Полоса частот для работы телефоном в Российских соревнованиях

Поводом для создания темы послужило положение соревнований "Кубок Урала", в котором Юрий (RG9A) акцентировал внимание на правильности использования выделенных полос частот для работы телефоном.
На мой взгляд это очень правильно, поскольку мы не задумываемся (в отличие от остального мира), о том что при работе телефоном необходимо учитывать весь спектр сигнала.

Ранее, я пытался обратить внимание на проблему использования в Российских соревнованиях низкочастотной части телефонного участка 80-ти метрового диапазона? В н.в. воспитание отдельных (к сожалению) нынешних радиолюбителей оставляет желать лучшего. Что такое Кубок или Чемпионат России они не знают. Из теста в тест происходят конфликты, связанные с проведением различных круглых столов, просто задушевных бесед (с матом) и т.п. В региональных соревнованиях еще хуже (т.к. меньше количество участников).

Когда-то использование низкочастотной части диапазона было обусловлено частотным распределением (в зависимости от категории радиостанции). Сейчас такого распределения нет, поэтому совершенно безболезненно можно использовать другую часть 80-ти метрового диапазона (3690-3790, например).

Возможно есть необходимость такой корректировки и на других диапазонах?
Предлагаю обсудить в этой теме необходимость (либо ее отсутствие) корректировки выделенных полос частот для работы телефоном в Российских соревнованиях любого ранга.

Цитата:

---

Сообщение от RV3FF

(3690-3790, например)

---

За вычетом "парковочных" частот и частот "круглых" столов.:cool:
Биг- завсегдатаи так и будут меж собой тереть, где попало.
На 3750 привод ещё есть. Потом, ССТВ окно.
А за 3700плюс не на вторичной ли основе?

Цитата:

---

Сообщение от UA4-094-725

За вычетом "парковочных" частот и частот "круглых" столов.:cool:
Биг- завсегдатаи так и будут меж собой тереть, где попало.
На 3750 привод ещё есть. Потом, ССТВ окно.
А за 3700плюс не на вторичной ли основе?

---

А вторичная в международных же не мешает работать?

Цитата:

---

Сообщение от UA4-094-725

А за 3700плюс не на вторичной ли основе?

---

160 , так вообще весь на вторичной основе. Есть ли смысл вспоминать об этом?

Так- то да!
Зависит от уровня соревнований и, следовательно, от количества участников. Бывает, собьются в 20 кгц, а есть, когда и всего бэнда мало.
Вторичная основа- это для нашей страны. А "международники" ни причём.

Цитата:

---

Сообщение от RV3FF

В н.в. воспитание отдельных (к сожалению) нынешних радиолюбителей оставляет желать лучшего.

---

а чего Вы хотите?
пятница. вечер. трудовая неделя закончена. хочется просто отдохнуть. включаешь радио, а там... очередной местечковый тэст.
Вы думаете, я ему рад? работаю телеграфом за "рекомендованными участками". нет, лезут... в конце передачи специально даешь NO TEST. все равно-лезут. какой это отдых? это нервотрепка какая то получается...
и при чем тут воспитание? когда тебе на голову садится контэстмэн и начинает, как ни в чем ни бывало работать. он же "соревнуется", ему можно. и дикую мощу можно, и многое другое, да? и где же воспитание?
конкретный пример: сейчас на 40 коллега с ДВ дает телеграфом: "всем de ..." вызываю. он мне начинает контрольный номер передавать. ну откуда я, начинающий радиолюбитель могу догадаться, что он в каком то тэсте работает?
вам не кажется, господа контэстмэны, что вы задолбали многих своими междусобойчиками и местечковыми тэстами, а?
а по поводу "рекомендованных частот"-забудьте и забейте.
в эфире все равны.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

ну откуда я, начинающий радиолюбитель могу догадаться, что он в каком то тэсте работает?

---

Если общий вызов такой: "всем de ...", то он для участников российских соревнований.
Если звучит CQ и сокращённое название теста, например - "CQ WPX ...", то вызов для участников WPX. Или без CQ - "WPX ...".
Участники после своего позывного передают "... TEST", или "... ВСЕМ", или сокращённое название теста, например - "... WPX", или ничего.

Не участвующие обычно передают: "CQ DE ..." и в конце общего вызова часто "PSE K" или "K".

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

а чего Вы хотите?
пятница. вечер. трудовая неделя закончена. хочется просто отдохнуть. включаешь радио, а там... очередной местечковый тэст.
Вы думаете, я ему рад? работаю телеграфом за "рекомендованными участками". нет, лезут... в конце передачи специально даешь NO TEST. все равно-лезут. какой это отдых? это нервотрепка какая то получается...
и при чем тут воспитание? когда тебе на голову садится контэстмэн и начинает, как ни в чем ни бывало работать. он же "соревнуется", ему можно. и дикую мощу можно, и многое другое, да? и где же воспитание?
конкретный пример: сейчас на 40 коллега с ДВ дает телеграфом: "всем de ..." вызываю. он мне начинает контрольный номер передавать. ну откуда я, начинающий радиолюбитель могу догадаться, что он в каком то тэсте работает?
вам не кажется, господа контэстмэны, что вы задолбали многих своими междусобойчиками и местечковыми тэстами, а?
а по поводу "рекомендованных частот"-забудьте и забейте.
в эфире все равны.

---

Андрей, я с предложением обратился прежде всего к тем, кто работает в соревнованиях.
О телеграфе я вообще ничего не писал.
Отвечаю на вопрос: от Вас Андрей ничего не хочу в том числе и предложений.
Будьте здоровы, работайте ДВ...

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Если общий вызов такой: "всем de ...", то он для участников российских соревнований.
Если звучит CQ и сокращённое название теста, например - "CQ WPX ...", то вызов для участников WPX. Или без CQ - "WPX ...".
Участники после своего позывного передают "... TEST", или "... ВСЕМ", или сокращённое название теста, например - "... WPX", или ничего.

Не участвующие обычно передают: "CQ DE ..." и в конце общего вызова часто "PSE K" или "K".

---

Даже не обычно, а как правило

Цитата:

---

Сообщение от UA9KJ/6

Даже не обычно, а как правило

---

Никак нет. Во вчерашнем "местечковом" контесте стало правилом давать общий вызов без использования вставки "test". И эта "экономия микросекунд" действительно сбивает с толку ничего не подозревающих коллег.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

а чего Вы хотите?
пятница. вечер. трудовая неделя закончена. хочется просто отдохнуть. включаешь радио, а там... очередной местечковый тэст.
Вы думаете, я ему рад? работаю телеграфом за "рекомендованными участками". нет, лезут... в конце передачи специально даешь NO TEST. все равно-лезут. какой это отдых? это нервотрепка какая то получается...
и при чем тут воспитание? когда тебе на голову садится контэстмэн и начинает, как ни в чем ни бывало работать. он же "соревнуется", ему можно. и дикую мощу можно, и многое другое, да? и где же воспитание?
конкретный пример: сейчас на 40 коллега с ДВ дает телеграфом: "всем de ..." вызываю. он мне начинает контрольный номер передавать. ну откуда я, начинающий радиолюбитель могу догадаться, что он в каком то тэсте работает?
вам не кажется, господа контэстмэны, что вы задолбали многих своими междусобойчиками и местечковыми тэстами, а?
а по поводу "рекомендованных частот"-забудьте и забейте.
в эфире все равны.

---

Совершенно верно. Бедному буряту и приткнуться негде. Как выходные- так перетягивание резинки в штанах начинается. Кто дальше вытянет. А оно мне надо, уступать место в эфире каждые выходные господам трижды заслуженным и чуть-чуть не награжденным чемпионам мира и его окрестностей как-то не хочется. Я за правило: кто первый встал-того и тапочки. А чтоб не наезжали- минимум 2х35, 73, или 84 на выходе. Есть еще вариант 4х81, но сильно светло и жарко!:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Никак нет. Во вчерашнем "местечковом" контесте стало правилом давать общий вызов без использования вставки "test". И эта "экономия микросекунд" действительно сбивает с толку ничего не подозревающих коллег.

---

Потому, как в этих соревнованиях рекомендовано вместо слова тест, давать слово всем!
И вообще, в чем проблема то? Кто запрещает вам во время тестов работать в эфите? Ну а то что, мешают вам связи проводить; так и вы контестменам мешаете:s10:
Это хобби. Одним тесты нравятся, другим dx, третьим о картошке четвертым еще чего то.
Да и диапазонов на кв больше 10 а тесты только на 5 или 6и. И не каждый во всех модах. Нынче только тлг.
Вон 10мгц. Классный диапазон, и днем и ночью. 18 вообще супер. Ах да, антенны надо делать.

Цитата:

---

Сообщение от RV3FF

есть необходимость такой корректировки и на других диапазонах?

---

Это бесполезно.Андрей,сейчас даже позывные на 3,5MHz новые-Петрович,Семёныч,Палыч.Откуда им знать про соревнования,мировые,Российские контесты,если многие новички пришли с трёх мегагерц,а там порядки сам знаешь какие.Если раньше многие хотя бы на коллективку ходили,то эти МЭНЫ считают зазорным для себя,что бы их учили.Мне как то звонит один наш подпольный радиолюбитель-надо мне позывной,да пожалуйста,начнём с третьей категории.Что тут началось-ты меня принизить хочешь,мне надо сразу законный киловатт и позывной соответствующий с тремя буквами и чтоб две впереди были, а одна сзади.Я отказался производить эту процедуру,но он через областной радиоклуб всё это дело оформил.Я не спортсмен,но всегда уважал людей,которые сутками сидят у трансивера и добиваются каких то результатов. Такое не каждому дано.Тяжело сейчас обьяснить человеку,который далёк от радио.Ему просто поалёкать нужно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KJ/6

рекомендовано вместо слова тест, давать слово всем!

---

Рекомендовано, но не исполняется. Если участники будут себя идентифицировать как участники, то и претензий к ним (с этой стороны) не будет. Участки диапазонов частот тоже "рекомендованы", а толку?

Поймите меня правильно, я не против соревнований, и сам в них участвую.

Сама идея создания "охранных" зон частот для проводимых "заездов" соревнующихся назрела давно. И более актуально встала с появлением большей массы праздношатающихся любителей поговорить.
Этому способствовало более простое получение разрешения, увеличившийся средний возраст пользователя, которому уже ничего, кроме "корефанов" в эфире не надо. Те же шарманщики с 1.7 и 3.0мгц поняли, зачем лепить шарманку на "рогатых", когда банальная опечатка в доках разрешила 1квт и для новых адептов. Тем паче, тут все свои и знакомые все лица.
Поэтому, вполне можно выделить РЕКОМЕНДОВАННЫЕ окна частот с приоритетом соревнующихся. Тем более, опубликование положения есть официальная информация. Мы предупреждали, кто не читал их проблема.
Впараллель, бывают же в городе забеги школьников , студентов на определённых улицах, на которых запрещается движение транспорта на время проведения.
Тем более, эфир безразмерен. Особенно для "вольных" радистов. WARC диапазоны, временной разнос (не так уж и много занимают времени тесты по сравнению с вечной болтовнёй через плетень), ТЛФ/ТЛГ...
Так что, вой по тэстам со стороны недовольных выглядит дико с демонстрацией своей недалёкости и невоспитанности.
Мероприятие проводится официально, инфа есть. Какое недовольство?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KJ/6

Потому, как в этих соревнованиях рекомендовано вместо слова тест, давать слово всем!.

---

Кстати, никогда не понимал, почему? И кто первым ввёл такое безобразие? Ибо всем - это всем, а тест - это тем, кто работает в тесте.

Цитата:

---

Сообщение от R5ZQ

сейчас даже позывные на 3,5MHz новые-Петрович,Семёныч,Палыч..

---

У них у всех есть нормальные позывные и те, с кем они работают, все их знают.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Рекомендовано, но не исполняется.

---

Этот ужасный бардак в соревнованиях, разного уровня, от того, что судейская коллегия работает только на финальном этапе - проверка отчетов и выбор победителей. А что, если... хотя бы несколько "полевых" судей контролировали работу контестменов в реальном эфире. С аудио и видео записью нарушений. Установить WEB-камеру перед трансивером не трудно. А записи сливать в архив судейской коллегии. Для начала - предупреждение. Если в следующих соревнованиях с таким же поганым сигналом и с полосой в 10...15 Кгц появился - дисквалификация на год. Думаю, что без "улова" они не остались бы. Сплошь и рядом нарушения мощности, частотного распределения. Я не говорю о тех международных соревнованиях, где по условиям разрешается работать, например, CW в SSB участке.

Цитата:

---

Сообщение от UA4-094-725

Так что, вой по тэстам со стороны недовольных выглядит дико с демонстрацией своей недалёкости и невоспитанности.
Мероприятие проводится официально, инфа есть. Какое недовольство?

---

вот именно! пусть контэстмэны у себя порядок наведут.
официальная информация (положение) "Кубок Урала":
"Рекомендуемые частоты для работы в соревнованиях:
14020-14055, 7010-7035, 3520-3560, 1820-1840 – телеграф (CW);
14120-14180, 7060-7090, 3600-3700, 1840-1875 – телефон (SSB)."
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/112.html
в этом тэсте контэстмэны работали с 7005 и выше 7035. и забили они на все рекомендации...

А в рекомендованных участках "повседневники" уступали соревнующимся?

а причем тут "повседневники"?
у повседневников есть лицензия с разрешенными частотами, где они имеют полное право работать.
можэт быть контэстмэны в своих рядах сначала порядок наведут? и отправят хотя бы в DQ нарушивших положение и рекомендации?
вычисляется это элементарно, по поиску через реверсебеакон.
предъявляешь претензии-сначала будь сам хорошим и правильным.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

вот именно! пусть контэстмэны у себя порядок наведут.
официальная информация (положение) "Кубок Урала":
"Рекомендуемые частоты для работы в соревнованиях:
14020-14055, 7010-7035, 3520-3560, 1820-1840 – телеграф (CW);
14120-14180, 7060-7090, 3600-3700, 1840-1875 – телефон (SSB)."
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/112.html
в этом тэсте контэстмэны работали с 7005 и выше 7035. и забили они на все рекомендации...

---

Между понятием ; " рекомендуемые" и обязательные, предписанные, разницу улавливаете.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

Кстати, никогда не понимал, почему? И кто первым ввёл такое безобразие? Ибо всем - это всем, а тест - это тем, кто работает в тесте.


У них у всех есть нормальные позывные и те, с кем они работают, все их знают.

---

А че тут понимать!? " всем" дается на русском, подразумивая именно россиян, в международных; -Cq.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KJ/6

Между понятием ; " рекомендуемые" и обязательные, предписанные, разницу улавливаете.

---

улавливаю. для чего тогда рекомендовать? может лучше не писать и не озвучивать эти рекомендации?
я долго лет сотрудничаю с одной организацией. по работе.
мак вот, если они кому то говорят, или присылают предписание, где есть словосочетания "мы рекомендуем..." или "мы не рекомендуем...", почему то все исполняют эти рекомендации и никто не забивает на них :)

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

улавливаю. для чего тогда рекомендовать? может лучше не писать и не озвучивать эти рекомендации?
я долго лет сотрудничаю с одной организацией. по работе.
мак вот, если они кому то говорят, или присылают предписание, где есть словосочетания "мы рекомендуем..." или "мы не рекомендуем...", почему то все исполняют эти рекомендации и никто не забивает на них :)

---

Ну, пример не совсем корректен. В приведенном вами примере, почти 100 процентная вероятность, определенных последствий. ( если не следовать рекомендациям) . Особенно вышестоящих

а кто (или что) мешает отправить в DQ соревнующихся нарушивших рекомендованный частотный расклад в соревнованиях?

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

У них у всех есть нормальные позывные и те

---

Есть конечно,но они их редко называют.Вы послушайте,а так можно долго разговаривать.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

вот именно! пусть контэстмэны у себя порядок наведут.
официальная информация (положение) "Кубок Урала":
"Рекомендуемые частоты для работы в соревнованиях:
14020-14055, 7010-7035, 3520-3560, 1820-1840 – телеграф (CW);
14120-14180, 7060-7090, 3600-3700, 1840-1875 – телефон (SSB)."
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/112.html
в этом тэсте контэстмэны работали с 7005 и выше 7035. и забили они на все рекомендации...

---

Да уж, как только начинаются CW соревнования, на понятие "DX - окно" контестмэны забивают:mad:

Они ведут контест дэ икс связи.