Телеграф отменён?

Вид для печати

21.07.2009, 08:18
RA4CQ

Телеграф отменён?

Здесь на форуме в разных темах очень много раз и со всей категоричностью утверждалось, что, мол, морзянка умерла, нигде больше, как в любительской связи не используется, что аппаратура демонтирована и т. п. Что ни армия ни флот её не используют и поэтому она никому не нужна и как только вымрут последние "старые динозавры" вот тут-то и наступит рай земной в Эфире. Никто не будет доставать истинных радиолюбителей своими дурацкими точками и тире.
Про любительский Эфир говорить не стану, много тут уже копий переломано, но утверждаю (со всей категоричностью! :-) ) - вы не правы, друзья мои. Не буду говорить за армию и флот, просто потому, что не в курсе, но вот в МЧС, например, морзянка жива. Более того - регулярно проводятся связные учения, где работа идёт именно телеграфом. Не верите?))) Пожалуйста - RW4CG, RK4CR, RA4CKA работают в этой системе, именно в связи, можно получить информацию из первых рук. Учения и радиотренировки проводятся регулярно. И аппаратура всегда в боевой готовности.
Так что не только нам, "замшелым пенькам" нужен телеграф. Чтобы там не говорили любители почесать язык об микрофон и потыкать мышкой в окошки цифровых видов.
21.07.2009, 08:24
ammatore

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Телеграф отменён?

Тема не раз поднимавшаяся на QRZ, однозначно флеймовая.
------------------------------------------------------------
Телеграф нужен однозначно и точка!!!
21.07.2009, 08:37
RA9MX

Цитата:

Сообщение от ammatore

МЧС, например, морзянка жива. Более того - регулярно проводятся связные учения, где работа идёт именно телеграфом. Не верите?))) Пожалуйста - RW4CG, RK4CR, RA4CKA работают в этой системе, именно в связи, можно получить информацию из первых рук. Учения и радиотренировки проводятся регулярно. И аппаратура всегда в боевой готовности.

Если Вы о сетях связи БОМГ, то они повсеместно сходят на нет, сам работал в этой системе, учений нет уже лет семь, если брать Сибирский регион, может в Поволжье по другому....
21.07.2009, 09:16
UT3IM

Действительно интересно узнать О РЕАЛЬНЫХ фактах применения телеграфа в системе МЧС . ( Учения на бумаге и приписки - не интересны ) .

Мне вспоминается одно . Когда происходили события на складе боеприпасов в Артёмовске - вырубили электричество , газ ... Разумеется , молчали все телефоны - как проводные , так и сотовые . 19-й век в масштабах одного района Донецкой обл. Так народ через 145 FM много информации давал и даже помогали тем , что официально боролся с происходившим . Но это не был телеграф .

Больше сказать мне нечего . Спор о нужности-ненужности CW для радиолюбителей считаю бессмысленным . По анологии можно много о чём грызться . Я вот PSK не работаю , но и митинговать по этому поводу не намерен . Это индивидуальный выбор .
21.07.2009, 09:22
UR5EFD

*Никто не будет доставать истинных радиолюбителей своими дурацкими точками и тире*-тема реально флеймовая ибо истинный радиолюбитель это только тот,который понимает удовольствие от звука морзянки! Можно создать музыку синтезатором,но душу можно вложить только в гитару! Пиликая,как Вы выразились,можно передать свое настроение и отношение к корреспонденту! Морзянка не умрет!
21.07.2009, 09:35
RA9MX

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Действительно интересно узнать О РЕАЛЬНЫХ фактах применения телеграфа в системе МЧС

Наверное, таких фактов нет ни у кого....
21.07.2009, 10:09
UA1CEC

Всего прошло 2 часа с момента создания темы,еще подойдут.
Еще почитаем.
21.07.2009, 10:48
RV4AP

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Не буду говорить за армию и флот, просто потому, что не в курсе

у нас ежемесячно проводятся радио тренировки с отработкой сеансов -телеграф и ЗАС ТЛФ(или ЗАС ТЛГ).
только к кодировщикам давненько не бегали
21.07.2009, 10:51
UY3IG

Знание телеграфа считаю необязательным для радиолюбителя. Оговорюсь - в наше время. Уже давно проведение связей разделилось на виды: СW, SSB. AM. FM, цифровые виды и еще много чего. Радиолюбитель волен сам выбирать свои приоритеты. Ведь не требуют от того, кто предпочитает работать в CW еще и знания и наличия аппаратуры для проведения связей в цифровых видах. Или умения работать в EME. Почему же всех заставляют уметь работать в МОРЗЕ? На случай ядерной войны? Когда не будет электричества, а будем перестукиваться по оставшимся нефтопроводам?:grin: Я думаю, что это просто нарочно оставляемая и бережно хранимая теми, кто наверху нашего движения, возможность заработать. Все мы знаем, что нет ничего сложного или материально накладного, купить любую категорию. И это происходит повсеместно. Посмотрите на диапазоны 160м и 80м. Абсолютное большинсво тех ,кто сейчас работает на 80м и кого стали называть "картофелеводы" - это бывшие картофелеводы с диапазона 160м. И как это они все вдруг оказались во второй категории? Да ни один из них (или почти все) никогда и ключа ТЛГ в рука не держал. Я пробовал подходить ко многим из них в режиме CW. Очень, очень редкий оператор мог что-то ответить мне. И то - в режиме SSB. Ключа или иной возможности ответить ТЛГ нет. Докажите мне теперь, что их категории честно получены! Все об этом знают. Многие догадываются. И очень немногие свято хранят свой источник получения халявных денег. Иначе на какие шиши ездить на выставки заграницу? И это как в России, так и в Украине. В Украине даже больше. Потому что нация такая .
21.07.2009, 11:01
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Многие догадываются. И очень немногие свято хранят свой источник получения халявных денег. Иначе на какие шиши ездить на выставки заграницу?

Абсурд какой-то... Вы бы лично заплатили такую сумму, за которую можно скататься за границу, только за то, чтобы повысить категорию? :smile3:
21.07.2009, 11:12
RA4CQ

Ребята, я ведь не о том, нужен или не нужен телеграф нам, радиолюбителям. Этот вопрос каждый решает для себя, причём большинство, как я понимаю, давно решило))))
Не хочешь ты учить его, да не учи. Вторую категорию сейчас и без него дают, а она от первой практически ничем не отличается кроме мощности, которую, кстати в основном и "накручивают" боее низкокатегорийные товарищи. Разговор не об этом. О том, что слухи о смерти телеграфа сильно преувеличены.
А что касается реальных фактов практического применения телеграфа в системе МЧС и ей подобных - не дай нам с вами бог, чтобы они имели место. Пусть будут тренировки и репетиции, пусть поёт морзянка на любительских диапазонах. Ей-богу, так оно лучше.
21.07.2009, 11:14
UX0IM

И понеслась хххххх по кочкам!!!
21.07.2009, 11:14
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR5EFD

но душу можно вложить только в гитару!

Поверьте старому гитаристу - не только)))
21.07.2009, 11:15
UY3IG

EW4DX Вы прикидываетесь маленьким? Или действительно не понимаете? Сколько человек ежегодно повышают категорию? А сколько покупают? Наверное - не один. А наши расценки - 450грн. С одного. Умножить ... Ну и так далее. Математику изучали?
RA4CQ Я с Вами полностью согдасен. Одни видят в этом удовольствие и особый шарм, другие тяжкую и ненужную им обязанность. Для военных - это один из видов связи. Очень надежный в критической обстановке. Они от него вообще никогда не откажутся. Ну так давайте и будем подходить к этому, как к индивидуальной точке зрения. А у нас - всех в кучу, под одну гребенку. Я категорически против. Не против "Морзянки" - против такого подхода. Не подумайте, что я ее не знаю. Еще с 1971года, с "учебки" в Степянке, под Минском. Всю службу на приемном центре и на учениях. Пол-года в спортроте - скоростные прием и передача. Радиотелеграфист экстра-класса (кто не знает - была и такая классность в армии). Но мне претит "насилие" в требованиях на сдачу экзаменов на повышение категории. Или то, что в Росии для начальной категории оставили только УКВ - это сильно привлекло в наши ряды начинающих? Из и так было Оооочень немного. А теперь стало еще меньше. И еще меньше станет. Одного не пойму - неужели в руководстве у вас и у нас все так запущено?! Пора разгребать не только в политике...
21.07.2009, 11:19
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

EW4DX Вы прикидываетесь маленьким? Или действительно не понимаете? Сколько человек ежегодно повышают категорию? А сколько покупают? Наверное - не один. А наши расценки - 450грн. С одного. Умножить ... Ну и так далее. Математику изучали?

А вы возьмите ВСЕ назло тем товарищам да и выучите морзянку. И тогда совершенно законно будете повышать категории. И пусть они тогда сдохнут с голоду))))
21.07.2009, 11:31
UA3MSS

На 80 м. в России можно работать ОБП и с третьей категорией. Каждый уважающий себя Радист, (а не просто любитель Радио) телеграф знает, телеграф учит, и совершенствует себя в этом замечательном виде радиосвязи. И от нас вцелом зависит "поддержание готовности". На всякий случай;) Телеграфная аппаратура проще, компьютера не надо, помехозащищенность, и т.д. - сплошные достоинства. Если хотите - можно сказать, что это традиция. Т.к. традиции основываются на пусть и давних, но необходимостях. А про кормушку - CW здесь не причем. В нашем обществе сейчас сложилось такое представление, что любой вопрос можно решить путем некоторой суммы денег. Хорошо это или плохо, пусть каждый решит для себя сам. Телеграф может выпасть из профессиональных видов связи, только если потеряет свои преимущества. Как это было, например, с АМ в свое время в пользу ОБП. А для этого нужна повсеместная компьютеризация и чтоб надежность этой аппаратуры превосходила прежнюю.
21.07.2009, 11:33
RK3FW

Цитата:

Сообщение от RV4AP

у нас ежемесячно проводятся радио тренировки с отработкой сеансов -телеграф и ЗАС ТЛФ(или ЗАС ТЛГ).
только к кодировщикам давненько не бегали

Телеграф в армии - это прием и передача телеграмм (как на почте, аналог р/л цифры), а не морзянка. В Космических войсках морзянкой уже давно не пользуются. Возможно в Сухопутных, да и то сомневаюсь. Вряд ли командир роты или батальона будет ключиком обстакановку с переднего края сообщать. И телеграфиста в штатном расписании у них нет. А у вышестоящих начальников есть аппаратура поудобнее. Позволяет передавать сообщения голосом или телеграммой.

Возможно, осталась морзянка во флоте и дальней авиации, как самый распоследний резервный вид связи.
21.07.2009, 11:36
UY3IG

ua3mss Вы оперируете "детскими" аргументами. Ну отказался же ВЕСЬ русский народ ходить в лаптях?! А ведь это была извечная русская традиция. И необходимость. Так и телеграф. Традиции меняются, пересматриваются в зависимости от времени и обстоятельств. НО... не унас.
Это нелепость, как и у украинцев в наше время носить прическу "оселедець", ходить в шароварах и размахивать на танцах саблей.
21.07.2009, 11:38
UA3MSS

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Или то, что в Росии для начальной категории оставили только УКВ - это сильно привлекло в наши ряды начинающих?

Это привлекло начинающих на УКВ. Между прочим, тоже очень актуальное занятие. Особенно учитывая современные тенденции радиосвязи, когда активно осваивается СВЧ. Да и телеграф на УКВ используется достаточно широко.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

ua3mss Вы оперируете "детскими" аргументами. Ну отказался же ВЕСЬ русский народ ходить в лаптях?! А ведь это была извечная русская традиция. И необходимость. Так и телеграф. Традиции меняются, пересматриваются в зависимости от времени и обстоятельств. НО... не унас.
Это нелепость, как и у украинцев в наше время носить прическу "оселедець", ходить в шароварах и размахивать на танцах саблей.

В лаптях ходили, потому что не знали кирзовых сапог:grin: Я же сказал, все дело в Преимуществах...
21.07.2009, 11:42
UY3IG

ua3mss Вы опять попутали "божий дар с яичницей". Не ПРИВЛЕКЛО, а заставили. Классный выход из многих положений: не хватает в стране врачей - закроем доступ во все другие ВУЗы. Пусть учатся только на врачей. Не хватает шахтеров - сделаем доступными только горные институты. Свободен УКВ - не пустим в КВ. Да, премию надо Вам дать за изобретение.
В чем преимущество Морзянки перед цифровыми видами? Да по надежности они 100очков дадут Морзянке. В доступности? До сейчас поголовная компьютеризация. Так в чем?
21.07.2009, 11:45
UA3MSS

Лучше вспомним, как на КВ попали любители....:) В чем преимущество морзянки перед цифровыми видами? - Компьютера не надо...
21.07.2009, 11:47
RX3QFY

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Знание телеграфа считаю необязательным для радиолюбителя. Оговорюсь - в наше время. Уже давно проведение связей разделилось на виды: СW, SSB. AM. FM, цифровые виды и еще много чего. Радиолюбитель волен сам выбирать свои приоритеты. Ведь не требуют от того, кто предпочитает работать в CW еще и знания и наличия аппаратуры для проведения связей в цифровых видах. Или умения работать в EME. Почему же всех заставляют уметь работать в МОРЗЕ? На случай ядерной войны? Когда не будет электричества, а будем перестукиваться по оставшимся нефтопроводам?:grin: Я думаю, что это просто нарочно оставляемая и бережно хранимая теми, кто наверху нашего движения, возможность заработать. Все мы знаем, что нет ничего сложного или материально накладного, купить любую категорию. И это происходит повсеместно. Посмотрите на диапазоны 160м и 80м. Абсолютное большинсво тех ,кто сейчас работает на 80м и кого стали называть "картофелеводы" - это бывшие картофелеводы с диапазона 160м. И как это они все вдруг оказались во второй категории? Да ни один из них (или почти все) никогда и ключа ТЛГ в рука не держал. Я пробовал подходить ко многим из них в режиме CW. Очень, очень редкий оператор мог что-то ответить мне. И то - в режиме SSB. Ключа или иной возможности ответить ТЛГ нет. Докажите мне теперь, что их категории честно получены! Все об этом знают. Многие догадываются. И очень немногие свято хранят свой источник получения халявных денег. Иначе на какие шиши ездить на выставки заграницу? И это как в России, так и в Украине. В Украине даже больше. Потому что нация такая .

Попытаюсь ответить Вам на случае, который произошел три недели назад. Поехали мы с коллегой на рыбалку с ночевкой. Разбили бивак, привадили место. Он решил проехать до посадок за сушняком к костру, а я остался лодку накачивать и прикормку готовить.
Тут ветер поднялся, небо заволокло тучами, а его все нет. Мобильники в балке не работают. Посадки находятся чуть выше по уровню местности. Беру фонарик и "пробиваю" его позывной и только одну слово - "проблемы?". Через несколько попыток получаю ответ: "срочно приходи". Минут мне 10 хватило чтобы добраться до него. Оказалось - колесо автомобиля попало в узкую колею и машина села на брюхо. Вдвоем мы ее быстро вытащили с помощью подручного материала.
Вот Вам и CW не нужен.
21.07.2009, 11:49
UY3IG

Они попали на КВ из "хулиганов". Сначала АМ, потом ОБП - это сродни их тамошних привычек. И уходили они оттуда только лишь птому, что и здесь можно было "говорить". А не стучать ключом. Да если бы им сказали, что при переходе в четверту. категори. им запретят работу микрофоном, а заставят только работать ключом - ни один бы не перешел. Так и сидели бы в "хулиганке".
RX3QFY Я не сказа л - не нужен. Нужен. Но индивидуально. И не при повышении категории. Вернее - не в обязательных требованиях к радиолюбителю. А если брать во внимание Ваш случай - тогда нужно еще в школах заставить детей изучать азбуку Морзе. И будем перестукиваться и перемигиваться.
21.07.2009, 11:50
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

В чем преимущество Морзянки перед цифровыми видами?

Всё просто - результат может быть достигнут минимальными средствами.
А ещё - общается человек с человеком, а не машина с машиной. Разве не для того выходим мы в Эфир? Не для общения? А в цифре тебе вместо живых слов макрос подсовывают.
21.07.2009, 11:51
UA3MSS

Зайдя как-то в военкомат, читал информацию по вакансиям в Северокавказский регион. Так вот, военно-учетная специальность "Радиотелеграфист" почему-то еще требуется. Т.к. ну не разжились еще мы поголовно карманными компьютерами для цифровых видов.
21.07.2009, 11:54
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от ua3mss

военно-учетная специальность "Радиотелеграфист" почему-то еще требуется.

Вот это - по теме. Выходит и армия от морзянки не отказалась.
21.07.2009, 11:56
UY3IG

ua3mss Ну почему Вы никак не поймете меня?! Да, нужны еще специалисты по ТЛГ! Я этого и не отрицал. Речь-то совсем о другом - об обязательном знании ТЛГ именно категорией людей - радиолюбителей. Пусть простит меня автор темы.
21.07.2009, 11:57
RA9MX

Вот, прочел в блоге " На короткой волне" RW3AH http://community.livejournal.com/rus_hamradio/, лучше не скажешь, наверное!

Включу приёмник спозаранку,
в динамик рвется звуков мир
и если слышу я морзянку
то значит- жив еще эфир!

Морзянке тихо подпевая,
её слова могу читать.
Певучей азбуки не зная
и вкус эфира не понять!

С тобою крылья обретаю
на них лечу в особый мир.
Твои я песни обожаю
и навсегда ты мой кумир!

Ты на полях боев бывала
в жару трудилась и в мороз
радистов часто ты теряла
но не оставила свой пост.

Ты и на море выручала,
с тобой в эфир летит прогноз.
Твоя мелодия спасала-
когда сигнал ловили "SOS".

Вот говорят:ты умираешь
но я не верю в этот вздор!
Ты скрипку первую играешь
когда поет эфира хор!

Радист рукою ключ лаская
выводит трель-как певчий дрозд.
Звучит мелодия простая
но сердцу близкая-до слез...

Атлет
21.07.2009, 12:01
UT3IM

TNX QFY !

Первый РЕАЛЬНЫЙ ( !!!!!!!!! ) случай . Остальное - а может быть ворона , а может быть собака ....

Ещё есть ?
21.07.2009, 12:01
UY3IG

RA9MX Это "лирика". Написал эти строки человек истинно увлеченный "Морзянкой". Заметили - я написал с большой буквы. Уважаю. И не отрицаю этого. Но такие же стихи может написать человек предпочитающий говорить в микрофон. Заменить все слова "ключ", "морзянка" и т.д. на слова "мой любимый микрофон", "я ласкаю грубой, мозолистой рукой свой бархатный микрофон" и что получится? Что никому она не нужна. Нужен толко микрофон.
21.07.2009, 12:02
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Речь-то совсем о другом - об обязательном знании ТЛГ именно категорией людей - радиолюбителей.

А кто сказал, что это обязательно??? Пожалуйста - вплоть до второй категории.
Я лично этого не одобряю, но факт остаётся фактом.
21.07.2009, 12:03
US2IZ

Чёрт, я конечно рискую нарваться на санкции и прочее, но пора эту демагогию прекращать.
Для тех, кто ратует за ненужность телеграфа и необязательность его знания, напомню анекдот про эту самую демагогию.

Вопрос армянскому радио: Что такое демагогия?
Ответ: Это когда всю ночь в постели объясняешь жене, что висячий лучше стоячего.
21.07.2009, 12:04
RX3X

... не дождетесь... телеграф - как Ленин - жил, жив и будет жить.
Без всяких обьясненини.. их было достаточно.. просто смиритесь.. и учите телеграф, хоть бы лиш для сдачи на категорию. Покупать категории - никто не заставляет - идите законным путем, тем более, он дешев как никакои другои. :)
Препятствия - они только усиливают желание.. Препятствие в наш скучныи век - еше и доплачивать надо.. а они расплакались :) смешные люди, чесссное слово..

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Традиции меняются, пересматриваются в зависимости от времени и обстоятельств.

ето тогда не традиции, если они меняются.. ето так.. пустое.. типа конституции.. Мы же не хотим превратить нашу традицию в конституцию? :) Чем тогда гордиться?
21.07.2009, 12:05
RA4CQ

UT3IM
Загляните здесь -же, на форуме в раздел "Юмор и отдых; Песня о радиолюбителях")))
21.07.2009, 12:05
UA3MSS

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

ua3mss Ну почему Вы никак не поймете меня?! Да, нужны еще специалисты по ТЛГ! Я этого и не отрицал. Речь-то совсем о другом - об обязательном знании ТЛГ именно категорией людей - радиолюбителей. Пусть простит меня автор темы.

Уважаемый UR3IAG! Да не спорю я с Вами, и ПОНИМАЮ Вашу позицию в этом вопросе. Но мы пытаемся в этой ветке форума речь вести о ТЛГ в профессиональной связи. А о любителях и так все понятно, как мне кажется...
21.07.2009, 12:05
RW9RN

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Наверное, таких фактов нет ни у кого....

Я работал радиотелеграфистом в МЧС. Радиотренировки постоянно. Аппаратура в полной боевой готовности. Даже ACOM-2000 купили. И все для телеграфа.
21.07.2009, 12:13
UY3IG

ua3mss Мое мнение - в профессиональной связи (вообще-то это очень широкое понятие) телеграф еще восстребован и долго таким еще будет. Что бы не думали, что я вообще против "Морзе". Но все таки он уже смотрится, как анахронизм. Несмотря на восторженый "елей", что льют его почитатели.
21.07.2009, 12:18
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Но все таки он уже смотрится, как анахронизм.

Так ведь с точки зрения "нормальных людей" вся наша КВ связь - анахронизм и не более того. "Зачем? Есть интернет, у каждого в кармане мобильник... Сумашедшие люди! Неделю не спал ночами, чтобы сработать DX? А кто это? Ах остров Буве? А где это?..." Ну, и так далее)))
21.07.2009, 12:22
UR5FCM

Привет Всем!
Вижу опять кому-то не сидится - уже тема рассматривалась и закрыта
см мой пост http://forum.qrz.ru/post230031-119.html

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Так ведь с точки зрения "нормальных людей" вся наша КВ связь - анахронизм и не более того. "Зачем? Есть интернет, у каждого в кармане мобильник... Сумашедшие люди! Неделю не спал ночами, чтобы сработать DX? А кто это? Ах остров Буве? А где это?..." Ну, и так далее)))

Ну так сидите в интернет
Но Вы же радист - конестмен а телеграф - это азы радио
Я сейчас не имею рации на КВ - но все равно слушаю как наблюдатель телеграфные соревнования или просто повседневно включен RX
Причем здесь анохронизм :)
21.07.2009, 12:24
UT0IG

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Так ведь с точки зрения "нормальных людей" вся наша КВ связь - анахронизм и не более того. "Зачем? Есть интернет, у каждого в кармане мобильник... Сумашедшие люди!

Правы на 101 %. Недавно коллега по работе телескоп купил.Взахлеб рассказывал - какой классный,что наблюдал и т.д.
Я ляпнул не подумавши:"А зачем тебе это?"
Он в ответ:"А тебе радио зачем?"
Пришлось краснеть...:)
21.07.2009, 12:24
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR5FCM

уже тема рассматривалась и закрыта

А почему опять не поговорить о вечном?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ut0ig

ляпнул не подумавши:"А зачем тебе это?"
Он в ответ:"А тебе радио зачем?"

Вы меня поняли))
21.07.2009, 12:26
Русский

С телеграфа всё началось,телеграфом и закончится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(всё остальное от лукавого)
21.07.2009, 12:28
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UR5FCM

Причем здесь анохронизм

Так и я о том-же))) Кому-то анахронизм - телеграф, кому-то - вообще КВ связь, а мы любим и то и другое))) И пускай называют нас анахронизмами - бог им судия.
21.07.2009, 12:28
UA3MSS

Я могу даже больше сказать. С точки зрения "нормальных людей" (специально в кавычках, т.к. в переносном смысле) все, что денег не приносит - анахронизм;) Лично мое мнение - данная тема уже раскрыта. Можно нам спать спокойно - телеграф не умер :)
21.07.2009, 12:29
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от Русский

С телеграфа всё началось,телеграфом и закончится

Типун Вам на язык)))) Телеграф вечен.
21.07.2009, 12:30
UR5FCM

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

ua3mss Мое мнение - в профессиональной связи (вообще-то это очень широкое понятие) телеграф еще восстребован и долго таким еще будет. Что бы не думали, что я вообще против "Морзе". Но все таки он уже смотрится, как анахронизм. Несмотря на восторженый "елей", что льют его почитатели.

согласен на 100%
Что будут они делать при выходе из строя современной связи
Зная телеграф все остальное это как "семечки"

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Русский

С телеграфа всё началось,телеграфом и закончится

А Вы правильно сказали все начинается с телеграфа
а то странное происходит зову станцию 1-й категории работающую ССБ телеграфом, а он я мол не работаю ТЛГ

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Типун Вам на язык)))) Телеграф вечен.

Это Вы правильно сказали - ТЛГ - вечен

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от US2IZ

Чёрт, я конечно рискую нарваться на санкции и прочее, но пора эту демагогию прекращать.
Для тех, кто ратует за ненужность телеграфа и необязательность его знания, напомню анекдот про эту самую демагогию.

Совершенно верно - тема была и была закрыта но кому-то все равно хочется опять развести базар. Господа хватит все все уже высказали. Каждый остается присвоем мнении ..
21.07.2009, 12:38
UN7CI

Песнь о CW

Лелею лапти я из лыка
Хочу их передать в ЧС.
Морзянка SOSы - не забыта
И в авиации небес.

Припев:
Что будет с Армией без Морзе?
Что будет с лапотной страной?
Живи во веки памятником бронзы
Мой перспективный, телеграф родной.
(последние две строки - повторить два раза)

Да, что там DIGITалы, мать их,
Классическою MODOй задавлю.
Я с детства азбукою верен
И в звуках телеграф ловлю.

Согласен драться, защищая
Одно и тоже много лет
На форумах, зачем не зная,
"А нужен телеграфъ иль нет?"

***

21 июля 2009г.
21.07.2009, 12:38
RX3X

Цитата:

Сообщение от ua3mss

Можно нам спать спокойно - телеграф не умер

А я даже еше больше могу сказать - не надо было даже так бурно реагировать..
Ну умерло в человеке что-то внутри.. ето большое горе.. мы его теряем..
И даваите прекратим, а то с соседнеи ветки подтянутся еше такие-же.. прагматики.. :)
21.07.2009, 12:41
UR5FCM

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А я даже еше больше могу сказать - не надо было даже так бурно реагировать..
Ну умерло в человеке что-то внутри.. ето большое горе.. мы его теряем..
И даваите прекратим, а то с соседнеи ветки подтянутся еше такие-же.. прагматики.. :)

Согласен. Действительно зачем создавать опять старые темы и народ бударажить и опять разводить бесконечные дебаты ...
21.07.2009, 12:45
RX3X

Цитата:

Сообщение от UR5FCM

а то странное происходит зову станцию 1-й категории работающую ССБ телеграфом, а он я мол не работаю ТЛГ

И такое уже тоже было.. ето его ПРАВО - не отвечать на вызов телеграфом, когда сам работает телефоном.. немного по жлобски, конечно.. но надо уж учиться уважать право другого.
21.07.2009, 12:49
RV4LX

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Здесь на форуме в разных темах очень много раз и со всей категоричностью утверждалось, что, мол, морзянка умерла,

Это они от зависти утверждают, потому что им учить неохота. Со временем
и SSB уйдет, будем только кнопками по клаве щелкать и QSL по факсу получать.
21.07.2009, 12:50
UY3IG

Илья, одно - когда человек не желает отвечать телеграфом, а другое - когда он прямо говорит - незнаю телеграф. Это при первой или второй категории.:prankster2:
21.07.2009, 12:52
RA4CQ

Дебаты, свары, разговоры...
-Век 21-на дворе.
Кому нужны об эту пору
Все ваши точки и тире?
-Все эти ваши артефакты
Сейчас как лапти королю.
-Кому он нужен, телеграф-то???

Мне. Просто я его люблю.
21.07.2009, 12:56
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RX3QFY

Беру фонарик и "пробиваю" его позывной

Я 100 - 120 запишу, на 160 - 180 проведу QSO? а вот с фонарика думаю и 20 -30 знаков не пойму.
21.07.2009, 12:59
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Я 100 - 120 запишу, на 160 - 180 проведу QSO? а вот с фонарика думаю и 20 -30 знаков не пойму.

Если хорошо прижмёт - поймёте)))
21.07.2009, 13:02
R0LM

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Дебаты, свары, разговоры...
-Век 21-на дворе.
Кому нужны об эту пору
Все ваши точки и тире?
-Все эти ваши артефакты
Сейчас как лапти королю.
-Кому он нужен, телеграф-то???

Мне. Просто я его люблю.
__________________

+++
Этим ВСЕ сказано! Тему нужно закрыть.
21.07.2009, 13:09
UR5FCM

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Дебаты, свары, разговоры...
-Век 21-на дворе.
Кому нужны об эту пору
Все ваши точки и тире?
-Все эти ваши артефакты
Сейчас как лапти королю.
-Кому он нужен, телеграф-то???

Мне. Просто я его люблю.

++10
Да нужно действительно тему закрыть
21.07.2009, 13:09
UN7MAU

Зачем врачам учить латынь? Зачем каратистам японские приветствия и названия приемов? Зачем музыкантам помнить итальянские названия?
Так и дойдем до того, что проще сказать: "Пальцем покажи..."
Все это от лени... "Есть желание-тысяча возможностей, нет желания-тысяча причин..." (с) Вроде Петр-I.
21.07.2009, 13:10
RX3X

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

Илья, одно - когда человек не желает отвечать телеграфом, а другое - когда он прямо говорит - незнаю телеграф.

О-о-о!!! Тогда ето, конечно, очень плохо..
У меня пару раз было похожее. Несколько раз, когда я был еше ua0fbs, и давал вызов ссб, подходили с 3 раиона телеграфом. Мож я им тогда и был интересен, так отвечал на вызов в другои моде. А сеичас я сам rа3хе - ну кому я тут нужен? Включаю автонотч - и нет проблем - вместе с любителями палок.. :) Ведь есть у меня такое право? :)
21.07.2009, 13:13
RX3XX

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

когда он прямо говорит - незнаю телеграф

Я первую получил в 1990 году. Если предположить, что я упорно учил морзянку для категории (т.е. сдавал скорость на датчике), то я бы забыл ее еще лет 10 назад. И ЗНАТЬ ее с 1 категорией я не обязан, я обязан ее СДАТЬ!
Вы геометрию в школе на что сдали? А нука скажите ка мне формулу площади произвольного четырехугольника!
Считаю необходимым требование морзянки при повышении категории, а потом - хоть трава не расти. Не хотят учить - пусть покупают.
21.07.2009, 13:17
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

а вот с фонарика думаю и 20 -30 знаков не пойму.

гы.. Сергеи, там, конечо, другие навыки.. как и прочитать нарисованные точки и тире.. :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Не хотят учить - пусть покупают.

А как-же самооценка? :)
Червяк не загрызет, типа ну и бестолочь же я.. :) А ето гораздо болезннее для самолюбия, чем сожаление о мизернои, в сушности, сумме денег.
21.07.2009, 13:32
RX3XX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А как-же самооценка?

Самооценка, Илья, лечится просто - личными достижениями в эфире (не путать с общепринятыми!). Пример?
Купила лицензию, выучила по эфиру английский, удачно вышла замуж за иностранца-радиолюбителя в предварительно выбранной теплой стране.
У каждого своя цель, и он ее добивается как может. Препятствие должно быть, но обожествлять его никчему.
Знаю девушку, которая 10 лет назад купила права, взяла 10 уроков у частного инструктора, сейчас водит чуть ли не лучше всех в городе. Думаю, что ее самооценка в порядке!

p.s. Случай с фанариком на мой взгляд ... э ... как бы это сказать, чтобы никого не обидеть?! ... Ты бы поехал на природу с ночевкой без двойки? Да еще в группе с другим радиолюбителем?
21.07.2009, 13:32
UA3RMB

Телеграф - это уже не только традиция, это история в самом лучшем смысле.
Ящик, поди, все смотрят? Что там почти каждый день показывают? Как люди берегут, чтут, зачастую возраждают своё историческое наследие - культуру, ремёсла и т.д.
Мы ведь при своей разношёртности и многонациональности тоже историческая общность людей, можно сказать - нация радиолюбителей. А Иваны - не помнящие родства, они были, есть и будут. Но стоит ли им уподобляться? Не думаю.
Можно писать и дальше, да неохота воздух сотрясать. Нет резона.
Традиции беречь надо.
21.07.2009, 14:11
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Самооценка, Илья, лечится просто - личными достижениями в эфире

Очень даже согласен!
Но.. я про тот червяк, которыи скажет - а как ты полычил 1 категорию? Чего стоят те достижения, если дорога к ним нечестная. :)
Я так говорю, потомы что сам прошел через приблизительно такое.
Я мореходку на радиста заканчивал заочно. Все предметы по специальности сам сдавал, и других по мере возмозности тянул. База была с института, и практика с ремонтнои мастерскои судового радиооборудования была. А телеграф учил сам по ночам после работы.. Таки до госекзаменов выпускных выучил.. :)
Но перед госами заоочковали мы с парнями, и сунули куда надо..
В обшем, потом понял, и сам мог бы здать - 90 знаков - фигня по большому счету.
Ну вот так вот получилось.. :)
Долго еше потом было - как вспомню - так противно.. типа дибил совсем чтоли.. товариш вон выучил и так сдал, хотя транзистор от резистора не отличает, а мне пришлось.. ну понятно в обшем.. :(
Тут же мы рассматривали тот случаи, когда ставится под сомнение само требование знания телеграфа, когда появляеыся желание получить екзамен, даже не выучив букву "А", не то что свои позывнои..
21.07.2009, 14:20
RA9MX

Цитата:

Сообщение от Модест Петрович

Я работал радиотелеграфистом в МЧС. Радиотренировки постоянно. Аппаратура в полной боевой готовности. Даже ACOM-2000 купили. И все для телеграфа

Рад за Вас!
Только давайте вспомним, для чего существуют эти тренировки, какие задачи отрабатываются! Вспомнили, ну вот!
И реальной помощи людям от этой связи-ноль!
Эта связь не для работы при ЧС!
21.07.2009, 14:42
RX3XX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я так говорю, потомы что сам прошел через приблизительно такое.

Я не проходил, но мне наоборот, иногда жалко напрасно потерянного времени. Мне год ССБ в клубе не давали работать, дабы морзянка с молоком впиталась в кожу. И что? Я сейчас "заслуженный картофелевод" и в телеграфе редкий гость. Аналог VI категория = 2 года на 160. Я с тех пор ни одной связи там не провел. Это к вопросу "он CQ SSB дает, я его PSK зову, а он гад, не отвечает! Да еще говорит, что PSK не работает."
О том, что морзянка понадобится, спорить глупо. Сейчас "потоскунчик" есть у любого школьника, который без ошибки слово "радиолюбителство" напишет. У нас на окраине 3 (три) магазина, где я LPD/PMR за 5 минут куплю. У моей семилетней дочке свой есть!
Повторю, она обязательно нужна для сдачи зачета. Ее можно заменить прыжками в длинну, экзаменом по английскому, стаканом водки залпом ... чем угодно, только чтобы был барьер. Дальнейшее требование его бессмысленно.
21.07.2009, 15:16
RW9RN

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Эта связь не для работы при ЧС!

Ошибаетесь, уважаемый. А зачем в таеом случае существуют ПУСы (подвижный узел связи)? На базе КШМ (командно-штабная машина), на базе Р-140. Все по взрослому. Выезжали, разворачивали, взаимидействовали, координировали. И это было в мою бытность работы в МЧС, и есть сейчас. Основной обмен, конечно идет по телеграфу (проводному) и ЗАС, но КВ радиоканал (телеграфный) есть и постоянно поддерживается в боевой готовности. Уж мне то можете не говорить. После работы радиотелеграфистом работал оперативным дежурным ГУ ГОЧС по Курганской области, и поверьте знаю немного (а может быть и намного) больше Вас.
Добавлю. Даже сейчас, работая техническим директором и начальником РСП частного предприятия работаем с крупными федеральными заказчиками по созданою сетей КВ связи. И обмен в этих сетях ведется и на морзянке. Хотя есть и альтернативные каналы связи, причем высокотехнологичные. Тетра, КПРС, спутники, ВОЛС, и еще много чего...
21.07.2009, 15:38
RA9MX

Цитата:

Сообщение от Модест Петрович

Ошибаетесь, уважаемый. А зачем в таеом случае существуют ПУСы (подвижный узел связи)? На базе КШМ (командно-штабная машина), на базе Р-140. Все по взрослому. Выезжали, разворачивали, взаимидействовали, координировали. И это было в мою бытность работы в МЧС, и есть сейчас. Основной обмен, конечно идет по телеграфу (проводному) и ЗАС, но КВ радиоканал (телеграфный) есть и постоянно поддерживается в боевой готовности. Уж мне то можете не говорить. После работы радиотелеграфистом работал оперативным дежурным ГУ ГОЧС по Курганской области, и поверьте знаю немного (а может быть и намного) больше Вас.

Да, наверное, 20 с небольшим лет работы в подразделения связи ГПС, не дают мне право судить, зачем такая связь нужна, дайте хоть один пример ее применения при ЧС, ПУСы заточены были на встречу "ядреной бомбы", и вся их работа была нацелена на обеспечение мобготовности, или я опять ошибаюсь?!
21.07.2009, 15:38
RK3FW

Цитата:

Сообщение от UR5FCM

++10

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Дебаты, свары, разговоры...
-Век 21-на дворе.
Кому нужны об эту пору
Все ваши точки и тире?
-Все эти ваши артефакты
Сейчас как лапти королю.
-Кому он нужен, телеграф-то???

Мне. Просто я его люблю.

Да нужно действительно тему закрыть

Прежде чем это писать, посмотрите, кто автор темы. Возбудил народ и типа: "я тут не причем, тему закрыть надо".

Интересно, RA4CQ, кто Вам запрещает телеграфом работать? К чему Вы эту тему открыли? Я считаю, таких "авторов" банить надо, время от времени, для профилактики.

PS. Кстати, в армии радиотелеграфист, это специалист по радиосвязи. И совсем необязательно, что он морзянкой работает. Он может всю свою службу служить на какуй-нибудь станции тропосферной связи и ключик в руки не брать.
21.07.2009, 15:46
RW9RN

Цитата:

Сообщение от RA9MX

дайте хоть один пример ее применения при ЧС

С этой задачей справлялись другие каналы связи, но ТЕЛЕГРАФ на КВ был ВСЕГДА!!! И возможно (не дай Бог) он будет востребован.
21.07.2009, 15:51
POWER

Цитата:

Сообщение от UR3IAG

А наши расценки - 450грн.

Я лично дамал что у вас до сих пор сало с горилкой все решает! :russian: :prankster2:
21.07.2009, 16:20
ammatore

Закройте ветку! Сколько можно из пустого в порожнее! Кто не хочет учить ТЛГ, того хоть мордой об стол... бесполезно!!! Основной их довод - "...ведь есть компы, микрофоны..." И все хотят первую на халяву...
21.07.2009, 16:25
POWER

У каждого свой доводы,возможности,желания и пусть каждый занимается ТЕМ ЧТО ЕМУ НРАВИТСЯ,и работет как ему хочется,остальное все слюни!
21.07.2009, 16:38
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от RK3FW

Интересно, RA4CQ, кто Вам запрещает телеграфом работать? К чему Вы эту тему открыли?

А Вы прочитайте мой первый пост в этой теме и всё сразу поймёте)))
Согласен с Вами, что большинство сообщений не по делу, но тут уж... Народ о наболевшем говорит.
21.07.2009, 18:39
R3D-209

Тема однозначно флудильная.
Про себя скажу: в эфире с декабря 2008. SSB, цифра.
Сижу учу телеграф с разным упорством с мая. Считаю мне это надо хотя мне и 41. Уже иногда могу полпозывного принять с эфира.
А кому не надо это их дело. :)
21.07.2009, 19:28
Чемпион радио

запас ж... не тянет

паралельно с обсуждением телеграфа обсудите заодно необходимость запасного колеса на автомобиле и уммение им воспользоваться в нужный момент(если оно есть)
21.07.2009, 20:13
RX3XX

Цитата:

Сообщение от Чемпион радио

необходимость запасного колеса на автомобиле

Э! Не! Давайте будем до конца корректыми и обсудим необходимость вулканизатора и ремкомплекта, при наличии исправной запаски!

Нужно закрывать однозначно!
21.07.2009, 20:55
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RA4CQ

Телеграф вечен

А еще мосты, вокзалы, банки :)
Я думал в этой теме будут примеры применения морзянки в профессиональной связи.
Антохе Глазову RW4CG пламенный привет!!!
22.07.2009, 06:12
POWER

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я думал в этой теме будут примеры применения морзянки в профессиональной связи

Угу между вокзалами и банками! :dance:
22.07.2009, 07:05
RA4CQ

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я думал в этой теме будут примеры применения морзянки в профессиональной связи.

Я, открывая тему, тоже на это надеялся. Что-то получилось, как видите... Маловато, но всё-же лучше, чем ничего.
22.07.2009, 08:03
RW3VZ

Сколько людей, столько и мнений.
По многочисленным просьбам тема закрывается.

Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam