K3 привозили для экспериментов
да - Есу самые "грязные" в телефоне по формируемому сигналу, но что есть то есть...
Я опечатался. ПЖ имел ввиду.
Я Вам так скажу, здесь есть люди, имевшие дело с данным РА.
Откликнутся я думаю.
Опыт печальный.
Гадит он сильно. Способ улучшения один...
В этом году не заметил плохих сигналов у ТОПов.
И у RT4F и у RT6A были хорошие сигналы. Про UA4F вообще молчу (у них всегда сигнал хороший).
Сам же столкнулся с тем что кто-то (не представился) сообщил мне что от нас (RT4D) летит г...но в разные стороны. Я сделал человеку замечание о непристойном подведении в эфире, но на всякий случай проверил все свои уровни. Проблем не нашел и продолжил работу. Спустя пару минут подошла местная станция и я попросил посмотреть по сторонам на мою полосу сигнала. Сосед сообщил что полоска отличная и ни чего внеполосного в ней нет.
Вот возникает вопрос: это просто попытка прогнать меня с частоты или у нас появилось еще одно "золотое ухо"?
Привет, Вова!
Вспоминаю кубки и чемпионаты лет 5-6 назад.
Уровни сигналов RL3A RT4F RU1A были примерно одного уровня, и даже на 40-ке все три станции в Иркутской области было слышно до +60дб.
НО!
Сигнал RT4F был всегда самым широким, килогерц до 10-15-ти точно.
На ВЧ, особенно на 10-ке, с полосой сигнала было ещё хуже...
Килогерц 20-30....Да, да....Именно столько!
Народ терпел, терпел, говорил, говорил, но картина не менялась.
Как итог, несколько протестов в прошлом чемпионате России, и дисквалификация за неспортивное поведение.
Сижу, читаю. Дошел до момента с широкой полосой, как на прокурорской фене говорят "в материалах дела открылись новые обстоятельства", это я про всякого рода умощнители, там и сям фигурируют девайсы, ТТХ которых ну никак не укладывается в понятие спортивного инвентаря, неужто такие шкафы-гробы закручены под разрешенные 1000 вт? Можно же при значительно меньших габаритах их свободно получить. Какие то подстанции нет нет проскакивают, ну прям телерадивещательный центр какой то, типа "радио-" есть, а "-любительство" мы на встречу с корешами оставим? И еще, молод я еще и глуп, это ж какие антенны на 160 метров нужны, чтобы с разрешенными 10 ваттами, у принимающей стороны, в условиях не самого лучшего прохождения, на слух и по приборам были 9+++? На другом краю страны?
Разговоры за тактику и стратегию кончились, начались послетестовые анализы и т.д./. Вчера было веселье, сегодня похмелье. Кто мне, убогому, еще один вид спорта назовет, где такие интересные, задушевные беседы проходят?
DE RA0R
За словами пожалуйста, следите.
Владимир, я такого же мнения. А если и есть применяющие, то это однодневки и их единицы. И ради борьбы с их возможной химией заставлять остальных радиолюбителей городить дополнительный огород из средств например видеозаписи, доказывающих что они белые и пушистые нерационально. Кто то скажет, дам какой там огород, WEB камеру в шеке поставить и запись организовать очень просто. Да просто камера это легко. Но эта видеозапись будет объективна, если она со звуком принимаемого и передаваемого. Это уже надо думать и микшировать, я например вижу это в виде отдельного компьютера. Ладно, для меня это не проблема, какой нибудь найду. Не говоря уже о традиционных лидерах. Но потом ради объективности надо будет эту запись отправить сразу после теста в адрес судей. И вот тут начинается самое интересное. Это скорость интернета. У меня она не более 2 Мбит... Но и это не все. Представим сервер, принимающий в течении 3 часов такие объемные файлы от пары-тройки сотен участников. Справятся ли судьи с этим, вопрос неоднозначный.
Не анализировал, возможно это так. Но думаю что это по причине того, что многим SSB-там лень писать звуковые файлы, позволяющие клепать в SSB без применения микрофона, как это сделал например Сергей UA6AA. Я например тоже хочу к этому прийти. Можете предполагать что это я стремлюсь компанией клепаючи заявиться в SO и чтобы все было "чики-пуки", т.е. чтобы мои друзья моим голосом говорили. Но дело всего лишь в том что просто хочется тишины в шеке.
Вложение 155127
Вот такая конструкция потребляла из трехфазной сети 100 ампер,кпд по диапазонам от 10 до 30 %, от туда и внеполосные и полоса.
Олег, на Ваши вопросы не будет ответов,
здесь коллеги советуют использовать
девайсы на ГУ-84 или ГУ-78,
а так же ГУ-5 и ГУ-47, главное в нормальном режиме.
Пламя тоже подойдет.
А теперь вопрос - часто ли увидишь чудика который
имея Феррари едет по трассе строго 90?
По моему ответ прост, или вступай в клуб владельцев серьезных
ламп, или скромненько по обочине в LP ищи место,
если получится притулится где нибудь на CQ,
потому как без этого CQ, только на поиск в тесте ловить
особо не чего, разве что только удовольствия ради.
Или от делать не чего, потому что если не достижений ради,
а для новых стран или хотя бы RDA.., смешно - значит только
ради мазохизма и для того что бы товарищи серьезных
сетапов не оставались без ответа на свой зов.
Чего там Пламя,
вот у нас в "пожарке" на узле связи ППС ГО стоял "Циклон",
после перестройки враги сдали на металлолом,
была возможность приватизировать, сейчас жалею.
А че соорудил бы для него отдельный сарай и столбов
штук пять до подстанции, вот жизнь бы была!
А что бы не дисквалифицировали, заявлялся бы в чеклог.
классная категория и главное участников не много.
Был бы у меня "Пламя", я бы из него изъял бы детальки и сделал десять отдельных однодиапазонных РА...
Кое что есть из ЗИПа от "Пламени",
как и у любого другого запасливого HAMа,
лежит в гараже и ждет своего времени.
Если бы все что лежит продать,
наверное можно было бы купить "Пламя",
разобрать и сделать
В общем круговорот...
Не у нас покруче!
Одних мобильных 140 было штук пять,
пара "Арбалетов" и еще немного всякого...
"Циклон" стоял на одном из стационарных узлов,
на других двух тоже было интересно.
На машинах выезжали в поле, летом и в декабре под Новый Год,
разворачивали узел и понеслась...
Водка, пиво и сало с луком и черным хлебом,
летом в палатке зимой в кунге, вот это Тест,
сейчас вспоминаю с сожалением, что повторить не возможно.
Вы бы хоты бы публично не палились - 10вт на 160 для первой категории. см. документы. http://old.srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf
"Неправда Ваша, дяденька!" (С)
Приложение к решению ГКРЧ от 16 октября 2015 г. № 15-35-02:
Максимально допустимая пиковая мощность радиостанций радиооператоров 1 и 2 категорий, участвующих в официальных спортивных соревнованиях по радиосвязи на KB и УКВ, в период проведения соревнований в полосе радиочастот 1810-1950 кГц - 500 Вт....
Привет, Миша!:)
Вот так нынче таблица выглядит:
Вложение 155141
Обрати внимание, на пункт №3.
[QUOTE=RA4LW;1194455] Пожалуй не пару , а года 4 или 5 назад я писал всем любителям 631 чтобы посмотрели какой реально режим усилителя и какой они используют , с учетом того , что на выходе усилителя НЕТ КОЛЕБАТЕЛЬНОГО КОНТУРА . Отсюда такая и полоса . Кто то внес коррективы , а кто то сказал - мы сами хорошие инженеры , не надо нас учить . Поэтому виноваты не 3*6 или трансивер ( хотя Есу реально самый грязный в телефоне и самый "кликающий " в телеграфе ) , а усилители и не только у RT4F . Кстати , так же неоднократно писал о сигнале RC9O , но ему тоже по барабану . Впрочем , в этом тэсте работали дети , поэтому сигнал был на удивление хороший .
Повторю еще раз - никого по большому счету не интересует абсолютный уровень вашего сигнала ( не напрягаясь могу назвать станции , которые не опускают уровень моего S-метра ниже +60 дБ ) , интересует только занимаемая полоса .
73! Vlad
Немного про соревнования. Работал с RK3DYB, SO-LP-ALL (Честные 100 Вт).
20-ка во второй день была ОЧЕНЬ шумной, сорри, если кого не услышал, когда звал на общий вызов - шум 8-9 баллов :(
15-ка так, средненько, хотя тоже шумела. 10-ка не шумела, но и связи лишь локальные. Слышал на 10-ке RW9USA с сильными QSB, но не докричался.
Итого - 305 QSO всего, немного меньше, чем планировал, но все же...
P.S
Все отлично, быстро сработали, без проблем.
И я давно о том же говорю. Вот в CQWW начали наказывать за грязный сигнал и, надеюсь, результат будет.
Используйте хоть 100 квт, но тогда сделайте так, чтобы все, что выходит за пределы 3 кгц по уровню было не больше, чем внеполосные излучения стандартного 100 ваттного трансивера. Т.е. если у вас 100 ватт усиливается на 20 дб усилителем, то суммарное IMD системы трансивер-усилитель, должно быть не 30 дб а 50 дб. И просто подбирать режим лампы тут не получится, потому, что 30дб IMD стандартного трансивера усилятся 20 дб усилителя и полоса все равно будет широкой. Надо чтобы и усилитель при такой моще был линейным и возбудитель обеспечивал 50 дб IMD. Сделать это очень непросто, но это технический вид хобби. Хотите мощу - работайте над этим. Не можете - уменьшайте мощу до тех пределов, при которых можете. И RT4F просто самый яркий пример, но они отнюдь не одни такие.
73 Игорь UA9CDC
Володя, а нельзя попросить вашего инженера (или еще кого-то) помониторить во время телеграфного кубка на предмет нахождения "щелкунчиков" и любителей вещать CW сразу тремя сигналами? Уж в телеграфе то сделать нормальный сигнал, не такая большая проблема. А потом так же выложить картинки с SDR здесь с позывными. Было бы очень полезно.
73, Игорь UA9CDC
Сниму напряжение в теме.Служил в Архангельске срочную.Пункт связи штаба дивизии.Передающий центр за городом .Управление по релейке. Переодически держал связь с домом,и не только.Попросишь ребят на определённую частоту "Вяз" или "Циклон" настроить и бац по ушам бате UA1FV.Ругал он меня сильно за такие дела.Особенно прикольно было по ночам американцев на 80 гонять .Частенько в режиме ЧТ со сдвигом 500 гц.Они бедняги ни как не могли понять,почему рядом с моим сигналом кто-то всё время ставил несущую))).Для DX специально соорудил на передающем центре полноразмерный вертикал и диполь, чисто на 80 метров.Начальник узла связи даже поощрил отпуском,так как нас стали слышать по некоторым служебным каналам связи ,как никогда.Не догадался тогда молодой лейтенант ,что я радиолюбитель.Так по шапке и не получил. Эх,вернуть бы те годочки..Белые ночи,городские архангелогородочки, недельные выезды в область с р-140 в кузове с вкусными по солдатским меркам доппайками, знакомство с местным населением-как правило замечательные доярки .
Ну а пункт №4 интересно. пост 148
В полосе 1810-1838 кгц можно работать SSB . Это не опечатка ?
А я как то еще в прошлом веке в WW CW специально задержался на HG1S, которые гнули стрелку S-метра и при этом шаг влево - шаг вправо их уже не слышно было. Крутил верньер вокруг их сигнала и облизывался, думая про такой мощный и отлично CW. Но это в CW, в SSB они же частенько так гадили... Не знаю, то ли по ошибке, то ли специально.
Первый напрашивающийся вариант - RW1CW не правильно принял номер, а UA3VFS за пять минут не провел ни одной связи...
Предыдущую связь с ним посмотрите...
Вся таблица:
SINGLE-OP 160M-80M-40M Russia
составлена не корректно, она включает (сейчас) связи из второго тура...
У следующих корр-ов такая же история...
Неоднократно слышал этот вопрос, и сам несколько раз подходил к Вам (в других контестах) и всегда вопрос типа "вы кто?". А для чего такой вопрос? Если "авторитетный товарищ" то немного убавим уровень раскачки УМ, а если "пупкин" то греби дальше? Надо представляться: судья на линии или служба радиоконтроля:s7: Может тогда будет какой то положительный ......, с вашей стороны.
чтобы на записи был зафиксирован позывной Ваш, и чтобы когда Вы в судейскую коллегию напишите протест "....на неоднократные замечания оператор не реагировал....", нам нечего было бы на это возразить, так как запись у судей имеется и они смогут в этом убедиться...а так они должны поверить Вам на слово
а делить станции на "авторитетных" или "пупкиных" мы как-то не привыкли и ко всем замечаниям прислушиваемся и стараемся исправить положение
кстати, есть примеры в этом кубке, если есть желание убедиться, могу прислать Вам запись после 10 числа
и что в том такого, что Вас, Александр, просят представиться?
значит что-то мы меняли...вот меня попросили исправить сигнал - я убавил компрессию - дал длинный CQ - спросил "так лучше" - ответили "да, лучше" - я дальше продолжил сикулять, ручки остались в том же положении и дальше
а сопли только от нас? и на каком диапазоне?
Вам точно надо послушать нашу запись - так сказать вид с нашей стороны - "соплей" у нас не меньше, уж поверьте....только вот обращать внимание на них как-то нет времени во время соревнований...
От Вашей станции они "длиннее всех остальных". Матерился в Ваш адрес неоднократно на 28 MHz. Владимир, в адрес работы Вашей станции претензий прозвучало уже достаточное количество, даже за сегодняшний день. Пора делать выводы и принимать соответствующие решения. Удачи Коллективу.
а может не на 28 - там и прохождения толком то и не было, да и присутствовали мы там всего то минут 20 на CQ, если не меньше....
всех кто нас звал было слышно с огромными замираниями - связь всегда получалась длинная и с переспросами
все кого мы звали было слышно на 59 с плюсами
Спасибо за пожелания, выводы делали и сделаем...
лирика конечно же...но всё же
вот на что наш контестинг похож, наверное...
ралли Париж-Дакар
едут много разных по ТТХ автомобилей
вот кто-то едет за или рядом с машиной в сплошном пылевом облаке
он же не пишет сообщения в форуме после очередного участка что он мешал мне ехать рядом с ним и я его не смог обогнать...
он просто меняет траекторию и пытается двигаться дальше
но вдруг - на другой дороге уже нет пыли и он спокойно обгоняет и выходит в лидеры....
это я про то, что в каждый момент времени любая, абсолютно любая, станция может помешать нам провести такую нужную нам связь на определенном бэнде по причине созданных ею помех...причины помех могут быть разные - широкая полоса - сели на голову - вызывают когда мне отвечают - и т.д.
но это и есть соревнование - если бы все было идеально, то исчез бы сам соревновательный дух - нет ни помех ни пауз в передаче ни ещё чего либо....
а махать постами после боя и оправдывать свой результат широкой полосой (помехой себе и другим участникам) соперника мне кажется неправильным - каждый сам выбирает свою траекторию (тактику) и движется к победному финишу - не взирая на стоящие перед ним препятствия
Т.е., я работаю в контесте на CQ на частоте .... в течение часа, в какой то момент "присоседился" RT4F с полосой .... KHz (выше писали про ширину) и полностью закрыл мою частоту. Говорю "ребята, давно работаю...., сильно мешаете, посмотрите передатчик.." и полный игнор. Мне, что надо "менять траекторию и пытаться двигаться дальше"? А может RT4F "ПОМЕНЯТЬ ТРАЕКТОРИЮ"?
Можно было написать намного короче, примерно как было написано в сообщении # 113 от Владимира (RA4LW): " на всех "ложили", "ложили большой и толстый" ". Владимир, похоже, что Вы даже и не хотите понять суть высказанных Вам претензий по работе Вашей станции. Я прощаюсь, удачи Вам и осмысления.
Я четвертый год только слушаю Кубки и охреневаю (другого слова не нахожу) от количества разлитых общих мегаватт в эфире для связей внутри России. Никакого желания участвовать не возникает от этого содома! В международных тестах может как то нивелируется ощущение, в других местечковых не так явно, а тут, простите... :s9:
Поскольку R7AB не будетработать в кубке, то попробую уговорить его и R7DA по записывать видео с нашего SDR. Сейчас есть от 40 и выше какие-никакие антенны на старом QTH.
Попишем станции с грязными сигналами.
Всё относительно.Может потому,что мы здесь немного в стороне,на краю от концентрации основной массы станций .Но по личным ощущениям в наших внутренних официальных соревнованиях вполне достаточно места на диапазонах для всех участников при условии конечно допустимых полос излучения.В чемпионатах СССР(золотые времена) плотность была значительно выше,а наши передатчики и приёмники были более широкополосными .И тоже ругались и мирились.
А в международных ... крупных.. бывают такие каши... и хаос))),и для того,что бы втиснуться на рыбные места,многие откровенно хамят и садятся на голову конкретно..Что касается уровней сигналов,достаточно послушать отдельных представителей республик бывшей Югославии,что бы понять,что конкуренция в борьбе за суммарное КПД передающих устройств пошла на новый "качественный" виток вооружения и принимает масштабный географический вид .
Несомненно одно: вне модели автомобиля и количества коней под капотом ПДД устанавливают максимально разрешенную скорость, в городе одна, за городом другая и т.д. Сотруднику ГИБДД (только прошу сейчас не мусолить и не развивать тему про "оборотней"), а тем паче средствам видеофиксации как то без разницы, кто нарушил, "дед-подснежник" на стареньком жигуленке, или мажор-пикапер на феррари или порше. Ясен пень, что Вязы-Березы, Пламя-Заря, и иже с ними многотонники устанавливаются не для пресловутых 1000 ватт в ( допустим, что в облегченном режиме), другой вопрос, насколько это спортивно??? Неприкрытый цинизм, стремление "во что бы то ни стало"-мне на ум приходит сравнение с любительской удочкой, самой навороченной и шашкой динамита при спортивной ловле рыбы. Можно много говорить, что парни фанатики, не жалеют ни сил ни средств, а ради чего? В очередной раз козырнуть своей крутостью? Пересекусь с соседней темой, сут которой "заочный спорт не спорт". Прикинем, сколько нулей на смете по постройке и постоянному совершенствованию, ну и само собой содержанию, контестовой позиции. Пять? Шесть? Если ошибся, то не намного. А теперь прикинем ведомость расходов на поездку на очные соревнования. Первое делим на второе, и ву-а-ля, не так уж и затратно слетать/съездить. Ах да, забыл. Гектары антенных полей и многопудовые шкафы, внутри которых "сердце позиции" спрятано не привезешь, а как бы хотелось. Сейчас предвижу: они туда и ездят постоянно. Верно, резонно. Вот в чистом поле они спортсмены, а дома, где нет за ними присмотра и догляда, как бы помягче сказать, вроде того дядьки с шашкой динамита. Любой спорт требует совершенствования инвентаря, вон взять хоккеистов, у тех клюшки делают в лабораториях, которые в основное рабочее время работают на космос, однако к этим самым клюшкам тоже есть требования, независимо, пионеры их состругали на уроке труда в школе, или доценты-академики на компьютерах смоделировали и выпестовали индивидуально под Мастеров. Вот и получается, что у наших сенсеев от радиоспорта главенствует принцип "без лоха и жизнь плоха" :(
Все эти "подвиги" меркнут перед излучаемой гадостью.
Приводятся какие- то глупые сравнения с автогонками, с пылью на обочине.
Или японские аппараты плохие. Дали японцы возможность иметь заводское изделие, так не надо обхаивать, если инструкцию и книги по пониманию эксплуатации не почитать.
Хотя бы постарались сохранить параметр по -30 дб в соседнем канале, а не оправдывались мощными уровнями в +60 дб и большими антеннами.
Смешно читать, что если при разговоре мощемер не показывает ту же мощу, как в нажатии, то, значит, не хватает раскачки.
Обычное дело. Дай дураку дубину, так он и её сломает. Или компьютер вместо наковальни будет использовать...
Давно говорил, контролируйте полосу. Все регулирующие документы и нормы есть. И моща не причём. Вещательные ПРД работают при гораздо большей мощности и такого позорища нет.
"Поскольку R7AB не будет работать в кубке, то попробую уговорить его и R7DA по записывать видео с нашего SDR. Сейчас есть от 40 и выше какие-никакие антенны на старом QTH.
Попишем станции с грязными сигналами."
Вот это будет самое верное решение. И после каждого теста отправлять IQ файлы в судейскую коллегию.
У нас в тесте временами было практически невозможно работать на 15 м, в основном грязными сигналами грешили
станции 4 го района. Например у RT4F временами полоса, если это можно так назвать, составляла 150 кГц с уровнем по S метру до 55.
Аппаратура антенна 3 эл. яги трансивер SunSdr2.
Если никто не признаёт что работает с сигналом с полосой под 150кгц.
Есть предложение. Списать всё, на необычые явления.Ну типа реверберации о которой писали накануне:to_become_senile:
Меня , UI8CM , представиться не просили , когда сказал про занимаемую полосу ( на 160 это было ) , пару секунд помолчали и дальше работать продолжили . Брехня всё про представиться и компрессию убавили . Детские отмазки : "так лучше ... " . Лучше не значит ушла проблема . Отдайте ( продайте ) большой усилитель тем , кто может им грамотно пользоваться и работайте на маленьком , где 2-78-х ( хотя и с ним временами "xxxxx" умудряетесь ) .
Всё же имеем дело с техническим видом спорта, метод измерения полосы излучения передатчика не такой уж сложный. Для топовой станции контроль во время теста должен быть нормой. Было бы желание.
На самой станции это делать не совсем удобно, а вот на расстоянии 2-3 км можно договориться с коллегами побыть на контроле, хотя бы периодически, связь на УКВ для общения так же не проблема. Методика проще некуда, простенькая не резонансная антенна (кусок провода), на приёмнике АТТ уровень сигнала сделать близкий к 9 баллам (чтобы не перегружать вход), полосу установить принятую для данного вида работы, ручку "настройка" крутнуть по частоте ниже / выше до снижения сигнала на 1 балл (- 6 dB) по стрелочному S метру - вот вам и значение полосы излучения.
Нифига себе не сложный.... Может просто ограничиться одной лампой в каждом РА, пусть даже не ГУ-43 и не ГУ-78, а той что потяжелее. Но вынести на рабочий стол (РА то в подсобке) панель с приборами, в первую очередь индикатор тока первой сетки. Можно еще без панели приборов организовать ALC по току сетки. Любой трансивер это позволяет. Перед тестом накрутить все и не трогать, тогда и помощь за 2-3 км не понадобится.
И по обратной боковой тоже видно. Если уровень ниже на 30дб, чем на основной, то сохраняется параметр с трансивера. Примерно, конечно, так как есть некоторая зависимость от фильтра приёмника. Хотя, кто в тэстах использует широкий фильтр?
Другое дело, когда сплэттер имеет сплошной характер в очень большой полосе. Порядка от нескольких десятков до сотни килогерц. Тут уже дело в возбудителе принципиально. Известно, что при применении кварцевого фильтра подавление в полосе задерживания фиксировано и не увеличивается при удалении от полосы прозрачности. То есть, имея сигнал уровня +60дб, средне- слабый фильтр в формирователе подавит за полосой 60-80дб, а далее останется уровень 56-59.
Это при достаточной линейности усилителя, но очень большой мощности.
Значит, такой трансивер усиливать до десятков киловатт не годится.
Применение резонансных цепей согласования КФ или ЭМФ для формирования предпочтительней.
И, ещё раз, уровневая эксплуатация. Настоящие бигганы те, кто не болеет стрелочной болезнью. А иначе они банальные шарманщики.
Опуская ниже Вами сказанное, уважаемый Евгений Иванович, следует полагать, что Вы косвенно благословляете и оправдываете превышение мощности, при условии, что при этом не будет грязи по сторонам, так сказать, во имя ЦЕЛИ!
В диспут включились техники-оружейники, для детального анализа возможных причин широкой полосы сигнала, вместо того, чтобы измерить мощность на эквиваленте и привести ее в норму. О СПОРТ, ТЫ ЧУДО!© (Пьер де Кубертен)
Если у кого-то есть желание подискутировать на тему - "Бигганы совсем офигели, и скоро будут качать мегаватты", можете открыть отдельную ветку, и спокойно поливать этих самых бигганов!
Эта тема о кубке России 2016 телефоном, и заканчивайте пожалуйста с офф-топом!
Извините, но последние посты от R3MM и RU4AA показывают полное непонимание природы появления широких сигналов в контестах.
Мерять полосу по уровню всего лишь 6 дб приемником с неизвестной шириной полосы пропускания, говорить о кварцевом фильтре, как основной причине появления внеполосных излучений, хотя проблема возникает после этого фильтра и состоит в появлении интермодуляции в последующих каскадах, предлагать применять ALC которая как известно, основана на регулировке уровня за счет обратной связи,имеет конечное время регулировки и соответственоо не только ограничивает раскачку с запазданием, но и расширяет полосу передаваемого сигнала - это все технический уровень не соответствующий тому, что должны иметь любители качать большую мощность но желающие при этом не иметь широкой полосы.
Прошу прощения за несдержанность.
73, Игорь UA9CDC
Валерий о каких тестах можно говорить если одна станция при включении затыкает весь диапазон
и все 100 ватников не слышно. А после этого мы должны закрывать на это глаза и дальше с елеем в голосе
продолжать обсуждать результаты так называемого честного соревнования, Вам ничего это не напоминает?
Какой же это офф-топ,
все в рамках обсуждения Кубка.
Просто тема достаточно интимная,
все знают, но предпочитают не обсуждать,
исходя из негласных рамок "приличия".
А тут серьезные контесмены разговорились,
не скрывая что используют и чего качают.
Качают именно в Кубке!
Поэтому парни, пока не вышел срок,
лучше честно в чек лог.
И заявление в РЧЦ о добровольном закрытии за превышение мощности.
Вот тебе и HAM спирит, честная борьба и принципы.
Валерий, слов нет!
Я верю что это возможно!
Но тут то разговор не о том,
просто люди потеряли берега и
спокойно не кого не стесняясь обсуждают...
Как бы это помягче сказать, как в интиме
поимел жену товарища и с другими товарищами обсудил,
не замечая что и потерпевший в их группе...
Смешно...
Парни сами себя закладывают,
дают друг другу советы,
наверное лучше было бы организовать какой - нибудь
закрытый форум, типа "замочи LPишника" и там
это потереть.
А тут как то неприлично.
Дойдет до того, что в Кубках останется N-ное
число участников имеющих Вязы, Пламя и Циклоны,
а LPишники будут спокойно допивать шампанское
оставшееся после Нового Года.
Этот пример, Владимир, мягко сказать не корректен...
А вот приехать например на ОЗЧР, и задать вопросы по поводу широкой полосы сигнала лично в глаза бигганам, можно (они там регулярно появляются:)).
Только результата не будет...Проверено.
Самый эффективный способ - Подать официальный протест.
Всё остальное, вода-водой.
Саша, в начале конце 80-х или начале 90-х в одной из статей в газете (по моему Ярослава Голованова в "КП") встретилась и как-то запомнилась одна замечательная фраза.Речь там шла о нашем разоружении.Цитирую по памяти:"В том время как мы на глазах у всего мира занялись стриптизом, неплохо бы оглянуться по сторонам и увидеть, что никто кроме нас раздеваться не собирается".Так что, Валера, воздержись от "стриптиза".Тем более, что 0S в плане "мощи" ничем от других не отличается:s7:
А что о Кубке? Де факто, по техпричинам тэст был опять опошлен неисправными передатчиками отдельных участников другим отдельным участникам.
Не продолжаю, так как факты упорная вещь. Иметь японский трансивер, промышленный военный передатчик и так его эксплуатировать...
С некоторых пор в данной теме "Кубок России 2016 телефоном" разговор пошёл о широкой полосе сигналов некоторых участников, а о превышении мощности это отдельный разговор. Измерить ширину полосы сигнала дистанционно ещё как то своим приёмником (ясно что не анализатор Hewlett-Packard) может практически каждый (то: UA9CDC - теория возникновения это потом) , а вот измерить мощность передатчика корреспондента дистанционно нет в том числе из-за использование участниками антенн с направленной характеристикой.
Причинами проблем с 28мгц может быть прогары в трансформаторах согласования стеков, Паразитные резонансы в системе переключения отводов. В ПЛАМЕНИ полосовые фильтры, при работе на 14мгц успешно зовут на 28мгц! На 28мгц отдельный РА ,последовательное питание, сменный контур, и глубокое удовлетворение последним ARRL28m! Удачи Флагману!
Когда вижу загибающуюся стрелку и ВИЖУ на панораме,а не только слышу эти сигналы,никак не могу отогнать от себя мысль:"Что там думают об этом происшествии на диапазонах на другом полушарии?"
Вот реально такая мысль посещает! И сам себе отвечаю,что амеры поняли,что в РФ выяснение отношений,и придётся немного потерпеть! Сколько немного? Надо зайти на их сайт по условиям междусобойчика,и найти дырку в перерыве!
Появляется гордость и стимул продолжать цикулять.Шутка!
Опубликованы предварительные результаты
На сайте UA9QCQ около 50 станций в CHECKLOG. Кто-то сам заявился ,кого то перевели по разным причинам.Не могу найти в протоколах ничего по данной категории.
У UA9QCQ станция снята допустим за System time error, а в протоколе об этом ни слова.
Вопрос задал не в той теме. Вопрос про телеграфный кубок.
Доброго времени суток Джентльмены , а у кого есть аудиозапись телефонного кубка? Дайте знать в личку
Коллектив RT8U, в составе RK9UE Сергей и RZ9UN Сергей, получил Кубок за победу по Сибирскому федеральному округу. Спасибо организаторам! Вложение 169715
Россия-большая!
Округа- тоже!
Кубок можно было бы и побольше размерами! )
За предыдущие года были поменьше ,сейчас с размером всё ок.
Вложение 169728
Все должно быть - соразмерно,лежу смотрю на них - стоят в шкафу, небольшиеЦитата:
А зачем побольше? От этого крутость повысится?
но и не маленькие, ну а если с "полведра" - куда их ставить...
да еще и с женой спорить.