QRA Contest

Приглашаю всех поучаствовать в новом QRA CONTEST.
Положение соревнования QRA CONTEST (CW) март

Регламент на основе обсуждения в этой ветке:
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniy...fikatsiya.html
Можно использовать свою радиостанцию и все навыки в полной мере.
Каждому достанется промежуток времени, когда он сможет почувствовать себя как DX.
Узнаете, на каком месте находится ваша радиостанция по сравнению с другими.
Можно в рамках этого теста сделать отдельную выборку для клубного или регионального зачета.
Для интереса по итогам рассчитаем , какой мог бы быть спортивный разряд .
Приглашаются спонсоры. Им может быть частное лицо или организация.
Спонсор может обозначить по желанию любую свою номинацию и приз.
Главное что бы можно было определить участника этой номинации по отчету.

Постучим, по возможности. Хотя с таким прохождением и моими антеннами....... Мож, что в конце марта и измениться.

И, таки, да, постучим. В силу возможной размеренной неторопливости сего мероприятия, планирую продолжить свои экзерсисы хоть и на полавтоматическом, но всё же полностью механическом ключе

Цитата:

---

В силу возможной размеренной неторопливости сего мероприятия, планирую продолжить свои экзерсисы хоть и на полавтоматическом, но всё же полностью механическом ключе

---

Да и мыс так же вещание осуществим на BUGе и частично на вертикальном ключике.
Не какой автоматики- радио+уши+ руки.)))))

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Приглашаю всех поучаствовать в новом QRA CONTEST.

---

Пока время есть- попросите Николая NA3M написать модуль для N1MM+
p.s.Вспомнилось из молодости- QRA QRD? Как называется ваше судно? Куда-откуда вы идете?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Приглашаю всех поучаствовать в новом QRA CONTEST.

---

Молодец! Не важно, что из этого получится. Важно то, что: "сказал - сделал"!

Что то на память не приходит какой контест из AAtestа можно использоывать, что бы был запрет на повторы на разных диапазонах.
Может кто ткнет носом?

Валерий, приветствую.

что то мне кажется, что в положении не совсем корректно написано про квадраты.

первые две БОЛЬШИЕ буквы локатора - это СЕКТОР.
две большие буквы и две цифры - БОЛЬШОЙ КВАДРАТ
вся комбинация из шести знаков - МАЛЫЙ КВАДРАТ

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

Что то на память не приходит какой контест из AAtestа можно использоывать, что бы был запрет на повторы на разных диапазонах.
Может кто ткнет носом?

---

Все просто. В AAtest можно выбрать "custom contest" с постоянным номером. А во время работы в окне "Calls" позывной повторной связи
будет цветным - красным или синим. Значит этот корреспондент у Вас уже в логе.
Похожие варианты и с другими программами.

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

что то мне кажется, что в положении не совсем корректно написано про квадраты.

первые две БОЛЬШИЕ буквы локатора - это СЕКТОР.
две большие буквы и две цифры - БОЛЬШОЙ КВАДРАТ

---

Можно будет и так подправить. По сути и сейчас понятно, что "сектор" делится на 100 маленьких квадратиков.

Валерий, респект!
Действие всегда лучше, чем обсуждение.
Постараюсь поддержать и напомню, что мои баннеро-места на QRZ.RU, а также скромная призовая поддержка -
в Вашем распоряжении.

Жму руку!

Валерий , из каких соображений нет подгруппы MULTI-OP ?

Непонятна цель этого мероприятия. :confused: В марте мало нормальных тестов?
На УКВ подобные тесты проводятся регулярно, обмен может быть полным как в чемпионатах 1 района IARU в марте(!), мае и июле (номер + 6-ти значный локатор ) или частичным как в CQWWVHF (только 4-х значный локатор ). На 160м в Stew Perry тоже обмен 4-х значный локатор.
Какой смысл плодить очередной многодиапазонный междусобойчик?
В принципе, если это подготовка к FT8-контестам, где без локатора - никак, тогда сойдет.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от R9IR

Валерий , из каких соображений нет подгруппы MULTI-OP ?

---

Когда работали над правилами, то выяснилось что смысла в этой подгруппе нет. Вообще нет ни каких подгрупп.
Позывной коллективной станции может звучать на общих основаниях.
Судейство будет только по позывным.

Цитата:

---

Сообщение от US5WE

Непонятна цель этого мероприятия. В марте мало нормальных тестов?

---

Этот тест ни кому не мешает. Вполне нормальный, хотя правила несколько непривычны.
Цель много раз растолкована в других ветках. "Попытка сделать честный заочный тест".
Как то проверить эту формулу на практике нужно.
Потом сделать правильные выводы.

Цитата:

---

Сообщение от US5WE

Непонятна цель этого мероприятия.

---

А почитать? Вот это:

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Регламент на основе обсуждения в этой ветке:

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Когда работали над правилами, то выяснилось что смысла в этой подгруппе нет. Вообще нет ни каких подгрупп.
Позывной коллективной станции может звучать на общих основаниях.
Судейство будет только по позывным.

---

Вы не поняли мой вопрос ??
Я спрашивал по какой причине нет подгруппы МНОГО ОПЕРАТОРОВ ..
Или Вы не понимаете , что сейчас нет понятия коллективных и индивидуальных позывных... ?

Цитата:

---

Сообщение от R9IR

Вы не поняли мой вопрос ??
Я спрашивал по какой причине нет подгруппы МНОГО ОПЕРАТОРОВ ..

---

Причина заложена в самих правилах - "нет иных ограничений". Если один оператор не справляется,
он может работать с помощниками. Тогда ведь не будет его личный результат.
С другой стороны, в компании друзей "много операторов" у каждого есть радиостанция и личный позывной.
Могли бы в рамках этого теста сразиться между собой.

В контрольном номере только 4 знака квадрата.
Таких тестов - много.
Давайте уж полный локатор - 6 знаков. Интереснее!!
Стучать -так стучать! Вернее-принимать-так принимать (ушами).
И файлов подсказки , скорее всего , пока нет на полный локатор.
Так что первый QRA-contest имеет шанс выделиться (в хорошем смысле).
73!UN7FW

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Давайте уж полный локатор - 6 знаков. Интереснее!!
Стучать -так стучать! Вернее-принимать-так принимать (ушами).
И файлов подсказки , скорее всего , пока нет на полный локатор.

---

Офигенное предложение, я-за! Дело за Валерием. Главное, что еще есть время подправить Положение, посмотрим, кто естm who, а то привыкли глазами слушать, а то и не смотрят совсем, сам грешен, если внесут изменение, то локатор свой фиг скажу кому, из которого буду вещать, а накропают кривых баз до теста!

Поддержу, я то же за шесть знаков локатора, а если ещё ввести обменные номера... по типу..
TX-001 PZ64gf RX-001 FR56as
TX-FR56as PZ64gf/////// ну и так далее.
А может и перебор.

С обменными номерами - явный перебор.
А вот на полный локатор можно и попробовать.
Если приживётся- может получиться интересно.
Но это за один сезон не проверить. Нужно 3-5 лет...
А если автозачёт по RDA и "РОССИИ"- народ потянется.
73!

GM, Омы,

Если [имярек] будет стучать шесть знаков локатора, что делать? Обрезать до четырех? Или оставлять как есть?

Тест - International?

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Тест - International?

---

Да, в тесте могут участвовать все, хотя в большей степени он ориентирован на радиолюбителей России.
По смыслу задача относительно простая - установить радиосвязь. Контрольный номер в некоторой степени
определяет насколько высок вес той или иной станции для Вас. Цена зачетного qso в очках может быть
разная. Может дать 1 очко, может дать 2 очка, может дать 21 и 22 очка.
4 знака QTH локатора в контрольном номере
взяты по ряду причин. Во первых, почти такой же номер в Кубке РФ. К тому же вполне знакомое понятие
в радиолюбительской среде. Номер специально выбран простым. Первые 2 буквы можно предугадать
по опыту работы в эфире, две последующие цифры можно принять и без всяких подсказок.
Для личного дополнительного интереса можно на бумаге сделать "планшет" с квадратиками 10х10 и
отмечать там маленькие цифровые квадратики.

"4 знака QTH локатора в контрольном номере
взяты по ряду причин. Во первых, почти такой же номер в Кубке РФ. К тому же вполне знакомое понятие "- правильно, чтобы дорогие россияне использовали файлы -подсказки

"Номер специально выбран простым. "- а лучше- номер зоны как в CQ WW-куда уж проще

"ориентирован на радиолюбителей России."- и это правильно. Надо изгнать "казахов" и прочих нацменьшинств из росс. тестов как сделали в Кубках и тд.

Я, правильно Вас понял, Валерий Федотович?
Вам нужен тест ради теста(который Вы придумали и возглавите) или интересный тест
для радиолюбителей?
73! С уважением ко всем участникам дискуссии

Спасибо. По первому вопросу (обрезать - не обрезать) - желательно четкое разъяснение. Это может делать программа, это может быть решение оператора и соответственно судей - принимать ли к зачету связь, в которой указан обрезанный номер, если корреспондент передавал полный (шестизначный, несмотря на правила 4-х знаков). Будет ли засчитываться такая связь приемной станции, если она обрезала шестизначный QRА номер, который ей передали, до четырех?

"Улучшать можно до бесконечности" (С) Из репертуара А. Райкина.
Давайте "прогоним" по предложенным правилам. Посмотрим: что оч. хорошо, а что оч. плохо. Очень, это то, что отметит большинство операторов или вылезет, и будет отмечено судьями.

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

"4 знака QTH локатора в контрольном номере
взяты по ряду причин. Во первых, почти такой же номер в Кубке РФ. К тому же вполне знакомое понятие "- правильно, чтобы дорогие россияне использовали файлы -подсказки

"Номер специально выбран простым. "- а лучше- номер зоны как в CQ WW-куда уж проще

"ориентирован на радиолюбителей России."- и это правильно. Надо изгнать "казахов" и прочих нацменьшинств из росс. тестов как сделали в Кубках и тд.

Я, правильно Вас понял, Валерий Федотович?
Вам нужен тест ради теста(который Вы придумали и возглавите) или интересный тест
для радиолюбителей?
73! С уважением ко всем участникам дискуссии

---

Вадим! Смотрите проще, к чему разборки о "ориентации":s7: Мы же знаем - кто работает в тестах. Знаем, что не все принимают ушами... . Как принимаете Вы - тоже узнаем. А злобных "казахов" и изгонять - то не надо. Они - или сами уйдут, или не придут вовсе. Хоть с подсказками, хоть без.:s7:
Вот уж не думал, что номер как-то обидит "нацменьшинства".
Подсказки, если они доступны - доступны и Вам. В чем вопрос? Дорогие "казахи" - используйте файлы-подсказки... если хотите...:s7:
А вот достоверность подсказок -... Принимайте ушами:s7:

6 знаков локатора - думаю тяжеловато. Ведь, тогда нужно менять процедуру подсчета очков, иначе - а зачем? Для интересу?!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Спасибо. По первому вопросу (обрезать - не обрезать) - желательно четкое разъяснение. Это может делать программа, это может быть решение оператора и соответственно судей - принимать ли к зачету связь, в которой указан обрезанный номер, если корреспондент передавал полный (шестизначный, несмотря на правила 4-х знаков). Будет ли засчитываться такая связь приемной станции, если она обрезала шестизначный QRА номер, который ей передали, до четырех?

---

А чё? А правила почитать? Не умеет читать - пусть передаёт хоть 8 знаков. Четыре переданных зачтутся, остальное "спам"

Я думаю, могут вылезть какие-то мелочи, о которых пока и не подозреваем. Просто нужно провести глубокий анализ результатов. Всесторонний. Может - посмотреть темп, и сравнить, соседей и одиноких редких, на максимумах (у операторов примерно одной квалификации всё равно будут разные картинки темпа, в зависимости от прохождения.... и т.д.).
Давайте "будем посмотреть".
Иностранцы подтягиваются. Понятно, их пока будет немного. Дело времени.
Я поддержу. Не ради собственного результата ("я теперь скромнее стал в желаньях" (С).) а для разнообразия … участникам. Квадратики будут интересными.
73!
EA5/R3AR
PS. Извините, я не вместо Валерия Федотовича, я с Вадимом … немного... не согласен. А Валерий Федотович... он почитает, и даст отлуп обоим:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

"ориентирован на радиолюбителей России."- и это правильно. Надо изгнать "казахов" и прочих нацменьшинств из росс. тестов как сделали в Кубках и тд.

---

Ни кого не изгоняем. Всем будем рады , особенно казахам - "қош келдіңіз!"
Если Вы в курсе откуда все проросло (я об этом писал в других ветках) , то все поймете.
Это попытка на практике проверить возможность "честного заочного теста". Разве Вам не интересно ?

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Будет ли засчитываться такая связь приемной станции, если она обрезала шестизначный QRА номер, который ей передали, до четырех?

---

Тут совсем непонятен вопрос. С как это стати кто то будет передавать 6 знаков , когда в правилах их 4.

Альберт! Ну причём здесь количество знаков?
Валерий придумал тест и пригласил к диалогу(как мне показалось).
В ответ на предложения выдвигает такую "детскую "аргументацию , что вызывает, мягко говоря, недоумение. Которое я , может быть , несколько эмоционально изложил.
На мой век тестов хватит и более достойных .
Ну и о чём дискутировать?
Хотя-RW3AI - ну гиперактивный контестмен-телеграфист , что всегда вызывало симпатию.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Тут совсем непонятен вопрос. С как это стати кто то будет передавать 6 знаков , когда в правилах их 4.

---

Тест новый. Услышали что контрольный номер QRA квадрат, вот и передают...
Если параллельно будут идти национальные QRA контесты, с 6-значными номерами и другими правилами, это могло бы быть объединяющим правилом.

Валерий! "возможность "честного заочного теста". Разве Вам не интересно ? "

Конечно интересно. ( хотя-это утопия). И предложение о 6 знаках в локаторе и направлено на уменьшение возможности использования файлов подсказок с известными номерами. Разве это не шаг к "усилению" честности в контестинге?
Мы ещё о "честных" мощностях не говорили...
73!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Тест новый. Услышали что контрольный номер QRA квадрат, вот и передают...

---

Перед тем как принять участие в любом тесте , нужно ознакомится с правилами. Не надо выдумывать по ходу что то свое.
Время тратить на "случайного" корреспондента , который не в курсе событий, напрасно. Он ведь отчет не пришлет.

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

И предложение о 6 знаках в локаторе и направлено на уменьшение возможности использования файлов подсказок с известными номерами. Разве это не шаг к "усилению" честности в контестинге?
Мы ещё о "честных" мощностях не говорили...

---

В предложенном проекте "подсказки" не имеют большого значения, что есть они или их нет.
У каждого своя радиостанция и по своему технически оснащена. У кого то мощность в приоритете , у кого то антенны.
Кто желает в 2 или 3 радио. А кто то надеется на свое мастерство. А у кого то это все это в копилке или частично.
Выясняется как каждый со своим этим хозяйством управится. Разве не честно?
А правила сделаны так что есть крайняя верхняя планка. Нужно стараться максимально к ней приблизится.

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Альберт! Ну причём здесь количество знаков?
Валерий придумал тест и пригласил к диалогу(как мне показалось).
В ответ на предложения выдвигает такую "детскую "аргументацию , что вызывает, мягко говоря, недоумение. Которое я , может быть , несколько эмоционально изложил.
На мой век тестов хватит и более достойных .
Ну и о чём дискутировать?
Хотя-RW3AI - ну гиперактивный контестмен-телеграфист , что всегда вызывало симпатию.
73!

---

Недоумения, видимо, от разного "проникновения" в идею теста.
Да, и я говорил, можно обсудить. Вот и обсуждаем. А "детская аргументация", по Вашему - это, чтобы не усложнять, и не прийти, опять же, к формату существующих тестов.
Помните: "простенько, но со вкусом". Так вот, это и есть основная идея этого теста. Просто, Вы (и мы) увидите: а где мы есть в этой игре, по этим правилам.
В другой игре, по другим правилам, мы в другом месте.
Маленький штрих:
Не надо высказывать своё негативное отношение, без позитивных предложений. Хорошо бы вот так:
"Положение о …, на мой взгляд неверное (порочное, слабое, несправедливое...) для устранения недостатков, предлагаю...." и тут - своё видение - как должно быть. Вот тогда - предметный разговор. Если предложение принципиально меняет концепцию... вполне может быть принято, но, возможно, на следующей стадии. А то, что оно будет рассмотрено - так и по замыслу так должно быть. Может, не в этот раз, а позже, сопоставив с первыми результатами.
Предлагайте конструктивные поправки!
73!

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Вам нужен тест ради теста(который Вы придумали и возглавите) или интересный тест
для радиолюбителей?

---

И правильно! Он придумал, он и возглавит, он и пробует сделать его интересным для радиолюбителей. Почему ОН? Да потому, что есть, с кого потом спросить. А кому отдать? И какой потом спрос?
Если хотите Вы, в инициативную группу, официально, так и проситесь: "хочу..." Придёте с дельными предложениями - так кто же откажет!


И на мой век тестов хватит. И корреспондентов тоже. Достоинство теста - … а может это дело наживное. Тут-то случай вот какой: мы сами
, своими силами, лепим этого "снеговика". И куда прилепить морковку - … ну что же, можно обсудить!
Не забыть бы потом разобраться: к чему это привело?
И опять: каждый может оценить: что удалось организатору, что операторам, что судьям... А где: провал и "лажа".
Сначала нужны правила. С осмыслением каждого положения.
Этот тест задуман вот таким, и правила написаны для этого теста вот такие.
Вперёд! (кто хочет).
Кто не хочет - ждёт "более достойных" тестов!
Делов-то!
Не мешать, даже не веря в успех... Ведь это всё игра!
Наша игра.
73!

Собственно вопрос звучал так : по какой причине в положении о соревнованиях нет подгруппы "много операторов" ?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Причина заложена в самих правилах - "нет иных ограничений". Если один оператор не справляется,
он может работать с помощниками. Тогда ведь не будет его личный результат.
С другой стороны, в компании друзей "много операторов" у каждого есть радиостанция и личный позывной.
Могли бы в рамках этого теста сразиться между собой.

---

Только я не понимаю смысл ответа на поставленный вопрос ??

Наверно один.
В положении вообще групп нет. Есть одна общая толпа. То, что обозвано Single-Op, можно назвать как угодно: сантехники, министры, пастухи, судоводители... Можете назвать Multi-Op, если так больше нравится.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Наверно один.
В положении вообще групп нет. Есть одна общая толпа. То, что обозвано Single-Op, можно назвать как угодно: сантехники, министры, пастухи, судоводители... Можете назвать Multi-Op, если так больше нравится.

---

А вот оно как... !
Собрались мы втроем/четвером ..
Ограничений на количества одновременных сигнала нет, ограничений по переходам нет....
Итоговый результат в общей таблице .
Ну это нормально ))) ....

Цитата:

---

Сообщение от R9IR

Ну это нормально ))) ....

---

Да-да, для кого -то, тренинг в SO, для кого-то, тренинг хитрожопости и прочих приемов...)

В топку, однозначно! )

Кому действительно интересно (а не просто потрындеть) - внимательно перечитайте положение.
Указан организатор - инициативная группа (а не конкретный человек).
У любого есть возможность присоединиться к этой группе и внести свой конструктив..

Цитата:

---

Сообщение от RJ4P

для кого -то, тренинг в SO, для кого-то, тренинг хитрожопости и прочих приемов

---

Ой, да перестаньте, не тот турнир, ради результата в котором хитрожопость проявлять кому то надо... Дай Бог чтобы вообще в нем какое то вменяемое количество участников случилось. Не думаю что легкое это дело - раскручивать новый тест с нуля. Объявить то конечно можно, но результат, прежде всего востребованность и дальнейшая популярность может быть под вопросом и не факт что организатор увидит смысл продолжать это дело дальше.

Цитата:

---

Сообщение от R9IR

по какой причине в положении о соревнованиях нет подгруппы "много операторов" ?

---

Вованыч, по какой причине в EUHF от словенцев тоже нет такой подгруппы? Да, ХЗ, просто организаторы так захотели. И ничего, популярный конкурсо...

Цитата:

---

Сообщение от R9IR

Собрались мы втроем/четвером ..
Ограничений на количества одновременных сигнала нет, ограничений по переходам нет....
Итоговый результат в общей таблице .
Ну это нормально ))) ....

---

Да, такое может случится, при условии что у этих собравшихся , причем у всех, нет совести и личной гордости.
Неужели такой результат им самим интересен. Они то ведь точно знают как он получился.
А еще обиднее такой копании будет если окажутся не на верхних строчках.
Не лучше бы организовать в таком коллективе маленький междусобойчик , когда каждый за себя.
И придумать для своих символический приз.

Два слова о "малых квадратах".
Новый малый квадрат - это... 05 в ЭТОМ большом квадрате... т.е. МО05, или 05 в любом большом квадрате. МО05, МР05, ...JK05….
Если - по положению: две цифры - то , если есть МО05 то МР05 уже не новый. А квадрат-то другой совсем!
Псе! отредактируйте.
В большом квадрате сто "новых" квадратиков, а в другом большом, опять сто маленьких, и все они новые!

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

В большом квадрате сто "новых" квадратиков, а в другом большом, опять сто маленьких, и все они новые!

---

Нет. Не так.
В правилах предельно ясно написано.
"За каждый новый большой квадрат (буквенное значение 2 знака) - 20 очков, за каждый новый малый квадрат (две цифры) 1 очко."

"Сумма очков за связи, плюс сумма очков за большие квадраты, плюс сумма очков за малые квадраты (возможный максимум 100 очков)."

Большие квадраты (Сектора) , сами по себе и маленькие квадратики отдельно , без привязки к "большим" .
Максимальное возможное число очков за них за весь тест 10х10=100 .

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Максимальное возможное число очков за них за весь тест 10х10=100 .

---

Благодарю за разъяснение. Особенно: за 10х10=100:s7:
Если две буквы большого квадрата - это признак территории, и их количество (территорий) идет в зачет, то... две цифры - это уже не признак территории, а... пасьянс.
ХХ01, YY01, ZZ01 - это... всего одно очко... хотя квадраты-то разные.
Мне понятна арифметика Ваших начислений очков. А вот логика - …? словом: чешу затылок...
Да, ну ладно. Игра есть игра.
Такой пасьянс,
PS. Помните? В ONY Б. Степанов сделал начисление очков : за стаж и возраст. … Блин, затылок уже лысый, совсем.
Так и просится: … что-нибудь об иссякшей фантазии и надуманных наполнениях контрольного номера, не имеющих (потерявших) спортивный смысл.
Эта игра - вот такая!
Работать-то, всё равно буду. (постараюсь). Чтобы посмотреть: а чё из этого выйдет?
PS. Отдельно, надо будет посмотреть: а какой "выхлоп" будет, если считать все малые квадратики. Одноимённые во всех больших. Во! И "потолок" сразу... ого--го!
10 БОЛЬШИХ умножить на 100 маленьких... Я до стольки уже считать не умею :s7:
Гы-гы! Предполагаю, что радикально картина не поменяется. Их вес-то единичка. А сработать , даже половину, квадратиков во всех больших - … что-то нереальное.

73!
PPS! А я серьёзно. Логика Ваша - как на ладони. А вот мудрости - не видно!
Игра в цыфирьки…
PPPS! Но я без злобы...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

А я серьёзно. Логика Ваша - как на ладони. А вот мудрости - не видно!
Игра в цыфирьки…

---

Значит не увидели. Не беда.
А чем плоха игр в цифры? В данном варианте , контрольный номер на прямую не несет функцию определения
расстояний. Однако обозначает место расположение радиостанции. (вполне эту функцию могла бы выполнять область страны).
Так как , надеюсь, будут участвовать и зарубежные станции, то QTH локатор подходит лучше.
А в эфире можно передаваемому номеру определить насколько очков можно рассчитывать за эту связь.
И не это главное в этом проекте, а равные условия для набора очков.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Значит не увидели. Не беда.
А чем плоха игр в цифры? В данном варианте , контрольный номер на прямую не несет функцию определения
расстояний. Однако обозначает место расположение радиостанции. (вполне эту функцию могла бы выполнять область страны).
Так как , надеюсь, будут участвовать и зарубежные станции, то QTH локатор подходит лучше.
А в эфире можно передаваемому номеру определить насколько очков можно рассчитывать за эту связь.
И не это главное в этом проекте, а равные условия для набора очков.

---

Да, беды нет. И игра в цифры тоже не плохая, если не убивается стержень любых соревнований - мотивация.
Номер квадрата не несёт функцию определ. расстояния, но и область не показывает, а наоборот, стирает. Но и это не беда. Мы умеем определять область по позывному. Чем же лучше локатор?
А ничем. И бессмысленно говорить: что лучше а что хуже, если напрямую ни то, ни другое не определяет очки. Недаром - множители в тестах!
Локатор на КВ, в отличии от УКВ - определяет не расстояние, а площади. Большие квадраты имеют вес РУБЛЕЙ/5 а мелкие - копеек, но... 05, 06... 99 - каждый номер только один раз.
Положим: в каких-то областях центры расположены в квадратиках с одинаковыми номерами. И та и другая (кто первая в логе, а кто следом) этот квадратик теряют. (50/50). Там где такого совпадения нет - нет и потерь.
Если главное: равные условия для набора очков - ну давайте дадим всем по 300 очков сразу, до теста. Условия равные и нехрен пиликать...
Равные условия набора очков - это фантом.
К середине теста, опытные операторы сделают вывод о мотивации сражения.
Зарубежным участникам квадраты вообще ничего не говорят. Кто бы это, во время теста, сидел с картой и высчитывал стратегию сбора квадратов. Что на ране, что на поиске - признайте, работаем "на мешок".
Предвижу: Убрав множитель, и, вместо него, введя разновесные квадраты и квадратики (И то и другое - искусственный признак) - никакого уравнивания не произойдёт, т.к. не уравнять (ничем) НАМ-скую плотность по территории страны. Сравните R1...R6 вместе и R0 - целиком. А на карту удельной плотности ещё накладывается ползучее с востока на запад неравенство прохождения. Вот и получите модель - игрушка, с высосанными из пальца, - "равными условиями".
Если говорить честно - Это игра. Возможно, будет какой-то интерес к этой игре. Будет - хорошо! Затмит WPX - очень хорошо! Тогда предлагаю переименовать тест в RW3AI ww DX contest.:s7:
Правда ни о каких разрядах говорить не приходится.
Валерий Федотович! Я, правда, не со зла!
Просто, делать было нечего... Попытался логически осмыслить положение. Особенно ту часть, где... очки за связи + очки за КВАДРАТЫ (а почему 20, а не 16 или 27?) + очки за квадратики (а они превращаются: ... за цифры, (числа) - как в лото):s7:Ой, блин, достанется мне, сейчас...!
Но, работать, всё равно буду. Мне же интересно, во что выльется... Прохождение, за 8 часов... а я сижу почти на нулевом меридиане. 0,7 градуса запада.:s7:
Вот, участников-то будет!:s8:
В "спортлото", правда, не играю.
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Мы умеем определять область по позывному. Чем же лучше локатор?

---

Белые пятна на радиолюбительской карте разве не интересно выделить?

С учетом доступа к отчетам, за одни соревнования получаем срез по всей стране и больше.

Это выборка интересная очень. И наглядная.

UR5IFL-"С учетом доступа к отчетам, за одни соревнования получаем срез по всей стране и больше"

Это -точно , если примет участие ".. вся страна и больше..."

Вообще лучшую наглядность по квадратам даёт участие в дипл. программе-MY WORLD

73!UN7FW

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Вообще лучшую наглядность по квадратам даёт участие в дипл. программе-MY WORLD

---

Других участников.
Если соревноваться, то интересно смотреть карту участников, а не тех кто раз в десять лет позвал и залег на дно. )))

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Просто, делать было нечего... Попытался логически осмыслить положение. Особенно ту часть, где... очки за связи + очки за КВАДРАТЫ

---

Видимо пока не удается Вам осмыслить. За "квадратиками" главное выпало из поля зрения. А вот Игорь ( UA9CDC) сразу заметил основной стержень.

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

ну давайте дадим всем по 300 очков сразу,

---

По сути это так. Только не просто так "На!". Вон они на диапазоне лежат...пойди и подними их сам. Придется "пиликать".

"Белые пятна на радиолюбительской карте разве не интересно выделить?
С учетом доступа к отчетам, за одни соревнования получаем срез по всей стране и больше.
Это выборка интересная очень. И наглядная. (UR5FIL)
Наглядная и интересная... Бр-р-р!
Мы что делаем? "Вам шашечки, или ехать?"
Ну и чё? Ну, получили срез по всей стране, ну, получили белые пятна... Это что, мотивация долбиться восемь часов?
Да нахрена он мне нужен этот срез, во время теста?
А анализом надо заниматься в другом месте, в другое время и другими методами.
"Я вам эти белые пятна без срезов нарисую." Кому, только, они нужны, и зачем.


Декларируется тест с равными условиями. С 01:00 до 09:00 GMT, прикиньте...Хабаровск и Ростов. Для них одинаковое только время начала и окончания теста. По GMT!:s7:!
Всё остальное - колоссальная разница. И как тут не маневрируй временем и диапазонами. А за Хабаровском, на Восток … ещё пол-страны! Одно, сплошное, белое пятно!
Всё! Я жду тест, потом "будем посмотреть".
И поголовье, и надои, и продуктивность... участников.:s7:

"Видимо пока не удается Вам осмыслить. За "квадратиками" главное выпало из поля зрения. А вот Игорь ( UA9CDC) сразу заметил основной стержень."
(RW3AI)
Дык, пытаюсь. Игорь, вот, видит "стержень"... а нам не показывает!
Я же вижу... только миражи...:s7:...
Провести тест, по этим правилам НУЖНО!
Я не расстроюсь, если моё видение не совпадёт с результатами. Буду рад, если замысел автора теста сработает. Надо, только, вдумчиво проанализировать результаты. И ещё - собрать отзывы участников, до судейства, и после того, как они посмотрят итоги.
Желательно:-тут.
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Мы что делаем? "Вам шашечки, или ехать?"
Ну и чё? Ну, получили срез по всей стране, ну, получили белые пятна... Это что, мотивация долбиться восемь часов?

---

А какая мотивация вообще "долбиться"?)))

Какая цель всех упражнений?

Что-то новое в распространении радиоволн откроете? Или в технике радиосвязи?
В чем интерес радиолюбителя? )))))

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

А какая мотивация вообще "долбиться"?)))
Какая цель всех упражнений?
Что-то новое в распространении радиоволн откроете? Или в технике радиосвязи?
В чем интерес радиолюбителя? )))))

---

Обязательно тему сменить на что-нибудь, совсем не ...
Не надо глобально! Соревнование же. Вот тут и интерес. И говорим об этом тесте. И о всякой фигне, которая в этом тесте нам встретится.
А то... о смысле жизни, о вселенной и одиноком человечестве...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

...
По сути это так. Только не просто так "На!". Вон они на диапазоне лежат...пойди и подними их сам. Придется "пиликать".

---

Только лежат, кучками...
Одна кучка БОЛЬШАЯ, а другая - махонькая...
А в остальном - условия равные:s7:
73! До встречи в тесте!

По своему содержанию и простоте этот тест вполне по силам не только
опытным контестменам, но и тем, кто без опыта или вообще впервые.
В правилах показан образец отчета, однако будут приняты к судейству
отчеты в любом виде (обязательно только, электронные).
По правилам нет отдельных категорий , но допускается любое число
разных номинаций, которые могут обозначить любые участники и стать их спонсорами.
Как положено с призами.
Для примера , какие могли бы быть номинации:
Занявший 1-е место среди всех
Лучший МС или КМС и тп.
Лучший имеющий 2-ю категорию радиостанции и тп.
Победитель в отдельной области или города
Победитель от клуба ( меленькое клубное первенство)
Победитель от любого коллектива друзей ( членов команды )
Можно бы еще и другие придумать. Но главное условие, что бы можно было
определить принадлежность к той или иной группе по отчетам (или «шапки»).
Так что обозначайте, если есть желание бросить вызов. О номинации можно сообщить
в форуме или по адресу qratest@mail.ru

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

По своему содержанию и простоте этот тест вполне по силам не только
опытным контестменам, но и тем, кто без опыта или вообще впервые.

---

По силам думаю будет 80 метров, Sideswiper.

Могу поддержать эту номинацию. Стать спонсором. Приятно быть первым в первом контесте )))))

Валерий, два мультиметра от Russian Contest CLub - примите решение в какой номинации будет
правильнее.

Баннер на QRZ - размер 200х150 - формат "gif" в Вашем распоряжении так же за неделю до контеста.
Присылайте - разместим.

Образец диплома прилагаю, Всем участникам - разошлю!
73!

Сильно много черного.
RAEM видели? Сплошная чернота.
А CQ WW - светлый, в основном!
Ещё. Печатать будут сами клиенты. Пожалейте (Имею опыт. Печатал, с цветным фоном. Бумага аж мокрая, из принтера... и "ведро" краски ушло:s7:)

Даёшь: светленький. С минимумом цветных (сплошных) пролей.
Лучше - только текст.(Можно и цветной. Хоть разноцветный, но на чистом, белом листе.)
73!
PS. "55 place" - замените на #55. Это нижегородский английский:s7:. Да и текст "category …" лишний, наверное.
Правда. Возьмите CQ WPX. Не надо копировать 1:1, Дух, (яркость)…

73! EA5/R3AR

Я то же поддерживаю QRA тест и постараюсь приять участие!
Так как эти тесты с минитурами длительностью по четыре часа
и повторами через пол часа очень утомительны и скучноваты.
Особенно когда на одном диаппазоне, типа Тульского вчерашнего.
Работать в них уже и не хочется.
По моему их надо сокращать по времени хотя бы до двух часов.
Ладно еще когда повторы разрешены на разных диаппазонах,
как в ныне усопшем, но очень хорошем Осеннем спринте.
А в QRA тесте есть реальная возможность заняться именно
поиском новых станций. А не кричать через каждые пол часа
новый тур! новый тур!

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

замените на #55.

---

Лучше не на "#55", а на "№ 55" :s10:

Цитата:

---

Сообщение от R7AO

Образец диплома прилагаю, Всем участникам - разошлю!

---

Очень страшный дизайн... бесконечный космос, инопланетяне, черная дыра...
И к тому же, я где-то видел подобное фото на дипломе. Полагаю нужно изменить на более жизнерадостную гамму, рисунок поменять, сделать нормальную рамку
-----------------------------

добавление

Конечно, условия теста не идеальны. Простота условий, не есть путь к уравновешенности и популярности. В заведомом проигрыше Дальний Восток, Восточная Сибирь. В выигрыше Урал, Юг РФ...
Поработать можно, только не с начала 04 МСК - сплю до 07 МСК

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Сильно много черного.
73! EA5/R3AR

---

Тогда, для позывного не нужно будет оставлять поля, рамки, ленточки...
То радио - тоже неправильно. Это не письмо и не QSL-ка.
У нас существует традиция: формально-бюрократической типовушки, единого стандартного бланка, хоть грамоты, хоть диплома... Только вставляй (вписывай) чё надо...
Отступают от этой традиции, (успешно), разработчики новых, оригинальных дипломов!

И ещё! Чё я тут надумал:
Большой квадрат - доминанта во всей этой суете. Отмечать (выделять) победителя "в квадрате".
Можно назвать его "квадратным чемпионом":s7:
Всего победителей будет 10 … 15. Это нормально.
А там, где один из квадрата - он и победитель!:s7:
Спонсоры! Учреждаем призы, в номинациях: победитель в квадрате КО... и т.д.

Я, по серьёзному, это не продумывал. Да и "чё думать-то? Трясти надо!". (С). Фольклор.
Мож. кого-то подтолкнёт на участие, во всю мощь:s7: За первое место в квадрате!
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Спонсоры! Учреждаем призы, в номинациях: победитель в квадрате КО... и т.д.

---

Спонсором приза для победителя какого квадрата будет R3AR ?

Номинации могут быть любыми , но только в пределах правил самого теста. Так что бы вдруг не возникла отдельная категория
ломающая всю идею - типа "мощность" , "диапазон". Не подходят.
Таблицу итогов сделаем пошире , что бы ясно было видно у кого в какой номинации результат больше.
Иными словами, если будет номинация клубов, значит будет колонка говорящая принадлежности к клубу ....и тп.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Спонсором приза для победителя какого квадрата будет R3AR ?

Номинации могут быть любыми , но только в пределах правил самого теста. Так что бы вдруг не возникла отдельная категория
ломающая всю идею - типа "мощность" , "диапазон". Не подходят.
Таблицу итогов сделаем пошире , что бы ясно было видно у кого в какой номинации результат больше.
Иными словами, если будет номинация клубов, значит будет колонка говорящая принадлежности к клубу ....и тп.

---

Так, будет "победитель квадрата"?
… тогда подумаю!

Хотя тяжело спонсорить на российскую пенсию из-за бугра...
Да, и ту, что-то не платят, блин!
73!
А почему Вы спрашиваете?
Я сейчас в квадрате "IM".

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

А почему Вы спрашиваете?

---

Я так понял, что Вы хотите сделать вызов и обозначить приз в номинации.
То что Вы предложили вполне подходит.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я так понял, что Вы хотите сделать вызов и обозначить приз в номинации.
То что Вы предложили вполне подходит.

---

Что я хочу … так и напишу.
" Я хочу награду за победу в квадрате IM".:s7:
Так пойдёт?

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

" Я хочу награду за победу в квадрате IM".

---

не возражаю... получите... в IM, вы один?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

не возражаю... получите... в IM, вы один?

---

...если не заманим ещё...
Время удобное. За неделю до WPX-а проверить антенны, усилители... Должны подойти...

...уже пора вешать рекламу теста на QRZ.ru ...

R2AA всё в силе?

Подскажите в N1MM есть такие соревнования где на другом диапазоне показывает повтор.

Дорогие друзья и товарищи!
Приглашаю принять участие в экспериментальном QRA contest.
Отдохните от напряженного темпа как в других соревнованиях.
Здесь получится вроде «свободной практики» или «квалификации».
Охота всех на всех. Опытные и новички , все будут одинаково востребованы.
Есть шанс почувствовать себя как DX. Задача в нужное время выбрать тот
или иной диапазон, найти нового корреспондента или активировать свой позывной.
В некоторые временные отрезки у Вас будет напряженно,
а в некоторые можно расслабиться и спокойно высматривать нового корреспондента.
Желательно всем участникам не стеснятся некоторое время встать на CQ
а когда стихнет зов, самому поискать на диапазонах.
Правила позволяют максимально использовать все возможности
Вашей радиостанции и всяческие современные дополнения.
Участники , кто обычно работает в команде (MO) , вспомните свои личные
позывные и можете устроить свое маленькое внутрикомандное первенство.
Что нибудь поставьте «на кон» для победителя среди своих.
В рамках этого теста можно делать свой «клубный зачет», областной или городской.
Учредить свои призы.
Всем участникам будут отправлены электронные сертификаты.
Победителю будет награда. Лучшим участникам со 2-й и 3-й категорией
будут призы. Можно учреждать любые другие номинации и награждать,
только одно условие - можно определить по итоговой таблице.
В ней будут дополнительные столбцы с указанием категории , спортивного звания , название клуба.
Судейство будет только по присланным отчетам. Формат Cabrillo и Ермак
конечно желателен, однако к судейству будут приняты любые отчеты присланные по электронной почте.
Приходите узнать на каком месте Ваша радиостанция
23.03.2019 02.00-10.00 UTC (05.00 -13.00 МСК )

К моему сожалению смогу отработать час максимум два вначале теста.
Всем успехов. 73!

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

Подскажите в N1MM

---

Может кто нибудь UDC сваял для N1MM?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Может кто нибудь UDC сваял для N1MM?

---

Я не знаю программу N1MM , но в других программах есть индикация отработанного позывного на другом диапазоне.
Возможно и в N1MM такое есть.

у меня только TR4W и Win Test, там что нить есть? я не нашел.

К примеру в AAtest есть отдельное окошко "Calls" где появляются позывные из master.dta
Там отработанный на другом диапазоне позывной окрашивается другим цветом. Вот в это окошко я буду смотреть.

Цитата:

---

Сообщение от RL4F

у меня только TR4W и Win Test, там что нить есть? я не нашел.

---

Модуль под TR4W для данного контеста можно скачать здесь: http://ur7qm.ucoz.ua/load/0-0-0-440-20
Рекомендую прочитать сопроводительный файл readme.txt .

Вложение 230758

UDC для N1MM+
В списке контестов он будет вверху как _QRA
Повторы отслеживает.
Очки считает только за QSO (+1) и новый малый квадрат (+1).
Очки за большой квадрат (+20) так и не смог придумать как прикрутить.

В рефлекторе
https://groups.google.com/forum/#!forum/5mcontest
Появилось обновление 5MContest, для версии 7.0.5
Включен QRA.

UI3A: Али Здравствуйте, подскажите а подсказки у Вас работают, здесь тоже сделали UDC для старой версии, а как сделать подсказки ума не хватает, но главное что позывной на другом диапазоне отображается серым цветом и горит ДУПЕ. С Уважением Валентин RX7T.

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

подсказки у Вас работают

---

Да, работают.
В настройках контеста выбрал Call History Filename (был какой-то старый) от какого-то Кубка РФ

UI3A: Спасибо Али все работает.

Ну вот в общем-то тест и закончен. На 4-м десятке станции кончились.
Условие
С каждой станцией можно провести только одну связь за весь тест, независимо от диапазона.
не продумано. Контест новый, мало кому известный, участников и так мало, а тут ещё такое ограничение.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Ну вот в общем-то тест и закончен.

---

Да уж... Действительно... Тратить 8 часов выходного дня на поимку призраков... :) И отбиваться от повторов, разъясняя положение :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

С каждой станцией можно провести только одну связь за весь тест, независимо от диапазона.
не продумано.

---

Так это же ИЗЮМИНКА! А её надо выковыривать! :)

Цитата:

---

Сообщение от RT9S

А её надо выковыривать!

---

Фигушки, проход никакой.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Фигушки, проход никакой.

---

На сороковке вызывает ZL2IFB и дает правильный номер... А Вы говорите проход никакой :)... Да, ещё на 80 утром аргентинец вызвал, но с номером напряг... :) Изюм все таки есть :)

Цитата:

---

Сообщение от RT9S

Так это же ИЗЮМИНКА! А её надо выковыривать! :)

---

Наковырял! Аж 8 штук.
Будет пирожок с изюмом. На кекс - маловато будет!
73!
PS. EA5/R3AR = 144 очка.
12 получили по изюминке IM97.:s7:

80-40 очень хорошо всех слышно, на 20-ке многие не отвечают, хотя проходят громогласно. Настучал 110 QSO.

Цитата:

---

Сообщение от RT9S

Тратить 8 часов выходного дня на поимку призраков..

---

To RW3AI:
Рано начинается тест. Всколочусь я в 5 часов утра со своей гипертонией и 8 часов буду колотить новые глухие квадраты,а потом целый день буду сдыхать и жрать таблетки,ради чего? Спортивный интерес? Он пропал,вместе со здоровьем. В тестах самые молодые лет в 45,остальные- старая рухлядь вроде меня,пишите условия исходя из этих критериев.

Цитата:

---

Сообщение от UT1IM

,пишите условия исходя из этих критериев.

---

: MINITEST

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

: MINITEST

---

Ирония? Организатору на заметку, было участников чел.120-130,если не поменяете условия на следующий год будет 20-30.

Цитата:

---

Сообщение от UT1IM

Рано начинается тест

---

Да ладно, Владимир. Есть ещё порох в ... и ягоды в ... ;)
Почитал... Есть и LU и ZL. Ещё и ихнее местное время учесть? Это только начало.
Мне кажется, что "замес" нормальный. Я отсутствовал из за собрания по вопросам КВ в Воронежском РО СРР. Договаривались ещё 12 января ...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Есть ещё порох в ... и ягоды в ...

---

Привет Геннадий! Сыпется ентот порох ужо из одного места,раньше и базара не было,чем дольше тем лучше!!!

Цитата:

---

Сообщение от UT1IM

Ирония?

---

:Владимир без иронии, сам 24-часа не высижу, на 20-метров нулевой район шел громко, меня не слышали. Конечно активность была слабая. С Уважением Валентин RX7T.

Коллеги!
Приём отчётов подтверждают или как?
73!

Приём отчетов подтверждает судья лично (не робот), поэтому есть некоторая задержка.

Тест мне понравился, замысел автора понятен. Вполне грамотное решение уйти от стандартных диапазонов к формуле КВ=один диапазон. В пилотном варианте, 100+ участников из разных географических регионов вполне достаточно для оценки идеи автора. Буду обязательно участвовать, т.к. есть в правилах логика и свобода выбора. Автору респект! :up:

Тест начал на 30 минут позже, закончил на 2 часа 30 мин раньше. В процессе неоднократно делал перерывы минут по 10-15. Всего 115 QSO только на 40 и 20м.
Больше похоже на DXing чем на контестинг. Чтобы стало интересно и превратилось в соревнование, участников надо не менее 1000, что означает, что перспектива у теста есть только если он будет международным. Сработал на 40 м с парой американцев (их было довольно много в начале теста) и с VK5MAV на 20м которого уговорил дать мне локатор. Видимо эти связи вылетят, т.к. отчеты вряд ли пришлют. Большой минус, что нет стимула работать на максимальном количестве диапазонов. Пока получается, что достаточно двух. 40м для ближних и средних и 20м для средних и дальних. Вобщем интересно, какие выводы сделает Валерий RW3AI. У него в руках теперь вся статистика. По моему, главная задача - достижение равенства для всех, так и осталось утопией. Интересно еще, какие впечатления у нулевиков.
Да, и время начала конечно не очень цивилизованное, слишком рано. Наверное можно на пару часов позже начать. Ни на чьих результатах заметно это не скажется.

73, Игорь UA9CDC
P.S. Отчет отправил за 2 часа 30 мин до окончания теста. Подтверждение уже получил. Спасибо за оперативность.

Склероз, забыл про тест...
Проснулся сегодня поздно 10.30 мск, попил чай. Включил аппарат послушать эфир. Слышу номера дают... Что за тест? Ладно, включил комп, посмотрел. Ага, ведь хотел работать! Ладно, решил-поработаю. Конечно, на 80м уже поздно. Да, и антенны там нет. На 40м станций мало. Встал на СеКу, кое-кто подошел... Затем на 20м немного собрал. На 15, 10 м естественно, полный гухор. Всего 32 ЩСО. Все из ЕУ. ТХ 100 ватт и вертикал.
Участников маловато, дальних квадратов нет. Как нет прохода на ВЧ.

То: RW3AI. Я понял так: что этот Мемориал проводился в Вашу честь:p-up:. Многократно уважаю Вас за преданность участия в любых соревнованиях, сам такой. Провел около 110 зачетных связей:s6:. Да - это был отдых:cool:. 73! С уважением Евгений, RM1T&R1TE.:пока: P.S. В RDXC-19 не смог принять участие, не было липездричества, по этому на Миноре...

Цитата:

---

Сообщение от UA9CDC

Чтобы стало интересно и превратилось в соревнование, участников надо не менее 1000, что означает, что перспектива у теста есть только если он будет международным.

---

Он и есть международный.
В положении не написано, что могут участвовать только российские радиолюбители.

To: EA5/R3AR. Дико извиняюсь за то, что Вы потратили много времени на наше QSO. Надеюсь связь состоялась. :p-up: Провел 115 QSO: при этом 14 больших квадратов и 86 малых. 73! С уважением Евгений, R1TE&RM1T. :пока:

Ожидаемые отчеты :
R1AT RV3ZN
UA3DLD EU6AA R1QE UX2FX
RD3FT YO2BBX UR4LIN RA9AMC OK1DOZ UA1AJ UA4PAQ
RN6CH OM3YAD R2ANX RV1ZT DL9ZP EW1FM UN7TX UR4MCK I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX UA9BA F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M RN6AT GI4EBS

Цитата:

---

Сообщение от R1TEU

To: EA5/R3AR. Дико извиняюсь за то, что Вы потратили много времени на наше QSO. Надеюсь связь состоялась. :p-up: Провел 115 QSO: при этом 14 больших квадратов и 86 малых. 73! С уважением Евгений, R1TE&RM1T. :пока:

---

Нормально всё! Связь не сложнее, чем другие. QSO в логе.
Слышал вас на 20-ке. Был единственный сигнал...

Теперь о тесте:
1. Одновременно британцы молотили своих.
2. Продолжительность меньше суток - картина прохождения разная. За 12 часов (а, тем более за 8), В Москве и Иркутске... ( а, тем более - на Сахалине и Камчатке).
А на большее время - где брать корреспондентов? Если повторов нет.
(Идёшь на другой диапазон: - Ба! Да тут же все "свои"!...)

Теперь главное - правильные выводы!
Желательно бы - независимого эксперта.
(RW3AI - раб своей же идеи.)
73!
EA5/R3AR

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

А на большее время - где брать корреспондентов? Если повторов нет.
Желательно бы - независимого эксперта.

---

Я не эксперт - "Я только учусь" :)
судя по отзывам непосредственных участников, раскладка (мягко говоря) грустная:

примерное кол-во QSO - 115
время работы - 8 часов
по 14 QSO в час
1 QSO в 4 минуты
====
Вариант: "Тупо на CQ"
стоимость кВт электроэнергии - прикиньте по индивидуальным тарифам
====
Вариант "Тупо на S&P"
... - все экономят электричество и на CQ ток в тепло не превращают - искать не кого

:) :) :)

====

При условии участия 600 "радиогубителей" - есть вариант, что все друг с другом переработают, что соответствует сферическому равенству результатов всех участников
при условии кол-ва участников 600+++ появляется шанс белее-менее растянуть турнирную таблицу ...

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

где брать корреспондентов? Если повторов нет.
(Идёшь на другой диапазон: - Ба! Да тут же все "свои"!...)

---

Конечно, провели 13 qso при 150 участниках и возмущаетесь.

Не спешите. Сейчас поступают отчеты , идет обработка. По первым прикидкам с правилами все в норме.
На них обижаться не следует. Обидно другое - не пришли поработать наши чемпионы маститые.
Могли бы хотя бы "поддержать" некоторое время или посоревноваться.
Наверно отпугнуло то что вариантов как то жульничать нет , ибо все разрешено.
А может боялись проиграть.
Правила просты и понятны. Много было участников кто
особо и в тестах не работает. Время было свободно от других тестов в нашем календаре.
Не волнуйтесь. Полученной информации по отчетам будет вполне достаточно для проверки
основной идеи заложенной в этом тесте. Подведу итоги и все объясню.

Согласен. Поэтому-то биг-ганы и не пришли. Негде "качнуть", разогнав оппонентов, негде под шумок с пары мест одновременно дунуть, негде обвинить планктон в путании под ногами. Внук отработал не спеша, с толком, жаль, что поздно начали. Ситуация, так сказать. RC4AC 51 QSO на 40 и 20. Почему-то корр из YL сделал пару дублей. Ну ладно, мало ли что... Не ошибается тот, кто ничего не делает. А советчиков на "Красной площади" в любом мероприятии хватает всегда.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Конечно, провели 13 qso при 150 участниках и возмущаетесь...

...Не волнуйтесь. Полученной информации по отчетам будет вполне достаточно для проверки
основной идеи заложенной в этом тесте. Подведу итоги и все объясню.

---

Я не волнуюсь и не возмущаюсь! А на что влияет количество моих связей? Да, хоть, две!
Хотя... 150 участников... Цифра впечатляет!:s7:

У меня тест начался в 03:00 местного.
Поискал на 80 и 40. Слышат плохо.
Все же в равных условиях... но эти равные условия несколько ровней у европейской части РФ.
Европейцы дубасят друг-друга, а у меня - британцы своих. Американцев море, канадцев... Наши, кто услышал, (и кого я нашел) …ответили. С трудом, но приняли мой номер. Итог: 6 больших квадратов.
Слышал UA9BA, но он, как я понял, в соседнем тесте работал:s7:
Всё! пошел спать.
Утром:
На 20-ке, ясное дело, никого нет. Появились только к концу теста. Двое! Оба в логе, на 40-ке.

Основную идею, заложенную в этом тесте и проверять не нужно. Она ясна и так! Хотя... может что - то новое вылезет!
А, вот, основные реалии... ? Да, и они ясны.

" Большое лучше видится... на расстоянии"
Вот я и отбежал, подальше...

73!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Обидно другое - не пришли поработать наши чемпионы маститые.
Могли бы хотя бы "поддержать" некоторое время или посоревноваться.

---

Валерий, оченно сильно прошу прощения за то, что не смог принять участия :(. Надо было людям электричество восстанавливать. Ночером предыдущего дня домой явился с работы к 23:30, а наутро уже в 04:00 разбудили и в 05:00, вместо участия в QRA, я дальше начал скакать по восстановлению сетей. Ветрило за день до этого такого у нас натворил... Полностью закончили всё восстанавливать только в воскресенье.

P. S. Иногда, в свободную минутку, слушал на планшете, что творится в эфире.

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Основную идею, заложенную в этом тесте и проверять не нужно. Она ясна и так!

---

Судя по Вашему отчету радиостанция у Вас слабовата. Нужно было предугадать с прохождением и рационально распорядится
временем. В крайние часы теста можно было бы развернуть антенну
в сторону России и собрать практически всех на 20м. В этом же идея теста - радиостанция + оператор.
Это радио эфир со всеми возможными проблемами , не связь по проводам.

Друзья, большая просьба, не затягивайте с отправкой отчета. Сделайте это простое действие скорее , не
дожидаясь крайнего срока. Этим Вы поможете быстрее подвести итоги.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

...Это радио эфир со всеми возможными проблемами , не связь по проводам...

---

Да ну!:s12:?

Ожидаемые отчеты :

UX2FX
YO2BBX UR4LIN RA9AMC OK1DOZ UA1AJ
RN6CH OM3YAD DL9ZP EW1FM UN7TX I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX UA9BA F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M RN6AT GI4EBS

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Ожидаемые отчеты :
RV3ZN
UX2FX
YO2BBX UR4LIN RA9AMC OK1DOZ UA1AJ
RN6CH OM3YAD RV1ZT DL9ZP EW1FM UN7TX I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX UA9BA F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M RN6AT GI4EBS

---

Валерий, в эфире помню был, в QRA тесте точно не был - можете смело вычеркивать связи с участием "меня" - явные приписки или ошибки приема.

Тест удачный.Прохождение было не плохое и на20-ке и на 40-ке.И,к :)ста-ти, время начала теста очень удачно.По крайней мере отправился на работу в 9ч.отработав десяток связей.[

RV1ZT-"Тест удачный.Прохождение было не плохое и на 20-ке и на 40-ке.И,к стати, время начала теста очень удачно.По крайней мере отправился на работу в 9ч.отработав десяток связей."
Сорри, Василий! Тест удачный , когда 1000 связей хотя бы или я чего-то не понимаю.
В чём удача?
Восхищаюсь "романтиками" , отсидевшими все 8 часов при такой активности.
Ждём результатов от RW3AI.
73!

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Тест удачный , когда 1000 связей хотя бы или я чего-то не понимаю.
В чём удача?

---

Возможно RV1ZT считает сами правила удачными. В нашем случае тест вполне мог бы быть весьма темповым.
Если бы не игнорирование. В других тестах , где 1000 связей, народ в большей массе тоже приходит не за "подарками",
а просто так. Могли бы и здесь появиться. К примеру, UA9BA в эфире был, работал в другом "не столь активном" тесте,
которого в нашем календаре нет. Конечно это его право. Другие вообще не включились ни как. Хотя выходные были
свободные, правила максимально простые.
В других ветках годами спорят как кого в жульничестве поймать. А тут предложил просто проверить вариант где таких
споров просто не будет, так разбежались и не пришли. Видимо ругаться после теста интереснее.
Так что все зависит от каждого в частности какая будет активность. Не включился - значит другие участники не проведут
дополнительно сотню другую связей. Не отправил отчет- значит все кто на вас надеялся не получат зачетные очки.
Меня порой подкалывают, за чрезмерную активность в тестах. Так я именно так и рассуждаю - qso со мной принесет
кому то радость и дополнительные очки. Массовость чуть повыше будет. Отчет строго оформлю и обязательно пришлю
в числе первых. Не важно, нравятся мне правила теста или нет. Детские ли, частные ли или очень крутые.
Хотя я в миру не менее других занят.

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Ждём результатов от RW3AI.

---

Часть итогов уже подведена , но задержка идет из за отсутствия нескольких отчетов от реальных участников.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

но задержка идет из за отсутствия нескольких отчетов от реальных участников.

---

Нифига себе нескольких...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

UX2FX
YO2BBX UR4LIN RA9AMC OK1DOZ UA1AJ
RN6CH OM3YAD DL9ZP EW1FM UN7TX I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX UA9BA F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M RN6AT GI4EBS

---

В этом списке не считая UA9BA ровно 30 позывных. Подозреваю что это примерно 5-я часть от всех участников. И еще подозреваю что добрая половина из них отчет так и не пришлет по принципу "а..., нах такой тест..."

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Обидно другое - не пришли поработать наши чемпионы маститые.
Могли бы хотя бы "поддержать" некоторое время или посоревноваться.
Наверно отпугнуло то что вариантов как то жульничать нет , ибо все разрешено.

---

А им думаю обидно что Вы предполагаете что в других тестах они участвую только для того чтобы пожульничать...
Почему бы не предположить: "Наверно им просто не интересен такой тест"?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

По первым прикидкам с правилами все в норме.

---

Первые прикидки есть смысл делать через год. А именно увеличится количество участников или уменьшится по сравнению с первым разом.

А я согласен с RW3AI: Биг-ганам было "отказано" в возможности доказать своё преимущество "мощщами" и парой-тройкой рабочих мест. А когда нет такого профита, то это уже ниже их достоинства. Я уже писал об этом Кстати, и Василию не стоит быть здесь истиной в последней инстанции... Понты, - они до сих пор впереди бегут... А поддержать новое что-то - не, это не наша "песочница", пусть деточки играются, а мы готовим себя к великим свершениям. Да и потом есть причина погавкаться на форуме в течении года...

Ожидаемые отчеты :

UX2FX RV3ZN
YO2BBX UR4LIN OK1DOZ UA1AJ
RN6CH OM3YAD EW1FM UN7TX I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M GI4EBS

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

Кстати, и Василию не стоит быть здесь истиной в последней инстанции... Понты, - они до сих пор впереди бегут... А поддержать новое что-то - не, это не наша "песочница", пусть деточки играются, а мы готовим себя к великим свершениям.

---

Владимир, знаешь, а я бы и поддержал. Но в пятницу сразу по окончании рабочего дня началось заседание месткома по поводу моего дня рождения, поэтому за руль сел только в субботу в полдень, за час до окончания теста. Пока доехал до радива, тест уже и закончился...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

UX2FX RV3ZN
YO2BBX UR4LIN OK1DOZ UA1AJ
RN6CH OM3YAD EW1FM UN7TX I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M RN6AT GI4EBS

---

Валерий, под лежачий камень вода не течет. К тому же половина этих позывных точно не принадлежит завсегдатаям этого форума. О персональной рассылке писем с просьбой прислать отчет не было мыслей?

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

К тому же половина этих позывных точно не принадлежит завсегдатаям этого форума. О персональной рассылке писем с просьбой прислать отчет не было мыслей?

---

А половина таки есть. Персонально тоже рассылаю. Или я чем то мешаю лично Вам? Может я что то написал здесь не по теме QRA теста?

Вообще интересно получается. Такую версию соревнования я предлагал в соседней ветке про Кубки и Чемпионат. На что мне ответили - организуй
и проведи отдельный тест. Советчиков и критиков достаточно было. Согласился и провел. А где все советчики? Не пришли.
Как же можно судить о том или ином мероприятии если сам в нем не участвовал.

Тоже, к слову или нет... Большая семья, много Дней Рождения, другие заботы не календарной недели... Тем не менее, договорился со старшим, R4ACF, Александром, поработать часов с 10...11 местного. TR4W, 100 ватт, обычные антенны. Потом сказал, что ему понравилось тем, что, как обычно бывает, никто на голову не садился, никто не хрюкал мегаваттами в 5 КГц рядом... А насчёт записных советчиков, то ТС прав. Языком молотить - оно намного проще, чем...

для UN7fW
В чём удача?
]Для меня удача в том,что включив трансивер услышал,что идёт тест.Обычно слышно только шум и треск.Кто не работал в эфире в наших краях,тому этого не понять.

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

Потом сказал, что ему понравилось тем, что, как обычно бывает, никто на голову не садился, никто не хрюкал мегаваттами в 5 КГц рядом...

---

Меня в этом мероприятии все время подмывало сбавить скорость до 25 WPM... И задремать... А куда спешить?... Между делом съездил в соседний поселок по работе, дела домашние и т.д. и т.п. ... Даже если теоретически сработать со всеми участниками, полторы сотни QSO за 8 часов... Не густо... Понимаете, уважаемые, это даже не физкультура... Это скорее бег трусцой с перерывами на массаж и стаканчик кефира. Если это спортивное мероприятие, не важно какого ранга, оно подразумевает азарт, динамику, драйв. И что самое неправильное, это очередное навешивание ярлыков и революционное:"Кто не с нами тот против нас"... :) Это не добавляет популярности данному мероприятию. Мнение сугубо личное. Удачи в поисках "золотой середины".

Тест со временем привлечет не сомненно много участников,которым становиться не интересно просто молотить одни и те же станции через каждые пол часа и на разных диаппазонах. Которым еще интересен поиск в эфире интересных корреспондентов, а не просто сидеть со своими киловаттами как глухарь на токовище на одной частоте и сдвигаться с нее только по подсказкам DX кластера.
Единственное наверно может лучше бы его разделить на два периуда
как в Кубке или Чемпионате.
Спасибо Валерию за новые интересные идеи.
73! До встречи в эфире!

Цитата:

---

Сообщение от UA3DLD

Тест со временем привлечет не сомненно много участников,которым становиться не интересно просто молотить одни и те же станции через каждые пол часа и на разных диаппазонах.

---

А это кому как. Легкоатлеты бегают на одних и тех же стадионах, по одному и тому же кругу, одни и те же дистанции. И ведь не надоедает. В прошедшем QRA пришлось "отмолотить" 30 минут и тест закончился. И не в том дело, что было мало станций. Ну было бы их не 150, а 500, тест бы закончился за 2 часа. Перешел со 160 на 80, почти все станции сработаны. Перешел с 80 на 40, и там работать не с кем. Согласен с RT9S, для меня контестинг это тоже драйв, динамика, азарт, движуха. Да, с одними и теми же, но на разных диапазонах. Разные антенны, разное прохождение, разное время суток. Погоня за множителями, соперничество на стадионе. При этом итоговая таблица результатов не интересует. Соревнования мне интересны пока они идут. Закончились - забыл, жду следующих, результат конечный не важен. Иногда сравниваю контестинг с рыбалкой или грибалкой, работу на CQ не люблю, это действительно "тупо молотить". Люблю на поиск, брожу, станции собираю, поклёвки жду, в виде скачка прохождения. А когда знаешь, что всё, что может клюнуть уже выловил на другом диапазоне, то и на поиск не интересно.
В этом тесте всего того, что я жду от соревнований я был лишен. Хорошие ли это соревнования, плохие ли, не берусь ни судить, ни давать своих оценок, ни с кем не спорю. Кому-то "изюминка" понравилась. Мне нет. При этих же правилах, в следующем году и начинать не буду.
Возможно не понял всей задумки Валерия, до следующих целый год, может и пойму.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Иногда сравниваю контестинг с рыбалкой или грибалкой, работу на CQ не люблю, это действительно "тупо молотить". Люблю на поиск, брожу, станции собираю, поклёвки жду,

---

И лучший клев на восходе и закате.... Скорее бы на рыбалку...:)

Друзья!
Надо и доброе слово Валерию RW3AI сказать!
Человек сделал абсолютно конкретное дело! Это много значит...
Лично мне понравилось всё новое:

1. нет разделения по мощности, работай хотя-бы милливаттами, но в общем зачёте.
2. убраны повторы.
3. возможности для всех, практически, равные. "Грубая сила" не очень поможет...
4. любой, в зависимости от его квадрата, может почувствовать себя DX.

Пожелание RW3AI - продолжить поддерживать данный тест! Успехов!
73! UA1CEG.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEG

Друзья!
Человек сделал абсолютно конкретное дело!Лично мне понравилось всё новое:

---

Вот, не с целью оспорить или обругать абсолютно конкретное дело, сделанное Валерием. Цель моя понять смысл дела и постараться возлюбить.

Цитата:

---

1. нет разделения по мощности, работай хотя-бы милливаттами, но в общем зачёте.

---

Что мешало раньше работать милливаттами? Что даёт мне, "верёвочнику" общий зачёт? Раньше я, в итоговой таблице бывал в первой трети списка, сейчас в последней.
Собралось, к примеру бегунов 200 человек. В общем зачете. И ломанулись. Мастера, чемпионы, обычные здоровые мужики, женщины, дети и полудохлые пенсионеры. В чем прелесть и преимущества общего зачета перед зачетом в своих подгруппах, где соревнуются примерно равные, дети с детьми, мастера с мастерами, деды с дедами? И где борьба интереснее?

Цитата:

---

2. убраны повторы.

---

Здесь в чем прелесть?
Я сработал большинство станций на 2-х нч диапазонах.
С кем мне работать на остальных?

Цитата:

---

3. возможности для всех, практически, равные. "Грубая сила" не очень поможет...

---

Каким образом появилась равная возможность между мной 100Ваттником, станцией QRP и, к примеру станцией, которая как вдувала, так и вдувает 3кВт?

Цитата:

---

4. любой, в зависимости от его квадрата, может почувствовать себя DX.

---

Каким образом я почувствую себя DX_ом, если в моем квадрате десятка полтора-два станций?

Ещё раз, специально для тех, кто возможно уже захотел на меня накинуться с критикой. Да, не понимаю пока "изюминки" этих соревнований. Разъясните, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Вообще интересно получается. Такую версию соревнования я предлагал в соседней ветке про Кубки и Чемпионат. На что мне ответили - организуй
и проведи отдельный тест. Советчиков и критиков достаточно было. Согласился и провел. А где все советчики? Не пришли.

---

Ну наверное когда говорили "организуй", то в уме держали еще "и убедишься что это фигня". Я тоже считаю что фигня. Совершенно не думал о своем полноценном участии. Если бы был около радива, то сделал бы пару подходов минут по 10, чисто для того чтобы поддержать начинание. Дал бы кому то свой квадрат. Почему "не пришел", написал выше...

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Каким образом появилась равная возможность между мной 100Ваттником, станцией, QRP и, к примеру станцией, которая как вдувала, так и вдувает 3кВт?

---

Сергей, на 100% равная возможность конечно не появилась. Но кое какое нивелирование все таки произошло. Для чего в нормальных обычных тестах вдувают кВт-ы? Для того чтобы ответили с первого раза или звали стоя в очереди, т.е. для темпа. По крайней мере в локальных тестах. Тут же темпа нет и пофиг, ответят тебе с первого раза с кВ-ом, со второго со 100 Вт или с 3-го с 10 Вт. Все равно все кто оказался в нужное время в нужном месте QSO между собой проведут.
НО это нивелир действует только при малом количестве участников. И вот тут то возникает противоречие. Каждый организатор мечтает что бы в тесте было как можно больше участников. И если их количество растет и растет с каждым годом, внутренний голос организатора говорит: "Молодец, Валерий, хороший тест придумал!" Но вот количество участников достигает некоторой критической точки, когда один из принципов ради которого тест затевался перестает работать. Это фактор мощности. Все, приехали, QRP/вервочники начинают отваливаться, ибо им уже ничего не светит. Корреспондентов становится меньше и уже QRO_шникам скучно, они тоже начинают отваливаться. Все рост популярности закончился. Ну и ничего страшного, любители бега трусцой с перерывом на кефир тоже есть. И пусть будут, они же вреда не приносят. И даже возможно будет и польза. Польза в виде вовлечения в какой-никакой но контестинг начинающих, которые в обычные тесты соваться пока стесняются.

Друзья ну зачем Вы так, вот в эти выходные CQWPX, там Вам и драйв и азарт и "изюминка", WELCOME. С Уважением Валентин RX7T.

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

Друзья ну зачем Вы так

---

А как мы? Мы ж не хаим, просто обсуждаем. Более-менее результат прояснится через год. Если в этом году было 150 участников, а в следующем будет 200, значит результат положительный. Если будет 100, значит ушли те кому не понравилось, а новых заинтересовавшихся людей не нашлось. Только и всего...
Тут еще можно провести некоторое сравнение.
Сработать сто стран на одном диапазоне в мирное время, если упереться, можно за месяц. Сработать сто корреспондентов, если упереться, можно за один QRA тест. Но палка всегда о двух концах - сработать сто стран на одном диапазоне, если упереться можно за один WW тест :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Да, не понимаю пока "изюминки" этих соревнований. Разъясните, пожалуйста.

---

Вы практически сами ответили на все вопросы. Разъяснения проекта с разных сторон описывал и в этой ветке и другой.
Вам сложно понять , так как сами признались что итог Вам не интересен , а только лишь сам процесс. Здесь же важен сам итог.
Совершенно согласен что для хорошего заполнения в этот временной отрезок нужно больше участников.
В других тестах это число искусственно делается числом туров , диапазонами. К примеру: 4 тура и два диапазона , вот и получается что число участников увеличивается теоретически в 8 раз. Для густо населенных районов это хорошо, для дальних не очень.
Вспомните с чего все началось по этой теме в ветке про Кубки. Там бесконечный спор что все не справедливо в заочном тесте.
Я же предложил пусть не полностью идеальную , но иную систему. Не нужны нелепые категории, география не так важна, мощность и число радио дело лично каждого. Для проверки любое число участников подходит. А вот что бы в полную силу этот проект работал нужна более серьезная мотивация.
Допустим , Кубок со спортивными разрядами вполне бы подошел , плюс призы и иные награды.
Задача ведь поставлена по другому. Насколько хорошо укомплектована радиостанции и ее возможности, сможет ли оператор в отведенный отрезок времени собрать максимальное число участников. Учесть прохождение, возможности станции, выбрать нужный диапазон. Именно соревнование
по радиосвязи. Все честно. Заочно и без лишних ограничений. Не надо иметь CAT, аудио запись, снимать видио. Нет "планктона", все очень нужны.
Результаты кто в полную силу будет упираться будут очень плотны и не предсказуемы.
Сейчас идет судейство и подсчет очков.
Тем ни менее полученных отчетов в этот раз вполне достаточно что бы сделать выводы.

В сути этого теста легче всего разобраться было тем, кто хотя бы раз принимал или регулярно принимает участие в Русской Охоте. Поскольку основная идея правил у этих мероприятий практически одинакова: сработать со всеми участниками и собрать максимальное количество квадратов. Хоть 100500 участников в вашем квадрате: пока все участники с вами не сработали в течение всего теста - вы востребованы, на вас охотятся, вы DX. Точно также и вы охотитесь за всеми участниками. Отсюда вывод: чем больше количество участников, тем веселее в эфире, тем плотнее будут результаты. Каждый нужен каждому. Чем лучше сетап, тем больше шансов собрать максимальное количество участников. Однако, с простыми антеннами и малой мощностью, также можно показать неплохой результат. И он будет зависеть от мастерства участника:

Цитата:

---

RW3AI: ...сможет ли оператор в отведенный отрезок времени собрать максимальное число участников. Учесть прохождение, возможности станции, выбрать нужный диапазон. Именно соревнование по радиосвязи

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Именно соревнование
по радиосвязи. Все честно. Заочно и без лишних ограничений.

---

Честно, согласен. Честность в том, что заранее объявлено - разделения по мощности не будет. Но именно на этом соревновательная часть и заканчивается. QRP, LP, HP все в одной группе. Шансов у LPшников нет. Про QRP и вовсе молчу. Опять сравню с городским забегом с масстарта. В нём нет соревновательной части. Там другие цели. Популяризация здорового образа, встреча друзей, веселая тусовка, общение.
В нашем соревновании такая часть присутствует лишь теоретически. Практически-то её тоже нет. А отсутствие множителей и невозможность повторов по диапазонам отнимает и возможность поупираться, набрать побольше очков. Остается одно, соревнование антенн. Хочу я результат, нужно строить хорошие диапазонные антенны. Но, если вкачать мощность вполне возможно, хотя бы ночью, пока соседи спят, то с антеннами сложнее.
Итого. Соревновательной части нет. Очки набрать невозможно. Драйва, азарта, динамики нет. Да и география остается важной. Кубань, Крым, Ставрополье, Урал на 40м будут месить мой 3-й район, а я не буду. Равно как не буду месить Кубань и остальных перечисленных на 40 метрах. Я их на 160 и 80 всех перемесил. Мертвая зона. Когда закрылись 160 и 80, я уныло слушаю, как станции 6-9 набирают очки, работая с 3 и 2.
Кубок со спортивными разрядами подойдет только станциям HP. LPшникам, повторю ничего не светит.
Вопрос - как заинтересовать LP станции? QRP станции, мне кажется хоть как-то, но и то заинтересованы. Их услышали, ответили они получили удовольствие и удовлетворение, но результата, призов и наград им тоже не достанется.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

QRP, LP, HP все в одной группе. Шансов у LPшников нет. Про QRP и вовсе молчу.

---

Не верно. Шансы есть и вполне реальные. Любой мощностью можно "дотянуться" до любого корреспондента.
Конечно HP будет звучать громче и в очереди стоять будет меньше времени, но это будет честно.
Он оснастил так радиостанцию и это справедливо. У LP и QRP задачи компенсировать меньшую мощность своим мастерством.
С другой стороны в тех же Кубке и Чемпионате кто на верхних строках? Ответ - станции HP.
То что там в регламенте есть еще отдельные категории особого отношения к самим соревнованиям не имеет. Просто "пища" для
пары десятков HP которые действительно соревнуются.
Наличие в правилах множителя не всегда оправдано. В нашем случае он не нужен. Простой увод в большие числа.
Если бы у нас была маленькая территория страны можно было решить проще, привычными вариантами. Но наша страна большая,
нужно что бы возможности встретить и установить связь была у любого участника. К примеру, станции нулевого района
легче работать с Европейской частью на ВЧ. А на НЧ у них буду проблемы. Равно как и наоборот , Европейская часть мало
кого услышит из соседей на ВЧ , а на НЧ вполне реально. Поэтому повторы на разных диапазонах погубят это возможное равенство.
Нужно просто максимально использовать те диапазоны на которых есть прохождение в данный момент.
Драйв, азарт и динамику могут сделать только сами участники. Конечно если игнорируют, то при любых правилах будет бледно.

Есть только один вопрос: как проверить соблюдение "SINGLE-OP
Требования ограничиваются только условиями собственной лицензии."
Можно ведь и с третьей категорией качнуть пару кило)))

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Он оснастил так радиостанцию и это справедливо. У LP и QRP задачи компенсировать меньшую мощность своим мастерством.

---

Позвольте с Вами не согласиться. Во всех крупных соревнованиях есть разделение по мощности и это делается не для того что бы мастер
с мощностью QRP догонял не мастера с HP, а для того что бы поставить соревнующихся в равные условия. Тест мне понравился, спасибо,
но надо добавить разделение по мощности.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Ожидаемые отчеты :
R1AT RV3ZN
UA3DLD EU6AA R1QE UX2FX
RD3FT YO2BBX UR4LIN RA9AMC OK1DOZ UA1AJ UA4PAQ
RN6CH OM3YAD R2ANX RV1ZT DL9ZP EW1FM UN7TX UR4MCK I1FLC
IZ5WTV RN3AM RV9DC OE6AKD OK1PFM UX5VK SM7ZDI UA1ZZ F8BJO F8KLY
ER5DX UA9BA F5PBL PJ2/K7FA ON4PS DL1NKS RA3AL/M RN6AT GI4EBS

---

Добрый день. Планирую сегодня выслать отчет. Подскажите пожалуйста конфигурационные файлы есть какие-то для контеста ? В контесте использовал 5M Contest log в конфигурации для CQ WW. Но на сколько я понимаю подсчет очков и множителей там неадекватный для QRA contest-а. Заранее спасибо за помощь.

de UX2FX

Цитата:

---

Сообщение от RT6N

Во всех крупных соревнованиях есть разделение по мощности

---

Как Вы все привыкли к шаблонам. Один предлагает ввести повторы , другой деление по мощности. Что тогда получится?
Опять банальный тест , коих полный календарь. Он просто будет не нужен и ни каких задач не выполняет. Только место в календаре займет.
В очном тесте , нашли же вариант. Там все под контролем , в одном месте, смена позывных. Вопросов нет.
А это заочный вариант. Он должен быть совсем другой. Не надо пытаться как то контролировать то что контролировать невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9MLY

Можно ведь и с третьей категорией качнуть пару кило)))

---

Да пусть качнет если сможет. Даже пусть "помощника" позовет если совести нет.
Или допустим у человека 1-я категория , а HP не может позволить. Усилителя нет, соседи реагируют.
Ни кому не должно быть интересно какую он станцию себе создал. Он соревнуется заочно.

Вообще, этот проект мог бы быть универсальным . В рамках одного такого теста можно было бы
провести соревнования областные , городские, клубные и соревнования выполнения спортивных нормам.
Все бы участвовали в своих маленьких частных состязаниях, с наградами для своих, в то же время увеличили число участников
в общем зачете.

Цитата:

---

Сообщение от UX2FX

Планирую сегодня выслать отчет.

---

Пришлите отчет в любом виде. Да хоть фотографию.
Главное что бы в строках было время , позывной корреспондента и контрольные номера.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Пришлите отчет в любом виде. Да хоть фотографию.
Главное что бы в строках было время , позывной корреспондента и контрольные номера.

---

Спасибо огромное. Сегодня после работы из дома вышлю. Вроде до 6го еще далеко, но все равно прошу прощения за задержку отчета.

de UX2FX

Вот и началось привычное нытьё любителей килотонн: Как!!! Мы не вверху таблицы? Непорядок! Надо что-то делать! (А именно выделить, как всегда, мощегонов в отдельную "графу" для удовлетворения себя любимых). То есть, то о чём и писал про "чьи КГ больше, тот и прав". М-да...
Ещё раз спасибо за вариант соревнования, где никто и никого не душил "на понтах".

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

Ещё раз спасибо за вариант соревнования, где никто и никого не душил "на понтах".

---

Ещё не вечер, сейчас как раскрутите тест, будет под 1000 участников и получите, то чего нет)))
Опять будут не равные условия и т.д. и т.п., так как чтобы со всеми провести щсо и почувствовать себя не ущербно надо бы над сетапом работать...
А пока это не тест, а dx’ing

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

Вот и началось привычное нытьё любителей килотонн: Как!!! Мы не вверху таблицы? Непорядок! Надо что-то делать!

---

Да ничего не началось... Те кто привык быть вверху таблицы просто не пришли. Ну не пришли и не пришли. За то нет нытья LP-веревочников и неприемлющих SO2R: "Как!!! Нам никогда не бывать вверху таблицы! Непорядок!", которое обычно процветает до и после стандартных тестов. Так что предварительный результат теста видимо можно считать положительным, участники ведь были и для первого раза и специфического регламента в неплохом количестве. Но окончательные выводы можно делать, повторяю через год, увидев увеличится или уменьшится это количество. Мой прогноз 50/50. С одной стороны отвалятся те кто провел 10 QSO и бросил, с другой стороны могут появиться новые, например потому что увидят что в топе LP-веровочники, не столь мастеровитые или плохо оснащенные для обычных тестов. Ведь основной фактор успеха в этом тесте на мой взгляд, это усидчивость и участие в нем все 8 часов несмотря на скуку. Думаю Валерий со мной согласится.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Советчиков и критиков достаточно было. Согласился и провел. А где все советчики? Не пришли.

---

Не надо обобщать. Я например пришел, как и обещал...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Вообще, этот проект мог бы быть универсальным . В рамках одного такого теста можно было бы
провести соревнования областные , городские, клубные и соревнования выполнения спортивных нормам.

---

Валерий, это можно сделать в любых соревнованиях, только без спортивных норм.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CDC

Не надо обобщать. Я например пришел, как и обещал...

---

Я Вас не имел в виду. Вам огромное спасибо! Поступили последовательно и правильно.
Я считаю что следовало всем кто принимал участие в обсуждении, не важно с каким знаком, прийти и отметится.
Только потом уже в полной мере критиковать или хвалить.
Очень нужны на сегодняшний день несколько ключевых отчетов.
RV3ZN | 55

UR4LIN | 25
YO2BBX | 24
OK1DOZ | 21
UA1AJ | 15
OM3YAD | 14
RN6CH | 13
EW1FM | 10
I1FLC | 8
RN3AM | 8
UN7TX | 7
IZ5WTV | 7
OK1PFM | 6
UA1ZZ | 6
UX5VK | 5

Цитата:

---

Сообщение от RV3FF

Валерий, это можно сделать в любых соревнованиях, только без спортивных норм.

---

В любых нельзя. В них обычно много категорий. А здесь их нет. Все строго разместятся по степени солидности
радиостанций и ловкости самого оператора. Смысл- заочно и честно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3FF

А пока это не тест, а dx’ing

---

Абсолютно верно.
И про мощность... Вот с киловаттом и хорошей антенной скажем на 80м я сработаю тех, кто на остальных диапазонах будет в мертвой зоне или вообще на другие диапазоны не придет. А тот, у кого LP и веревка этих корреспондентов уже нигде не сработает. Никаких равных условий не будет, хоть отменяй повторы хоть не отменяй.
Для того, чтобы тест стал интересным, количество участников должно быть по крайней мере в 2 раза больше, чем может сработать чемпион. Тогда будет соревновательность. В случае данного теста - нужно минимум 1000 а лучше 2000 участников. По России столько не собрать. Поэтому надо привлекать как можно больше европейцев. А это требует совсем не такого уровня раскрутки.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

UA1ZZ | 6

---

UA1ZZ отчеты обычно не высылает.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CDC

Для того, чтобы тест стал интересным, количество участников должно быть по крайней мере в 2 раза больше, чем может сработать чемпион. Тогда будет соревновательность. В случае данного теста - нужно минимум 1000 а лучше 2000 участников. По России столько не собрать.

---

Я с этим согласен. Задумайтесь, почему радиолюбители и на другие тесты в таком числе не приходят. Думаю что просто отвадили разными ограничениями
и отсутствием каких либо перспектив. Следовательно нужно чем то заманить.

отчет отправил.

de UX2FX

Соревнования нужны разные!!!
В которых повторы разрешенные через небольшие промежутки
времени и так хоть отбавляй и нет смысла их еще плодить!
Главное что бы заграницы к ним по больше подтянулась бы.
И все будет ОК!

Цитата:

---

Сообщение от UX2FX

... конфигурационные файлы есть какие-то для контеста ?...
В контесте использовал 5M Contest log в конфигурации для CQ WW

---

В последнем обновлении автор как раз добавил этот тест. Обновитесь.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Мой прогноз 50/50.

---

Точно! Вы выдали стопроцентно верный прогноз!
Я вот сейчас собираюсь в райцентр поехать и даю свой прогноз на то, что по дороге встречу мамонта или динозавра — 50/50: вероятность, что встречу 50%, и 50%, что не встречу :).

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я с этим согласен. Задумайтесь, почему радиолюбители и на другие тесты в таком числе не приходят. Думаю что просто отвадили разными ограничениями
и отсутствием каких либо перспектив. Следовательно нужно чем то заманить.

---

Тест напоминает проверку интернета на КВ ))) Однако основные узлы не подтянулись. Поэтому результаты сомнительные. Как быстро дойдет сообщение из одной точки в другую как на заре радиосвязи...

Заманиловка "каждый - DX" работала бы лучше, если бы квадрат передавался шестизначный и был бы множитель за уникальный квадрат. А так получается - квадраты большие, не особенный то ты и dx...

Мало станций - надо включать дополнительное дробление (в других тестах - это повторы на разных диапазонах, повторы на одном диапазоне через час, полчаса, двадцать минут, десять... и тд)

Здесь - возможность дробить квадрат.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Точно! Вы выдали стопроцентно верный прогноз!

---

Ну а как иначе, основа мироздания - баланс. Добра и зла, света и тьмы, тепла и холода... :)

Вернулся. Не встретил :(. И мой прогноз подтвердился :).

Приближается крайний срок приема отчетов. Так и не получил отчеты от:
RV3ZN UR4LIN YO2BBX OK1DOZ UA1AJ OM3YAD RN6CH I1FLC RN3AM UN7TX UX5VK
Как то непонятно. Ведь работали в эфире с компьютером. Достаточно было насколько раз кликнуть мышкой и отчет отправлен.
Иначе получается неуважение. Ведь кто то надеется получить подтверждение.....

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Заманиловка "каждый - DX" работала бы лучше, если бы квадрат передавался шестизначный и был бы множитель за уникальный квадрат.

---

Если бы видели сколько ошибок наделали с 4-мя знаками в контрольном номере. И вообще , не понятен в чем Ваш интерес в этих изменениях?
Вы же и с ними участвовать не придете.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Мало станций

---

Станций много, участников мало. Эту ветку читали 307 , что то по теме писали, но не участвовали 50 .
Так что все на месте. Очень наивно ждать насыщенного , динамичного теста , а при этом самому не включатся.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Если бы видели сколько ошибок наделали с 4-мя знаками в контрольном номере.

---

А вот это ни разу не аргумент. Нет, я понимаю - всем хотелось бы номера попроще, типа 599 16 как в WW, которые даже принимать не надо. Но давайте все-таки не будем забывать корней нашего хобби - целью связи является правильная двусторонняя передача некоей (изначально неизвестной) информации. Потому как заведомо известную информацию (типа 599 16) - зачем вообще передавать, загрязняя эфир и расходуя киловатты электроэнергии? :)
Нет, я бы поддержал предложение об удлиненном шестизначном локаторе, типа KO59FW. И каждый такой уникальный локатор - множитель.

Ведь надеюсь никто не будет отрицать, что основной интерес например RAEM - в правильном приеме координат корреспондента, интерес WAE - в QTC, и так далее? А чисто формальный "номер" типа 599 16 можно передать самому себе, если очень хочется.

Опередил меня :) :

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

А вот это ни разу не аргумент...
Нет, я бы поддержал предложение об удлиненном шестизначном локаторе, типа KO59FW. И каждый такой уникальный локатор - множитель.

---

P. S. Я бы ещё дальше пошёл, но не пускают :(. Вместо шестизнака предложил бы восьмизнак давать. Наподобие KO52xe92. Перебор? :)

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

Нет, я понимаю - всем хотелось бы номера попроще

---

Номер должен быть оптимальным и выполнять некую функцию, даже такой простой тип 599 16 В том тесте важны DXCC и зоны.
В RAEM по идее , нужно правильно принять координаты, однако "подсказками" сведено до уровня заведомо известной информации.
В QRA тесте в контрольном номере первые два знака выполняют задачу деления на зоны . Числа просто дополнительный бонус.
Крайние буквы локатора вообще ни как не учитываются. Все равно в любом тесте определяющее значение имеет число qso.
Не было задачи как то максимально все усложнять, придумывать очередной тест просто ради теста.
На практике нужно было проверить "формулу" заочного теста без лишних ограничений .

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

Ведь надеюсь никто не будет отрицать, что основной интерес например RAEM - в правильном приеме координат корреспондента, интерес WAE - в QTC, и так далее? А чисто формальный "номер" типа 599 16 можно передать самому себе, если очень хочется.

---

Надеюсь, что вы не будете отрицать, что самые популярные контесты те, в которых есть возможность пополнить копилку охотника за странами, зонами, RDA, областями, и.т.п, туда народ заманивать не надо, они знают зачем там работают, и в них их всяко больше, чем спортсменов, сам с этого начинал, вот для них и существуют формальные номера, немного по-другому в RDAC, там слух напрягать надо, особенно с теми, кто в поле, ну а для спортсменов, конечно, надо усложнять номер, хотя, бигганы будут против, сложный номер гасит рейт!
В тесте не работал по семейным обстоятельствам, но все еще впереди, надеюсь, это не просто проба пера была.

Ну эт само собой, но до тех самых "популярных контестов, в которых есть возможность пополнить копилку охотника за странами, зонами и т.д." QRA пока еще далеко.... Значит, нужно привлечь участников каким-то другим интересом. Каким же???

Но мне пока представляется, что уважаемому RW3AI нужно взять паузу года на два-три-четыре, за это время набрать статистику - увеличивается ли количество участников год от года? или уменьшается? увеличивается ли количество связей? или уменьшается? и так далее, а потом уже делать какие-то выводы и возможно вносить коррекции в регламент данного теста. Не нужно скоропалительных решений, даже из самых лучших побуждений.

Про изюминку: Изюминка есть и она в том, что это не тест-гонки, а скорее тест-квэст. Ну а почему бы нет? В конце концов люди вон и покемонов ходят собирают и им это вполне себе азартно... Главное себе цель правильно поставить и это сразу становится азартным. А цель - собрать всех "лис", "максимально используя все свои возможности и навыки, а также все возможности радиостанции." (С) Хм... кстати и на "Охоту на лис" очень смахивает...
Поработал в общей сложности около 3 часов (самочувствие было не очень...). Цель - понять эту самую изюминку.. Ну а что - показалось прикольно... В следующем году, если буду не на вахте - приму участие и цель можно будет ставить поопределеннее...
Валерию RW3AI - респект!

Работал в N1MM с кластером и с подсказками.
Откорректировал всего один принятый номер.
При работе на поиск нет необходимости принимать даже позывной,
всё делает программа.
Шестизначный локатор добавит ту самую "изюминку" ,но со временем
появятся снова подсказки и вновь всё будет делать программа.
Если каждый участник, в каждом QRA-тесте будет использовать
свой шестизначный набор знаков, заранее неизвестный другим участникам ,
то подсказок не появится никогда.
Предлагаю такой вариант.
73! Виктор.

Цитата:

---

Сообщение от UA6G

Работал в N1MM с кластером и с подсказками.
Откорректировал всего один принятый номер.
При работе на поиск нет необходимости принимать даже позывной,
всё делает программа.
Шестизначный локатор добавит ту самую "изюминку" ,но со временем
появятся снова подсказки и вновь всё будет делать программа.
Если каждый участник, в каждом QRA-тесте будет использовать
свой шестизначный набор знаков, заранее неизвестный другим участникам ,
то подсказок не появится никогда.
Предлагаю такой вариант.
73! Виктор.

---

Это несложно сделать, если передавать номер, который только что принял от предыдущего корреспондента.
Но этот вариант лучше для RAEM. Чтобы меньше было соблазна использовать "мертвых душ" поблизости. А очки считать за разницу в расстоянии между двумя последовательными QSO.

Хотя и тут есть возможность "вставлять своих" через одного ))). Но зато меньше возможность кукарекать, а работать и на поиск.

если передавать номер, который только что принял от предыдущего корреспондента. При таком раскладе из 150-ти участников останется пятнадцать, лично я не знаю как это делать и на какой программе, да и ключа нет давно. Александр сколько QSO Вы провели в QRA-Contest? С Уважением Валентин RX7T.

UR5FIL: если передавать номер, который только что принял от предыдущего корреспондента. При таком раскладе из 150-ти участников останется пятнадцать, лично я не знаю как это делать и на какой программе, да и ключа нет давно. Александр сколько QSO Вы провели в QRA-Contest? С Уважением Валентин RX7T.

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

если передавать номер, который только что принял от предыдущего корреспондента. При таком раскладе из 150-ти участников останется пятнадцать, лично я не знаю как это делать и на какой программе, да и ключа нет давно. Александр сколько QSO Вы провели в QRA-Contest? С Уважением Валентин RX7T.

---

0 )))

Мы попереписывались с Валерием насчет одного бэнда и начинающих. Я понял, что это не для меня...

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Я понял, что это не для меня...

---

Это для многих "не для меня.."
Ведь, на что упор делает уважаемый Валерий Федорович:
-проверить оснащенность шека аппаратурой и её возможности
-за счет мастерства посоревноваться с HP, будучи в QRP или LP
Отвечу за себя, при этом подозревая, что таких как я много.
Оснащённость низкая, возможности так себе.
Мастерства почти нет.
Ни о каких равных возможностях речи и быть не может. Равные они лишь для тех, у кого оснащённость и возможности на высоте и есть в наличие большое мастерство.
Т.о. мне однозначно делать в этом тесте нечего. Он для меня просто неинтересен.
А ведь, таких как я если не больше половины, то весьма много и именно мы приносим мастерам и чемпионам очки и места в итоговой таблице.
Писали тут про Dx`инг в QRA. Ну какой к псам ДХинг в РФ?
Если рядом, на диапазоне можно подолбиться к какой-нибудь настоящей DX станции или экспедиции, на кой мне российский DX из Тамбова или даже Южно-Сахалинска?

Валерий Фёдорович! Здр!
Как дела?
73!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FIL

Это несложно сделать, если передавать номер, который только что принял от предыдущего корреспондента.
Но этот вариант лучше для RAEM. Чтобы меньше было соблазна использовать "мертвых душ" поблизости. А очки считать за разницу в расстоянии между двумя последовательными QSO.

Хотя и тут есть возможность "вставлять своих" через одного ))). Но зато меньше возможность кукарекать, а работать и на поиск.

---

Если принятый номер - то, тогда два номера: принятый и свой. Иначе - первый переданный "от балды" - сквозь весь тест пройдёт. (как контрольная прошивка в бухгалтерии).
Ага! … Но, лучше, … натуральный логарифм этой разницы. Или квадратный корень.:s7:
Надо спросить в RCWC, У них "уникальная" группа из согласных букв... Можно, конечно, е ещё чё-н напридумывать.:s7:
Чё-то Валерий Фёдорович молчит. Видимо - репу чешет! Замутил... игрушку...
И обсуждения нет никакого, и, тем более, - выводов.
Ни критики, ни похвалы. Всем "по-барабану"?
Ау!
Сколько нас было? Чё напикали?

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

И обсуждения нет никакого, и, тем более, - выводов.
Ни критики, ни похвалы. Всем "по-барабану"?

---

Да всё уже обсудили. И критика была и похвала.
Не всем понравилось, не всё устроило.
Повторять опять, значит обидеть уважаемого Валерия Фёдоровича, что делать совершенно бы не хотелось.

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

если передавать номер, который только что принял от предыдущего корреспондента. При таком раскладе из 150-ти участников останется пятнадцать, лично я не знаю как это делать и на какой программе, да и ключа нет давно

---

Подобные номера применяются в LZOPEN. Этот тест поддерживают обе программы, которыми я пользуюсь, N1MM+ и DXLog. Специально сейчас посмотрел какие там макросы по этому поводу. В N1MM+ этот макрос {LASTEXCH}, в DXLog $PREV_RCVD(4). Что это за четверка не разбирался, возможно передаваемое количество знаков предыдущего номера. Так что не все так печально, надо просто матчасть знать.

P.S. Хоть и не участвовал, увидеть итоги было бы любопытно...

Цитата:

---

Сообщение от R3AR

Чё-то Валерий Фёдорович молчит.

---

Этот человек может молчать, я его не знаю . Догадываюсь , что обращались ко мне, но мое отчество другое - Федотович.
Процесс подведения итогов временно остановлен из за большой загрузки по работе в миру.
Если бы все отчеты пришли бы сразу после теста , то успел бы раньше.... Теперь придется искать на это время.

Здр, Валерий Федотович!
Извините!
Что же, ждём-с!
73!

Срок высылки отчётов истёк более месяца назад....

К слову-Кубок UA1DZ прошёл чуть более 2 недель назад.
Предв. результаты у всех участников персонально на почте....ну и на сайте - само собой.
73!

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

Срок высылки отчётов истёк более месяца назад....

К слову-Кубок UA1DZ прошёл чуть более 2 недель назад.
Предв. результаты у всех участников персонально на почте....ну и на сайте - само собой.
73!

---

Некорректное сравнение.
Человек, в одиночку, проделал работу.
Один!

И сейчас - за него никто не сделает.
Разберётся. Подождём.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

...Как то проверить эту формулу на практике нужно.
Потом сделать правильные выводы.

---

Участникам:
Для того, чтобы выводы были правильными пока есть время, пишите свои соображения.
"Приедет барин, барин всё рассудит!" (С).
"Дай мне, Господи, силы, чтобы исправить всё, что требует исправления.
Дай мне терпения - не исправлять то, что и так хорошо.
Дай мне мудрости - отличить одно от другого!" (С). Откуда - не знаю:s7:
73!
PS. Это я про... Что надо подправить, что оставить без изменения, а что убрать совсем.
Вдруг - окажется, что такой тест никому и … не нужен. Значит: сам тест убрать совсем.
Но, хотелось бы - так его модернизировать, чтобы в него влюбились.
Может - это будет уже совсем другой тест.
Ещё раз: читайте сверху: " … Как-то проверить... нужно".

Василий RN6L предлагает матчасть изучать, пусть выложит, будем изучать. Как вариант можно контрольный номер 599LN14 заменить на 001LN14.С Уважением Валентин RX7T.

Цитата:

---

Сообщение от RX7T

Василий RN6L предлагает матчасть изучать, пусть выложит, будем изучать.

---

А что мне выкладывать? Вы сказали что не знаете какую программу применить для того чтобы как я понял сформировать переходные номера. Я дал подсказку в виде макросов для двух программ, используемых мною в зависимости от ситуации, которые надо прописать для формирования этого самого переходного номера. Какими программами пользуетесь Вы, я не знаю. Но может и для них есть какой нибудь help с описанием макросов. Если нет, то можно попытать более опытных пользователей. Для вопросов по многим логгерам на форуме есть темы в разделе "Аппаратные журналы". Как правило там можно найти ответы на большинство вопросов. Если не нашел, спросить не зазорно.

P.S. Ключа (манипулятора) у меня на столе тоже нет...

И шо там слышно?
Или, уже, забить и забыть?
Крёстный отец, видимо, и сам интерес потерял:s7:!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Этот человек может молчать, я его не знаю . Догадываюсь , что обращались ко мне, но мое отчество другое - Федотович.
Процесс подведения итогов временно остановлен из за большой загрузки по работе в миру.
Если бы все отчеты пришли бы сразу после теста , то успел бы раньше.... Теперь придется искать на это время.

---

А шо слышно "в миру"?
Вот же, блин! Ни порадоваться, ни попечалиться...!:s8:

Лето, море, пляж, коктейль...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Этот человек может молчать, я его не знаю . Догадываюсь , что обращались ко мне, но мое отчество другое - Федотович.
Процесс подведения итогов временно остановлен из за большой загрузки по работе в миру.
Если бы все отчеты пришли бы сразу после теста , то успел бы раньше.... Теперь придется искать на это время.

---

Я, даже, и вопрос-то боюсь задать... Стыдно...

Я "выковырял" эту тему, всвязи с обсуждением "Евразия чемпионат".
Специально, чтобы почитали - что писали тогда.
Кто-нибудь видел таблицу результатов?:s7:
Или это - та же "глазунья, но в профиль"?

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Кто-нибудь видел таблицу результатов?
Или это - та же "глазунья, но в профиль"?

---

Можно было и не выковыривать. Потому что тест с такими унылыми правилами заведомо был обречен на неудачу.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Можно было и не выковыривать. Потому что тест с такими унылыми правилами заведомо был обречен на неудачу.

---

Не, это я для сравнения.
И положений, - о подсчете очков, и высказываний (обсуждений) до теста,

Приношу извинения перед обществом за задержку с публикации результатов QRA contest.
Были определенные сложности. На проверку отчетов и подсчет результатов пришлось затратить
полных 4 рабочих дня непрерывной работы. А выкроить такое время из мирских забот довольно сложно.
Так как судейской программы для этого теста не существует, можете сами представить как все это не просто.
Всем спасибо кто принял участие в этом эксперименте. Жаль конечно что чуть более десятка участников
не прислали отчеты. Однако и по имеющимся результатам можно сделать определенные выводы.
Результаты можно увидеть пока здесь:
Результаты соревнований QRA Contest за 2019г

Прочитал снова всю ветку, что бы вспомнить все вопросы и дать на них ответы по итоговым результатам.
Этот экспериментальный тест задумывался как возможная альтернатива регламенту «Кубка РФ».
Задача – Честный заочный тест на коротких волнах.
Что бы прекратить всякие ежегодные недовольства и подозрения в нечестности .
Без ограничений , без аудио и видео записи , без зависимости от географии.
Так что бы все участники имели исходные равные условия .
Есть позывной, есть радиостанция с антеннами, время проведения. Все зависит только от тебя самого.
Насколько ты свое радио приготовил, какие наработал навыки. Больше ничего.
Отчет может сделать любая известная контест -программа .
Контрольный номер такой же как и в Кубке РФ. Прост и понятен. Советовали сделать шестизначный,
а как показала практика и в четырехзначных ошибок в отчетах было неожиданно много.
Как и в любом тесте, решающее значение имеет число QSO.
Чем оно больше , тем выше результат. В этом тесте есть «предел», к которому нужно
стараться максимально приблизиться. Контрольный номер имеет специфическую
функцию. Большие квадраты – это условно как районы. Так же дополнительное качество
для станций в менее населенных районах, позволяющее иметь к ним повышенный интерес.
И вообще как дополнительное задание - собрать кроме ближних и дальние квадраты.
Создать из больших квадратов своего рода «фундамент», на котором выстраивается результат.
Маленькие цифровые квадратики, просто дополнительный бонус к числу связей.
Тоже имеет ограниченное число –их не больше 100.
Такой контрольный номер позволяет пригласить к участию любую станцию мира.
Как и обещал, результаты получились очень плотные при схожем числе связей.
То что UA9CDC вырвался чуть дальше ,
это потому что засчитал ему несколько больших квадратов за связи с Америкой и Австралией.
(Всем засчитал у кого подобные связи были ). Все равно он не так далеко ушел.
Обратите внимание, что отставание от ближайшего соперника в цене пары , тройки связей.
А потеряли их из за качества-ошибка в позывном или ошибка в контрольном номере.
Можно потерять одно очко, а можно два, а то и все двадцать два.
Значит нужно быть очень внимательным и проводить связи качественно.
Каждое QSO и каждый корреспондент очень важен.
Конечно, правы те кто говорит что динамики как в иных контестах мало. Так не все контесты динамичные.
И если есть задача привлечь в контестинг новых людей, то чем то жертвовать приходится .
В данном случае динамикой .
При восьми часовом формате 150 участников маловато , нужно бы минимум 300 .
Одному человеку проводить такой тест тяжеловато. Вот если бы его проведение взяла бы на себя солидная организация,
да еще бы подкрепила бы призами, спортивными званиями , то и число участников могло бы вырасти вдвое или втрое.
Вопрос о динамичности сразу бы отпал.
Длительность изменить в сторону уменьшения , потеряется возможность воспользоваться всеми диапазонами где есть прохождение для некоторых районов нашей большой страны.
Обратите внимание на правую колонку TIME . Там показано кто сколько времени провел в эфире в этом тесте.
Мое общее впечатление , что эксперимент прошел удачно.
Все поставленные задачи выполнились. Отличается оригинальностью.
Формула правильная – участник из любого района страны имеет шанс быть в верхних строках итоговой таблицы.
Все участники были в исходных равных условиях. Соревнования были действительно по радиосвязи, а не скорописи.

Валерий, спасибо за анализ.
Единственный вопрос. Планируется ли продолжение?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Мое общее впечатление , что эксперимент прошел удачно.

---

Я бы пока не спешил с выводами. По первому эксперименту их делать рано. Надо посмотреть количество участников в следующем, увеличится оно или уменьшится. Условно имеем на первый раз 135 участников. Тех чуть более десятка, которые не прислали отчет можно не считать. Так вот из 135 участников стремились показать какой то результат 36. Это я условно посчитал тех кто провел в тесте 6 и более часов. Таких упертых чуть более четверти, 26.6%. Остальные поучаствовали из солидарности, чтобы поддержать. Ну или от скуки, когда выдавался перекур в домашних делах или в отдыхе. Почему 6 часов? Да потому что победитель провел в эфире 6 часов... По хорошему возможно надо было считать тех кто проводил связи на протяжении всех 8 часов.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Единственный вопрос. Планируется ли продолжение?

---

Думаем. Тем кто участвовал понравилось.
Жизненность такой формулы теста доказана. Однако пока окончательного решения нет.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Результаты можно увидеть пока здесь: Результаты соревнований QRA Contest за 2019г

---

В целом, для первого раза тест прошел нормально. Участников было маловато для 8 часов и без повторов, но это "по первости". Всякое новое продвигается с трудом.

В Положении обещаны "Сертификаты участия" каждому участнику. Будут ли они высланы? Или...

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Тех чуть более десятка, которые не прислали отчет можно не считать.

---

Почему это? Я в этот раз посчитал всех ( 30-40 позывных , не вошли в таблицу ,не было от них отчетов) .
Мне было важно увидеть общую возможную картину.
Проверялась сама формула. И как оказалось все ожидаемое совпало точно как предсказывалось.
Было не важно у кого какая мощность и сколько диапазонов использовал. Все кто работал меньше 6 часов
имели теоретически возможность иметь высокий результат, при определенном усердии.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

В Положении обещаны "Сертификаты участия" каждому участнику. Будут ли они высланы?

---

Раз обещали , значит будут.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Проверялась сама формула.

---

Формула хорошая... Но для интереса к работе полные 8 часов, количество участников должно быть, хотя бы от 400 и выше.

Если ради интереса представить какие бы разрядные нормы и звания получили бы участники этого теста.
Будь на это соответствующее решение.
Тогда получается:
с 1-го по 3-е место = МС
с 4-го по 14-е место = КМС
с 15-го по 53-е место = 1р
с 54-го по 80-е место = 2р
с 81-го по 104-е место = 3р

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

"Попытка сделать честный заочный тест"

---

Бьюсь челом о сруб светлицы, возхохотамше под лавкою... :ржач:

RU-QRP Клуб и "честный тест"? Ну разве что если только в кавычках. Другие слова по этой теме, приходящие на ум -- очень непечатные.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Тем кто участвовал понравилось.

---

Увы, увы, не всем.
Условие:С каждой станцией можно провести только одну связь за весь тест, независимо от диапазона.
мне например категорически не понравилось. Соревнования перестали быть интересными через час после начала.
Больше не участвую.

Мне формат мероприятия понравился. Сквозной диапазон уравнивает географию, результаты это подтверждают.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

с 1-го по 3-е место = МС

---

был кворум МС?

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

был кворум МС?

---

А сколько нужно для кворума?
Было 8 МС это точно и 1 МСМК. Может еще кто то , но в шапке отчета не написал.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Сквозной диапазон уравнивает географию, результаты это подтверждают.

---

И как же эта география ровняется? Что, Земля все таки становится плоской? :)
Насколько я понял, основной идеей теста является уравнивание LP и HP, веревочников и обладателей нормальных антенн. Это можно сделать только искусственно понизив темп соревнования, превратив его соревнование на усидчивость. Очень многим такой тест в принципе не интересен. Потратить 8 часов на сотню полторы связей мне лично очень жалко. Далее, этот тест был еще задуман как бы в противовес Кубкам и Чемпионатам.
Для того чтобы как то уровнять географию, а именно устранить терки между Европой и Азией, которые сейчас существуют в в наших Кубках и Чемпионатах я лично вижу следующее решение:
1. Убрать повторы в ночном и дневном туре. Вообще убрать туры, сделать тест непрерывным.
2. Длительность сделать 12 часов ну или равной количеству часовых поясов, на территории которых располагаются участники. При этом правильно выбрать время начала и окончания, чтобы и у западных и восточных участников была возможность и (или) необходимость использовать все 6 диапазонов.
Против этих двух пунктов есть аргумент - малое количество участников. Аргумент серьезный, но его можно решить. Коли Кубки и Чемпионаты это официальные соревнования, то официальный зачет с присвоением разрядов и званий в таком 12 часовом тесте проводить только среди "своих", но к участию пригласить всех соседей. Ведь во времена СССР проблем с темпом не было, корреспондентов хватало без всяких повторов и использовались все диапазоны (если проход на 10-ке был). И, кстати, почему бы участникам-соседям не провести такой же официальный зачет внутри своих стран, где для отдельного местечкового турнира корреспондентов пожалуй еще меньше.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

А сколько нужно для кворума?

---

Что то сайт СРР на попытку открыть действующую редакцию требований ЕВСК надолго задумался. Я сам точно не знаю, требования ЕВСК время от времени меняются. В 2016 году для присвоения МС нужно чтобы среди участников было не меньше 12 МС-ов. Сейчас возможно и 20... МСМК вообще не нужны, они в данном случае к МС приравниваются. МСМК присваиваются в международных соревнованиях только по результатам (четко указан диапазон мест), т.к. большинство зарубежных участников ни сном ни духом что такое МСМК. Для присвоения МС и разрядов используется т.н. ВИП.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

основной идеей теста является уравнивание LP и HP, веревочников и обладателей нормальных антенн.

---

Наверное, это фантастика, ну как может стать чемпионом участник , пусть он даже супер оператор, работающий на кусок проволоки в условиях городского шума ?
Хоть какие для него условия контеста изобретай.

Цитата:

---

Сообщение от RA0AY

ну как может стать чемпионом участник , пусть он даже супер оператор, работающий на кусок проволоки в условиях городского шума ?

---

Если тест проводить в теплое время года, то легко. Выехал за город, вот тебе и шума нет. А веревку в поле зачастую можно повесить (или штырь поставить) гораздо более эффективную, чем если ее с балкона на ближайший столб закинуть.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Насколько я понял, основной идеей теста является уравнивание LP и HP, веревочников и обладателей нормальных антенн. Это можно сделать только искусственно понизив темп соревнования, превратив его соревнование на усидчивость.

---

В этот раз была не совсем такая идея. Нужно было проверить формулу и убедиться что условия действительно получаются одинаковые от 1-го до 0-го районов. Уравнивание HP, LP , 1R , 2R как задача не ставилась. И не может стоять. Кто лучше создал свою радиостанцию тому и легче. У кого попроще , пусть выкручиваются на таланте. А по сути все справедливо. Технический же вид состязания.
Главное что бы все были в одной группе соревнующихся. Показанная формула это позволяет.
Число участников конечно могло быть больше. Но для этого нужна дополнительная мотивация.
Например выполнение разрядных норм , призы и пр.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Выехал за город, вот тебе и шума нет. А веревку в поле зачастую можно повесить (или штырь поставить) гораздо более эффективную, чем если ее с балкона на ближайший столб закинуть.

---

ОФФ:
В самую точку. Раз видел, как один товарищ попросил заехать в Леруа, купил там 3 черенка от лопаты, трех метровый брусок 20*20 мм, дюжину шампуров, моток капроновой бечевки, итого рублей на 500. На даче при помощи саморезов, изоленты и прочей хозяйственной мелочевки, используя ножовку по металлу и шуруповерт лихо смастерил Ягу на 145 мг, 7 или 8 элементов, высотой метров пять, и на FT1802 весьма бойко отработал местечковый УКВ ЧМ контест. Было бы желание, ну и погодные условия. ;)

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

И как же эта география ровняется? Что, Земля все таки становится плоской? :)

---

Азиатам достаточно собрать всех на 20-15-10м, европейцам на низкочастотных бендах, поэтому и повторы не нужны, и получается, что все работают как бы на одном диапазоне, и каждый использует для себя более "выгодный диапазон".

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Число участников конечно могло быть больше. Но для этого нужна дополнительная мотивация.
Например выполнение разрядных норм , призы и пр.

---

Уверяю, мало поможет... Для того чтобы тест был более-менее спортивным соревнованием а не соревнованием у кого задница крепче, количество участников должно быть больше не в два раза. А удвоить количество участников одними только пряниками ну ни как не удается в тех же кубках и чемпионатах, где хотя бы часть пряников имеет место быть. Хотя в них удвоение количества участников как раз бы позволило убрать повторы в дневном туре после ночного.
Увеличение количества участников в разы возможно только когда тест интересен большинству. И то это удвоение происходит не с разу а постепенно. Чтобы это понять, можно взглянуть на динамику развития RDXC (на мой взгляд самый лучший тест). Ох не один год прошел, пока результаты лидеров в "максимально крутой" подгруппе MOST (именно по количеству связей у бигганов, которые процеживают диапазоны напрочь можно вполне объективно судить о количестве участников) удвоились, а утроения не произошло до сих пор, по крайней мере в современной истории этого контеста.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Азиатам достаточно собрать всех на 20-15-10м

---

Хорошо, если на 20 метрах повезёт с прохождением, на 15 только наблюдаем , как Европа между собой работает, про 10м и разговора нет.

Европа между собой везде сработает, поэтому на ВЧ это не обязательно, хотя, если нет антенны на НЧ почему не собрать всех там, где это возможно? 40-ку тоже можно обратить себе на пользу, причем даже с простыми настроенными антеннами.

Ну и в конце концов посмотрите на итоговую таблицу, видите какая география, видите какие плотные результаты?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Главное что бы все были в одной группе соревнующихся. Показанная формула это позволяет.
Число участников конечно могло быть больше.

---

Формула позволяет... А вот про число участников большой вопрос. Возьмите победителя. UA9CDC контестмен опытный и с хорошим оснащением. Но в эфире провел не 8 а 6 часов. Почему не 8? Да наверное потому что надоело... В следующем тесте может и примет участие, но не факт что и 6 часов просидит, скорее вылезет, посикуляет пару раз за тест по часу в промежутках между домашними делами.
Далее, RN3S. Насколько я понимаю, он с контестингом соприкоснулся не так давно, какое у него оснащение не знаю, но планов попасть в элиту вроде как не строит, участвует ради..., ради участия наверное ну или получения какого удовольствия, степень которого определяет только он. В данном формате он удовольствия не получил...:

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

мне например категорически не понравилось. Соревнования перестали быть интересными через час после начала.
Больше не участвую.

---

Далее, нулевики. В обсуждении других тестов они зачастую считают себя обделенными. Скорее всего так и есть в силу географии и малонаселенности восточных земель. Где они?
RK0UT - 10-й, участвовал 6 часов
RW0AJ - 30-й, 6 часов
RW0UM - 43-й, 4 часа
R0AS - 47-й, 4 часа
R0CM - 72-й, 4 часа
R0RG - 88-й, 4 часа

Работает Ваша формула?

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

видите какая география, видите какие плотные результаты?

---

Ни чего удивительного. Плотность результатов надо смотреть по 1-й десятке. География как география. За исключением RK0UT (он 10-й) все расположены на дистанции одного скачка на любом диапазоне...

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

А вот про число участников большой вопрос.

---

Интересно получается. Упрекаете что мало участников, а сами то не пришли. Значит кто то должен для вас устроить
массу участников, а только в этом случае изволите включить радиостанцию.
Строгой обязаловки в этот раз в тесте не было и нулевикам просто не хватило корреспондентов.
Так как определенная часть с Европы просто сошла с дистанции.
Ведь особой мотивации борьбы не было. Была просто проверка. Думаю все это понимали.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Упрекаете что мало участников, а сами то не пришли. Значит кто то должен для вас устроить

---

Так я не упрекаю вовсе. Я еще в самом начале (до теста) утверждал что участников будет мало и такой тест мне не интересен. И сейчас утверждаю что вряд ли их количество заметно увеличится, хорошо если не уменьшится.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Ведь особой мотивации борьбы не было. Была просто проверка. Думаю все это понимали.

---

Какие итоги этой проверки? С Ваших слов я вижу пока один вывод - нужна мотивация. Вряд ли она возникнет сама по себе. Ее надо организовать. Например призы. Вы один эту мотивацию скорее не потянете. Я помочь не захочу, потому что меня такой регламент не устраивает. Разряды? Так уже поздно. Чтобы присваивать разряды, надо было тест еще в прошлом году включить в ЕКП.
Но, повторяю, не обольщайтесь, проверка не закончена. Какие то даже начальные выводы надо делать после второго теста. Вы второй раз сам потянете его хотя бы в том же виде без предоставления дополнительных мотиваций? Если да, то наберитесь терпения и сравните хотя бы количество участников. Если оно возрастет, можно на что то надеяться.

Не понятно что вам до этого теста? Если он вам не интересен ни с какой стороны.
Тема то от чего возникла. Каждый год стенания что все несправедливо в Кубках и Чемпионатах
Все друг друга подозревают в нечестности. Придумали всякие методы контроля в виде звукозаписи и прочее
Вот тогда я высказал , что при желании можно регламент изменить что бы он был для всех, а не для топ станций.
Вот так получилась демонстрация иного варианта. (Еще раз спасибо кто участвовал).
Хотите - можете использовать эту формулу теста. Мне не жалко.
Если реально смотреть , то здесь действительно соревнование по радиосвязи.
Подготовка радиостанции. Опыт и знание прохождения радиоволн. Навыки знания телеграфа.
Все что смог себе организовать, на том и работаешь. Все разрешено , так как соревнования заочные.
Все в общем зачете .
Мне не нравится что работа некоторых станций сводится только в скорости заполнения отчета.
Становится похожа на детскую игрушку
Вложение 248280
И подумайте кто в кто.....

Это интересно ! А где или когда можно узнать результаты недавнего FROSTa ?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Не понятно что вам до этого теста? Если он вам не интересен ни с какой стороны.

---

Ну я все таки сочувствующий... Хоть и "проголосовал ногами". И не только я так проголосовал. Вам лично респект за то что провели, и будет искренне жаль Ваши потуги, вполне понимаемые, если вдруг этот тест, если он состоится еще раз привлечет столько же (или еще меньше) участников. Просто Вы, как QRP-шник сделали тест под интересы своего сообщества. А оно не столь уж велико, возможно соизмеримо по количеству с порицаемыми большинством, т.е. все таки LP-веровочниками, "беспредельщиками". А большинство, т.е. LP-веревочники его не поддержали в полной мере.

А как Вам: Олимпийский чемпион по... ну, хотя бы по бегу.
Нравится, что некоторые там бегают, по одной и той же дорожке..? Только бегают - кто быстрее!
"Мне не нравится что работа некоторых станций сводится только в скорости заполнения отчета."
Значит это соревнование... "кто быстрей заполняет отчет". Так и надо называть.:s7:

Валерий Федотович! Тест прошел. Результаты есть. Оценки не совпадают. Ну и что? Кому что нравится...
"Кому поп, кому попадья, а кому- свиные хрящики"
И "собственное дитя самое красивое".
Вы, как на току... расхваливаете свой тест, а он, по большому счету не разрешил противоречий. Будем честными: ни географии, ни "весовые категории" - ну никак не равные условия. Или для Вас равные - когда всем хреново?
Ни бонусы, ни коэффициенты - не разрешают неравенство. Вот... корреспондентов мало!
Тест короткий - значит не всемирный, а международный - да назовите хоть межгалактическим... наших-то... сто станций... и тридцать иностранцев - Там и Казахстан и Украина.
Когда тест соберёт, ну, хотя бы... тысячу?
Кто-нибудь знает: а что для этого нужно делать?
Если вся глубина анализа: - поставленные задачи решены... то, нужно отчетливо представлять - а какие задачи ставились. Смысл этих задач, а не общие слова.

Единственное светлое пятно - действительно было весело: читать про разряды.
Повеселили!:s7:
Ага! Альтернатива "Кубкам" и "Чемпионатам".:s7:
И что, с этим Вы хотите придать соревнованиям официальный статус?
Гы-гы!
До встречи в "Евразия - чемпионате".
73!

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Далее, нулевики. В обсуждении других тестов они зачастую считают себя обделенными. Скорее всего так и есть в силу географии и малонаселенности восточных земель. Где они?
RK0UT - 10-й, участвовал 6 часов
RW0AJ - 30-й, 6 часов
RW0UM - 43-й, 4 часа
R0AS - 47-й, 4 часа
R0CM - 72-й, 4 часа
R0RG - 88-й, 4 часа

Работает Ваша формула?

---

Если внимательно посмотреть итоговую таблицу, то можно ясно увидеть что RK0UT
не хватило всего пары, тройки удачных зачетных QSO c новыми большими квадратами, что бы быть
в верхней части таблицы. RW0AJ еще 3-5 подобных qso , плюс без ошибок те что уже есть .
Тоже солидно переместился бы вверх.
Это означает что шансы для 0 точно такие же как и у других районов. Даже если они использовали
только один диапазон. Формула работает правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Все что смог себе организовать, на том и работаешь. Все разрешено , так как соревнования заочные.
Все в общем зачете .

---

Валерий!
Спасибо за то что Вы взяли на себя разработку и провели альтернативный тест QRA. На первый раз участников было маловато, Это факт. Было бы больше, то было интереснее... Но это действо новое, это эксперимент. Причем, он проводился без всяких завлекушек в виде званий, разрядов, плакеток как наш СПБ-ешный тест Памяти UA1DZ.
Сюда, на тему пришли товарищи из темы тест ЕВРАЗИЯ и проводят критику. К ним вопрос: а почему топ станции не поддержали тест QRA своим участием? Чего боялись? Ответ простой: как люди тщеславные и привыкшие к топ местам, просто боялись ПРОИГРАТЬ "веревочникам" и оказаться ниже обычных мест. Только такое объяснение и никакое иное.
Критики QRA теста на теме- это RN6L RV2A вообще не участвовали, побоялись. RN3S поучаствовал, но увы-не хватило терпения. И занял низкое 109 место. Поэтому, с их стороны логика критики теста QRA постфактум выглядит невразумительной.

Хейтер он и в африке хейтер. Таким что то объяснять бесполезно.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Хейтер

---

А это что такое?
Нехороший человек?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Критики QRA теста на теме- это RN6L RV2A вообще не участвовали, побоялись. RN3S поучаствовал, но увы-не хватило терпения. И занял низкое 109 место. Поэтому, с их стороны логика критики теста QRA постфактум выглядит невразумительной.

---

А Вы вразумительной другой причины не придумали?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Формула работает правильно.

---

Формула-то правильная,- народец попался неправильный.
Давайте спросим у "нулей": -"А чё это вы, такие скромные? И результаты у вас скромные, и время теста не высидели!"
"И Вам ответят их сыны: хотят ли русские..." такой тест. Или такую формулу.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Валерий!
Спасибо за то что Вы взяли на себя разработку и провели альтернативный тест QRA. На первый раз участников было маловато, Это факт. Было бы больше, то было интереснее... Но это действо новое, это эксперимент. Причем, он проводился без всяких завлекушек в виде званий, разрядов, плакеток как наш СПБ-ешный тест Памяти UA1DZ.

---

Bот теперь, и нужно внимательно рассмотреть всё! Возможно, выявятся причины … "на первый раз"... и попытаться их устранить... в следующий. А, вернее - задолго до следующего раза.
При этом встанет вопрос: "а можно ли бонусами и коэффициентами компенсировать неустранимые различия шансов участников. Не только тех, кто "отважился" (не побоялся) участвовать в первом тесте, а потенциальных, которых... заманим во второй.

В "Евразии - чемпионате" будут те же проблемы.
Давайте, попробуем.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Но это действо новое, это эксперимент

---

Смысл этого эксперимента был только в одном - показать что есть решение задачи.
Ведь из года в год здесь на форуме сетуют что невозможно всех поставить в равные условия
по мощности , географии , помощников , числу радио. Вот и выдумывают всякие коэффициенты,
подгруппы, звукозапись и пр.
Я просто показал, что можно при желании и эту, казалось бы сложную, задачу решить, с минимальными потерями.
Это все родилось не на пустом месте . Подобной формулой мы успешно пользуемся в двух тестах и двух марафонах
клуба RUQRP. Прекрасно себя зарекомендовала. И в эксперименте QRA test тоже сработала.
Можно брать эти правила и пользоваться.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Смысл этого эксперимента был только в одном - показать что есть решение задачи.
Ведь из года в год здесь на форуме сетуют что невозможно всех поставить в равные условия
по мощности , географии , помощников , числу радио. Вот и выдумывают всякие коэффициенты,
подгруппы, звукозапись и пр.
Я просто показал, что можно при желании и эту, казалось бы сложную, задачу решить, с минимальными потерями.
Это все родилось не на пустом месте . Подобной формулой мы успешно пользуемся в двух тестах и двух марафонах
клуба RUQRP. Прекрасно себя зарекомендовала. И в эксперименте QRA test тоже сработала.
Можно брать эти правила и пользоваться.

---

Значит, проблем нет!
Да, и замечательно!
Сложную задачу решили, … формула сработала.
Остались мелочи. Потери минимальные.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

RN6L RV2A вообще не участвовали, побоялись.

---

Ага, я побоялся что за 8 часов напьюсь каких нибудь напитков, как сильно так и слабоалкогольных. А что еще делать. У лидера средний темп проведения связей 18.67 QSO в час, т.е. одно QSO более чем в три минуты. Реально на QSO надо 15-30 секунд, ну фиг с ним, пусть минуту с учетом поиска следущего корреспондента. Чем заниматься еще 2.5 минуты? Пиво пить или параллельно с компьютером в карты играть :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

К ним вопрос: а почему топ станции не поддержали тест QRA своим участием? Чего боялись?

---

Ну да, все побоялись, особенно побоялись что выиграет RX1AG.... :) Ответ был дан, не пришли из за уверенности что будет скучно, других причин нет.
Повторяю третий раз вопрос к Вам: Почему Вы не отработали все 8 часов на результат и не попали в топ-10, а поучаствовали только 2 часа и заняли 100-е место? Какие биг-ганы помешали всех победить?

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Если реально смотреть , то здесь действительно соревнование по радиосвязи.
Подготовка радиостанции. Опыт и знание прохождения радиоволн. Навыки знания телеграфа.
Все что смог себе организовать, на том и работаешь. Все разрешено , так как соревнования заочные.
Все в общем зачете .

---

Простите, а где конкретно здесь соревнования?
Все в одном зачёте. И я, 100Вт, INV 40/80 и 2 слопера 20 и 15 м и тот у кого Киловатт(или больше), направленные поворотные стеки, яги, бевера и прочих унж целое поле.
Т.е., мероприятие как соревнования для меня однозначно не имеет смысла. Значит надо искать другой интерес. Какой? Отработал 80м, станции практически кончились. На 40м споймал ещё немного тех, кого не нашёл на 80. На 20 м не нашёл вообще никого, ибо все уже отработаны на НЧ.
Один коллега как-то сказал "RN3S не боец". И сказал правильно. Да, я не боец. Я отдыхальщик. Пришли выходные, идут какие-то соревнования? Отлично, сажусь отдохнуть. При этом я уважаю всемерно тех, кто выковыривает слабые станции, пробивается долго сквозь толпу, применяет опыт, знание прохождения и навыки телеграфа. Т.е. именно работает в соревнованиях. Тяжело, мучительно, упорно. И получает от этого удовольствие. Моё удовольствие в другом. Отдохнуть. А не мучительно бороться(в том числе и со сном и скукой проводя по 3 связи за полтора часа) и устать. Хотя, есть немало контестов, в которых сижу до упора, собираю множители, набираю очки, устаю и выхожу от трансивера, уставший, но довольный, получив удовольствие. Ибо в них интересно.
Валерий Федотович, сейчас прошу понять меня правильно. Всё, что написал, это никоим образом не есть критика в адрес соревнований и в ваш адрес лично. Ещё раз снимаю шляпу перед теми, кому нравится QRA contest и кто опять примет в нём участие. Я же просто изложил свою позицию, почему я не буду участвовать в QRA conteste. Может и ещё кто со мной согласен. А высказал для того, чтоб вы и это учли, и может придумаете что-то такое, чтоб заинтересовать и таких как я.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

...Ответ был дан, не пришли из за уверенности что будет скучно, других причин нет.

---

Скучно, буду пиво пить, юморину петросяна смотреть, и ля-ля-ля... словесный фонтан.
Это отговорки...
Каждый из 150 не участвовавших, так говорит сейчас ПОСЛЕ теста... Или молчит. А вот, пришли бы и показали нам класс, победили и выиграли 1-10 места! Слабо было? Которые из топа, что не участвовали, БОЯЛИСЬ ПРОИГРАТЬ !
Моя уважуха для RN3S. Он честно написал, чем тест его не устроил. Понимаю его... Ну, не захотел человек продолжать тест. Не по душе...Радисты-это люди с разными предпочтениями.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

...все побоялись, особенно побоялись что выиграет RX1AG...

---

Я реалист и любитель радио. Участвую в различных тестах как "веревочник"... Никогда не ставил себе задачи обыграть кого-то или самого себя. Стараюсь всегда поддерживать радио тесты по мере моих сил и скромных возможностей. Не хочется, чтоб в 21 веке наше хобби совсем загнулось.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Ну, не захотел человек продолжать тест. Не по душе..

---

Не совсем так. Я хотел продолжить тест. Но работать-то было не с кем. Все станции, которых слышал были отработаны на других диапазонах. Если и появлялись, то по одной-две новых станции в час. А это уже было откровенно скучно и на соревнования совсем не похоже.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Я реалист и любитель радио. Стараюсь всегда поддерживать наше хобби по мере моих скромных сил и возможностей. Никогда не ставил себе задачи обыграть кого-то или самого.

---

Так какого хрена, извините за выражение, Вы умничаете про свои права справедливо соревноваться наравне со всеми, в т.ч. с теми, кого называете беспредельщиками, если Вы среди равных себе соревноваться не желаете?
Вывод один - лишь бы побла-бла-кать, лишь бы навести тень на плетень, в т.ч. на родное РО СРР СПб. Типа "а Баба-Яга против!" Вот Вам мой скромный диагноз: Вы ни кто иной, как "правдоискатель", "правозащитник" и пр., но при этом декларируете какие то права, но воспользоваться ими не хотите, даже если появится возможность (QRA Contest).
Давайте повернем оглоблю в другую сторону. Я, RN6L, тоже имею кое какие права, гарантированные мне Законами РФ и Международным Правом если хотите. Одним из этих прав считаю возможность соревноваться с сильнейшими спортсменами страны. Соревноваться с Вами, с не спортсменом, а с "простым радистом" мне не интересно и скучно. Поэтому не стоит меня обвинять в трусости в виде неучастия в QRA Contest. Если кто и имеет моральное право кинуть мне такую предъяву, то UA9CDC и остальные кто находится в топ-10 этого контеста, в т.ч. RW3AI. А Вам я предлагаю "молчать и слушать, молчать и слушать!" (с), проф. Преображенский, "Собачье сердце".

P.S. Валентин, свой вопрос насчет биг-ганов, помешавших Вам поработать на результат снимаю. Просто решил перечитать ветку сначала...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Склероз, забыл про тест...

---

Поаккуратнее со склерозом, однажды Йожиг забыл как дышать и умер... :(

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

А Вам я предлагаю "молчать и слушать, молчать и слушать!"

---

Здесь на форумах все равны..
Каждый волен высказывать свое мнение и выбирать любые тесты "под себя". Вы спросили меня- я вам ответил честно. Но мой ответ вам на понравился. Это ваше право. Считаете нас слабейшими? Ну, пусть по вашему так, хотя это еще нужно доказать делом. Т.е. побеждать... Пока вы - даже не участник QRA. Хотите соревноваться с сильнейшими-соревнуйтесь? И претендуете на топ-10? Пожалуйста, пробивайтесь- все зависит только от вас. Результат, мы скоро увидим, надеюсь....

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Простите, а где конкретно здесь соревнования?
Все в одном зачёте. И я, 100Вт, INV 40/80 и 2 слопера 20 и 15 м и тот у кого Киловатт(или больше), направленные поворотные стеки, яги, бевера и прочих унж целое поле.

---

О как у Вас ярко, Сергей. У меня гораздо скромнее - мультибенд вертикал и LW 40m.
Соревнования ведь начинаются немного раньше - с подготовки аппаратуры. Если у кого то радио подготовлено лучше
так это уже заслуженный вклад в результат. Тут сетовать не следует, все справедливо.
Что толку и удовольствие побеждать равного или слабого соперника, а вот напрямую сразиться с более сильным и одолеть его
намного интересней. Как пример , UR5LAM UT3EK, UN8PT, RW3AI работали в тесте LP.
Для них почему то корреспонденты не кончились.
К стати, обратите внимание, что иных претензий к правилам кроме малого числа участников нет.
И не могло быть большого. Но и с этим числом проверка формулы получилась успешно.
По итоговой таблице легко каждый может увидеть по какому пункту он уступил. Или квадрат не добрал или QSO.
В соседней ветке про "Новый контест" упомянули QRA, якобы похож. Ни разу не похож.
В их таблице итогов вы ни как не угадаете где уступили.
Мне удивительно почему такая тяга к однообразным по событиям тестам.
Распихать всех по маленьким категориям и прочие нелепости. Ничего "нового".

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Соревноваться с Вами, с не спортсменом, а с "простым радистом" мне не интересно и скучно. Поэтому не стоит меня обвинять в трусости в виде неучастия в QRA Contest. Если кто и имеет моральное право кинуть мне такую предъяву, то UA9CDC и остальные кто находится в топ-10 этого контеста, в т.ч. RW3AI.

---

Нехорошо так смотреть свысока и обижать презрением тех кто в других тестах именно вам приносит очки .
Без них вы ни какой не супер спортсмен, каким вы себя сами считаете .
А вот UA9CDC не стесняется приходить даже на наши QRP тесты и показывать класс.
Я лично всегда стараюсь прийти на любой тест , без оговорок нравятся мне правила или нет.
Просто знаю что qso с моей станцией кого то порадует , даст дополнительные очки.
И вообще , в некоторой степени добавит "массовость". Не только о себе думаю.
Не удивлюсь если и на "Новый тест" RN6L и RV2A не придут.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Соревнования ведь начинаются немного раньше - с подготовки аппаратуры. Если у кого то радио подготовлено лучше
так это уже заслуженный вклад в результат. Тут сетовать не следует, все справедливо.

---

Вот и причина. Моё Радио не подготовлено к этим соревнованиям. К другим подготовлено, к этим нет. Что ж, буду готовить.
Но, ещё раз, Валерий Федотович, не сетую я, не сетую. Чего мне сетовать-то, соревнований что ли мало?

Цитата:

---

Что толку и удовольствие побеждать равного или слабого соперника, а вот напрямую сразиться с более сильным и одолеть его
намного интересней.

---

Наверное и вправду, водителю на "Запорожце" интересно посоревноваться с "Lamborghini". Я просто ещё не прочувствовал:s11:

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Наверное и вправду, водителю на "Запорожце" интересно посоревноваться с "Lamborghini".

---

Вроде того. особенно если удается опередить.
Я в тестах где разные категории мощности (CQMIR RDXC и тп.) сравниваю свои набранные очки в категории QRP
с другими категориями HP LP . На каком бы я там был бы месте. Порой получается достаточно многие остаются позади.
"Обогнал их Lamborghini ".

У меня проволочные антенны (InvV), усилитель 100Вт, и каким-то "ущербным" в тестах себя не чувствую, получаю кайф от любого мероприятия, лишь бы время свободное на это дело выкроить. Нытье про антенны смешно читать, равно как и хвастовство супер-радио-спортсмена. По поводу "жопочасов" (то бишь усидчивости и выдержки), так она требуется в абсолютно любом мероприятии, как и другие качества радио-спортсмена, и никто не докажет обратное.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Я в тестах где разные категории мощности (CQMIR RDXC и тп.) сравниваю свои набранные очки в категории QRP
с другими категориями HP LP . На каком бы я там был бы месте. Порой получается достаточно многие остаются позади.
"Обогнал их Lamborghini ".

---

Ну не будем лукавить. По-настоящему соревнуются и идут на результат те, кто занимает первую десятку мест. Плюс-минус.
Оставить позади тех, кто занял, к примеру 30-е или 60-е место не показатель. Эти люди участвуют не в полную, как правило силу. Подойдут, отойдут, поспят, кофею рюмку усугубят, еще подойдут. Отдыхают, одним словом, не работают.
А в целом, мне этот разговор уже тягостен. Будто я чем-то недоволен, чего-то прошу или, упаси боже требую. Да ни коим образом. Я(опять повторюсь) всего лишь высказал мнение, почему этот тест не привлекает именно меня. Но я же не называю его плохим, ненужным или ещё как. И против ничего не имею. Но не имею и предложений. Мне ровно. Народу нравится и в добрый путь. Болею обеими руками:s12:

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

К стати, обратите внимание, что иных претензий к правилам кроме малого числа участников нет.

---

Дружище, неужели Вы не поймете до сих пор, что это не претензия к правилам, а реакция на них? Именно из-за таких правил в этот тест не пришел я (думаю что не только я). RN3S пришел но понял что совершил ошибку, в следующий раз не придет, если правила не изменятся.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Без них вы ни какой не супер спортсмен, каким вы себя сами считаете .

---

Я далеко не супер спортсмен и техническое оснащение у меня на данный момент достаточно аховое.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

А вот UA9CDC не стесняется приходить даже на наши QRP тесты и показывать класс.

---

Игоря считаю спортсменом выше классом чем я, и думаю что с техникой у него получше. Но давайте цыплят посчитаем после следующего теста (если он состоится). Придет ли он в него, если не поменяются правила еще большой вопрос. Вполне возможно что в прошлом году он, как опытный упертый спортсмен нажал на самого себя и дотерпел (хотя и не совсем, все таки не 8 часов, а 6 отклепал), а в этот раз его не будет.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Дружище, неужели Вы не поймете до сих пор, что это не претензия к правилам, а реакция на них?

---

Да все я понял. И реакция была достаточная.
Предлагал такой вариант как альтернативу Кубку РФ. Уже не от меня зависит примут или нет.
Однако демонстрация была произведена , как и просили. Я свое слово сдержал.
С некоторого времени , так получилось, мне интересно изобретать правила разных радио игр и контестов.
Есть хорошие варианты. В этом деле важно определить главную задачу и уже под нее строить все остальное.
В то же время не интересно делать что то по шаблонам , что уже существует. Должно быть оригинально.