Нужна помощь в постройке устройства

Вид для печати

24.02.2017, 22:27
jakke

Нужна помощь в постройке устройства

Здравствуйте, уважаемые пользователи форума QRZ.ru. В своем скромном университете я собираюсь принять участие в научной конференции. Придумал устройство, механизм которого опишу далее. Датчик пожарной безопасности (ИП 212-03М) при срабатывании должен будет привести в действие передающее устройство, работающее в ограниченном диапазоне частот. Сигнал с передающего устройства будет передан в ближайшие квартиры на приемные устройства с дисплеями. Суть состоит в извещении соседей о возможной угрозе, чтобы люди могли либо вовремя благополучно покинуть дом, либо помочь, так как на дисплее должен будет отображаться этаж и номер квартиры, в которой зафиксирована пожарная угроза. Излагаю свою проблему здесь, так как по сути практического опыта собирания радиотехнических устройств не имею и хочу услышать мнение людей, которые в этом разбираются. Я думаю, что только с вашей помощью я смогу донести до людей проблему несовершенства пожарной безопасности и потенциальной возможности модернизации этой системы.

https://secandsafe.ru/uploads/equipe...dfd62dd080.pdf - сам извещатель, если интересно
25.02.2017, 06:22
RX4CD

Все это оповещение можно сделать через операторов мобильной сотовой связи.
25.02.2017, 07:58
RW3DY

Цитата:

Сообщение от jakke

Я думаю, что только с вашей помощью я смогу донести до людей проблему несовершенства пожарной безопасности и потенциальной возможности модернизации этой системы.

Почитайте.
Все уже до Вас изобретено.
Интегрированная система охраны "Орион"
25.02.2017, 09:01
Алекандр

Здравствуйте! Не все ещё изобретено и всегда то, что изобретено можно модернизировать под ваши нужды. Я думаю, что с операторами связи - это чересчур круто! Предлагаю такую штуку. Сигнал с датчика запускает кодер, который формирует последовательность определенную импульсов. Этими импульсами модулируется сигнал кварцевого генератора, который излучается антенной (можно попробовать ЕН). Мощность - не более 5 мВт (иначе нужно разрешение), но для соседних квартир этого хватит. Приёмник - прямого преобразования, в гетеродине кварц, как в передатчике, только немного сдвинутый по частоте включенным последовательно с ним конденсатором. Принятый сигнал усиливается УНЧ и детектируется. Полученные импульсы поступают на дешифратор, котрый управляет индикатором. Если вы владеете программированием, то используйте микроконтроллер (я-не владею). А если нет - используйте цифровую логику. Посмотрите http://radiostorage.net/?area=news/2793. Самое главное, старайтесь делать то, что понимаете, пусть это будет не так круто. Тогда и на вопросы легче отвечать будет.
25.02.2017, 09:11
RW3DY

Вы все это расскажите соседям.
По работе связан с ПС.
Так первым делом жильцы заселяясь в квартиру тупо убирают извещатели.
Так, что тема ..........
25.02.2017, 19:18
UA9OFH

Цитата:

Сообщение от jakke

Придумал устройство

После того, как "придумали устройство" ВСЕГДА делайте патентный поиск и обычно выясняется:

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Все уже до Вас изобретено
25.02.2017, 23:02
UD4A

Пошла писать губерния. Уважаемые коллеги. Любая "художественная самодеятельность" в области пожарной автоматики категорически запрещена. Изобретать ничего не надо все уже изобретено до нас, надо только грамотно применить.

Цитата:

Сообщение от jakke

Я думаю, что только с вашей помощью я смогу донести до людей проблему несовершенства пожарной безопасности и потенциальной возможности модернизации этой системы.

Кто вам сказал, что система пожарной безопасности в нашей стране несовершенна? Несовершенны, иной раз, те кто ее внедряют и эксплуатируют :).

Цитата:

Сообщение от jakke

Сигнал с передающего устройства будет передан в ближайшие квартиры на приемные устройства с дисплеями. Суть состоит в извещении соседей о возможной угрозе, чтобы люди могли либо вовремя благополучно покинуть дом, либо помочь, так как на дисплее должен будет отображаться этаж и номер квартиры, в которой зафиксирована пожарная угроза.

А зачем соседям такая подробная информация? Усложнение системы резко удорожает ее стоимость и дальнейшую эксплуатацию. Есть сигнал тревоги- значит надо срочно эвакуироваться, а не начинать лихорадочно соображать, как далеко аварийная квартира находится от вашей Достаточно любой традиционной адресной системы ПС и СОУЭ.
26.02.2017, 12:46
jakke

Спасибо всем за ответы. Конечно немного расстроился, но все равно очень благодарен вам. Придется искать другую тему наверное.
26.02.2017, 17:19
RW3DY

Цитата:

Сообщение от jakke

Придется искать другую тему наверное.

Эту закрываем?
26.02.2017, 17:48
RV4AI

Уважаемый Jakke, не торопитесь так быстро бросать тему. С любыми остальными, которые Вы изберете и рискнете обсудить в серпентариях вроде нашего, будет та же ситуация. Поэтому покрутите эту тему еще, пофантазируйте о возможных путях развития идеи, оставаясь в рамках здравой прагматики и собственных возможностей. Не могу не сказать вот чего: поздновато Вы, батенька, взялись за то, над чем надо было начать думать и, соответственно, - обсуждать, в ноябре прошлого года, а не тогда, когда петушок в лице курсового проекта клюет в известное место. Творческих успехов и научной смелости!
26.02.2017, 17:50
RG3B

Есть такая станция Сигнал-20П программируете её и при
срабатывании извещателя она начнёт ругаться типа
Покиньте помещение ПОЖАР.
26.02.2017, 20:05
UD4A

Цитата:

Сообщение от RG3B

Есть такая станция Сигнал-20П

Если быть точным сам Сигнал-20П "ругаться" не умеет. Он может только управлять приборами оповещения, а уж те могут визжать и ругаться по всякому, как запрограммируешь :). Есть только одно но: что-бы это делать, для других надо иметь лицензию МЧС . Ну а для себя, можно делать все что угодно.
Но т.с. это не надо, ему нужен теоретический научный доклад на симпозиуме. А наука она все стерпит :).
27.02.2017, 02:29
jakke

Я думаю, что да. Всем спасибо еще раз)
27.02.2017, 06:09
UN3L

Цитата:

Сообщение от jakke

Я думаю, что да. Всем спасибо еще раз)

ВЭРС-ПК ТРИО автодозвонная система охраны и мониторинга
27.02.2017, 06:37
RG3B

Цитата:

Сообщение от UD4A

Если быть точным сам Сигнал-20П "ругаться" не умеет. Он может только управлять приборами оповещения, а уж те могут визжать и ругаться по всякому, как запрограммируешь

Срабатывает в пультовой, а на мониторе показывает, где и какой извещатель сработал и противным
голосом предупреждает.
27.02.2017, 07:46
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RG3B

Есть такая станция Сигнал-20П

Немного режет слух. :)
Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный. Или ППКОП.

Цитата:

Сообщение от UD4A

надо иметь лицензию МЧС

На любые действия проектирование, монтаж, обслуживание.
Так что лучше обратится в специализированную организацию.

Цитата:

Сообщение от RG3B

Срабатывает в пультовой, а на мониторе показывает,

Интегрированная система охраны "Орион"
30.06.2018, 20:21
MARIMAN1969

Вложений: 1

програмируемый термостат SALUS 091FL

Доброго дня господа! Кто подскажет схему подключения ( желательно с китайских деталей ) Имеется в наличии програмируемый термостат SALUS 091FL , хочу подключить его к газовому котлу, получается что котёл срабатывает когда термостат замыкает контакты COM и NO .( при понижении температуры и т,д,)В доме имеется также тёплый пол .В помощь тёплому полу работает циркуляционный насос , который работает независимо от котла, включаю его на постоянно от розетки 220 вольт . ЗАДАЧА: сделать рэле что бы при замыкании контактов термостата подавалось 220 вольт в розетку насоса...Заранее огромное спасибо кто посодействует!Вложение 213725
30.06.2018, 20:33
MARIMAN1969

Или может посоветуете куда обратиться с подобной просьбой??
30.06.2018, 20:56
UT4FJ

Вложений: 1

Техзадание не совсем понятно. Надо, чтобы при срабатывания термостата одновременно запускался и котёл и насос, и потом оба одновременно выключались?

Два реле на 12 Вольт. Одно мощное для насоса, другое слабенькое для котла.

Включаются так:

Вложение 213727

Можно и на 220 Вольт 2 релюхи поставить, если ТБ уважать. Это если совсем на пальцах. Чертить тут особо нечего.
30.06.2018, 20:58
RW2D

Цитата:

Сообщение от MARIMAN1969

Доброго дня господа! Кто подскажет схему подключения ( желательно с китайских деталей ) Имеется в наличии програмируемый термостат SALUS 091FL , хочу подключить его к газовому котлу, получается что котёл срабатывает когда термостат замыкает контакты COM и NO .( при понижении температуры и т,д,)В доме имеется также тёплый пол .В помощь тёплому полу работает циркуляционный насос , который работает независимо от котла, включаю его на постоянно от розетки 220 вольт . ЗАДАЧА: сделать рэле что бы при замыкании контактов термостата подавалось 220 вольт в розетку насоса...Заранее огромное спасибо кто посодействует!Вложение 213725

Ну так подайте на контакт COM 220 вольт и подключите к NO обмотку реле( с парой контактов) на 220 вольт. А с контактов(пары) этого реле коммутируйте что угодно.
30.06.2018, 21:07
RU3YAA

И в чём проблема? Не понял.
Параллельно нагрузке, которая у вас включается этими контактами, включить катушку реле, которое своими контактами будет включать этот самый насос. Розетка вам при этом даже не понадобится.
30.06.2018, 21:40
MARIMAN1969

Спасибо!!!если нетяжело съхему нарисуйте и какое реле может подойти.Я в радиоэлектронике почти полный ноль
30.06.2018, 21:48
MARIMAN1969

Да наверно вы правы вкл и выкл!!!!
30.06.2018, 22:19
UA6AFN

Цитата:

Сообщение от MARIMAN1969

полный ноль

Если ноль-то не лезьте так глубоко. Подключите термостат как и положено к котлу. Схема в паспорте на котел. Больше ничего туда не суйте на эти контакты-мозги котлу спалите,дешево не покажется. Шнур питания от насоса теплых полов подключите на контакты внутреннего насоса.
Насосы теперь будут включаться вместе и выключаться.
НО! Зачем этот гемор? Насосы циркуляционные предназначены на постоянную работу: осенью включил-весной выключил. Там есть небольшой нюансик-после отключения котла теплый пол пользует воду из батарей.Правда зависит от схемы отопления.Но как правило так.
Котел ,как я понял, навесной двухконтурник.
01.07.2018, 09:52
UT4FJ

Цитата:

Сообщение от RW2D

Ну так подайте на контакт COM 220 вольт и подключите к NO обмотку реле( с парой контактов) на 220 вольт. А с контактов(пары) этого реле коммутируйте что угодно.

Вот так лучше не делать. Работать, несомненно, будет, но силовую и сигнальную части лучше разносить - меньше шансов спалить котёл (в данном случае). Экономия одной релюхи этого не стОит :s7:.
01.07.2018, 11:44
RU3YAA

Цитата:

Сообщение от UT4FJ

Вот так лучше не делать.

Согласен. Но не совсем. Взгляните на фото "Схема подключения 091FL", предоставленную автором вопроса. А именно на первую схему из двух. Там как раз подключение 220 В, насколько я могу судить по надписям "L" и "N".
01.07.2018, 11:56
UT4FJ

Цитата:

Сообщение от RU3YAA

Там как раз подключение 220 В, насколько я могу судить по надписям "L" и "N".

Судя по всему, внутри релюшка с одной парой контактов. Так что работает в одном из вариантов - или раздаёт 220, или замыкает сигнал запуска, всё нормально. Единственная проблема - питание от двух пальчиковых батарей. Так что устройство придётся постоянно сдёргивать со стены. Поэтому я предложил безопасные 12 Вольт в общем варианте - мы не знаем какое оборудование, какой длины провода и как они проложены к оборудованию. А вообще, вариант UA6AFN - самый простой, если релюшка термостата вытянет два двигателя.
01.07.2018, 11:59
UT4FJ

Р.S. Редактирование мне отключили - ошибся - в варианте UA6AFN конечно же релюшка котла, а не термостата, или что там по управлению двигателя.
01.07.2018, 19:55
UA6AFN

Цитата:

Сообщение от UT4FJ

релюшка котла

Обычно 3 -х Амперные стоят.Встречались на 5 (6). Мощность насоса котла - около 80 Вт ( какой нибудь Грюндфос 25-50), и на теплые полы (в экспресс варианте квадратов на 40-60 ) - Ватт на около 100-110 (25-60, 32-80).
06.07.2018, 22:34
MARIMAN1969

Всем огромное спасибо за содействие.Всё понял:
Мои две ошибки :
1.моя слабая радио тех подготовка в результате чего неправильное прочтение съхемы!!!!(линии L и N --220вольт!!!!)СПАСИБО.