Ищу коммуникабельного специалиста с педагогическим опытом для обучения Азбуке Морзе. Обучение на выезде. Оплата договорная)
В случае заинтересованности напишите в личку немного о себе и об опыте обучения: сколько времени заняло, как обучали.
Спасибо
Вид для печати
Ищу коммуникабельного специалиста с педагогическим опытом для обучения Азбуке Морзе. Обучение на выезде. Оплата договорная)
В случае заинтересованности напишите в личку немного о себе и об опыте обучения: сколько времени заняло, как обучали.
Спасибо
Выезд-то куда?
Москва, район м. Молодежная
Позвони им, позвони. Позвони им ради Бога!:
http://www.r3a.su/
http://cqmrk.ru/
Список коллективных радиостанций в Москве:
http://cqmrk.ru/images_doc/callsl_kollektiwok.doc
Как идет освоение морзянки? Определились с занятиями? Олег
Как идет освоение морзянки? Определились с занятиями? Олег
Не мешайте.... идет процесс обучения 8-))Цитата:
Сообщение от RA3AKT
Репетитор на дом...Цитата:
Сообщение от RK3FW
Вот, так у нас всегда ... В огромной Москве не нашлось компентентного преподавателя.... Что с русским для ЕГЭ ,что с морзянкой ...
а мне кажется зря вы смеетесь. Что за мода пошла не поняв причин, поднять на смех. Можете допустить одну вещь - человек инвалид. Что уже не смешно...
Даже если это и не так, он платит, а по последним веенеям и тезисам из Москвы - кто платит того и музыка.
напишите UA3AFO, Александр - опытный специалист по обучению азбуке Морзе. Стесняюсь спросить а позывной то у вас есть? Трансивер, антенны?Цитата:
Сообщение от intross
Возможно, человек желает организовать / или расширить / свой бизнес в плане обучения "азбуке Морзе". Зачем тогда ему иметь личный позывной ?
Небольшая информация
В 80-е года в Ленинграде ТЛГ азбуку можно было изучить и сдать экзамен заочно. На местном радио / и проводной городской трансляционной сети / регулярно в зимний период передавались уроки и контрольные тексты на разных скоростях. Нужно было принять их на слух, отослать в редакцию письмо. Если ошибки были в пределах оговоренной нормы, то на домашний адрес высылалось удостоверение о сдаче ТЛГ на определенной скорости. Все было просто...Такие были дела...
У меня, вот, вопрос возник. А как радиолюбители относятся к разным компьютерным программам, чтобы можно было самостоятельно обучаться Азбуке Морзе?
Сейчас всё компьютеризовано... Как то я на РадиоКоте предложила разработать и организовать "телеграфный чат". Идея очень понравилась, но дальше идеи дело не пошло...
А было бы интересно, подключаешь ключ к компьютеру, входишь в специально разработанный чат со своими правилами и ...вперёд, общайся со всем миром. :)
Для начинающих радиолюбителей, которые ещё не имеют радиостанции, было бы очень полезно.
))) положительноЦитата:
Сообщение от Света
Валентин Владимирович, зачем так за всю Москву?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Достаточно было товарищу позвонить в Московский радиоклуб и вопрос был бы решён в течении телефонного разговора (1 минута). Вся информация на сайте Клуба - cqmrk.ru
я тоже стесняюсь спросить,а можно без преподавателей выучить азбуку Морзе самостоятельно?с чего начинать?
Моё изучение азбуки Самуэля Морзе происходило в далёких 70-х, тогда знание CW было обязательным для КВ позывных. Учил бывший разведчик, слегка "на своей волне" от контузии, но выучил. Быстро, за 3 м-ца, согласно методичке ДОСААФ. Но нам (а было чел. 10-12) это нужно было самим. Давал с мех. ключа, урок по 50 минут. Экзамен: приём с трансмиттера с километровой перфолентой. Спасибо ему большое!!!
Сейчас внук (11 лет) учит самостоятельно, пока АПАК ему хватает, когда устраиваю ему контр. приём, вижу, что самообучение идет. Пол-алфавита уверенно, остальное до конца года обещает. Занимается, повторю, сам, ему нравится эфирная работа CW.
Владимир,73!
Я предполагаю, что можно.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Лично меня заставило обстоятельство того, что когда стал активно кататься по РДА, начали звать иногда телеграфом. Установил прогу на комп и понеслось. По 30 минут в обеденный перерыв находил время и неспеша начинал учить. Слухом музыкальным никогда не обладал, но вроде как продвинулся в этом моменте. Так что было бы желание , я так считаю.
подскажите хорошую прогу,чтобы можно было разобраться.спросить здесь не у кого,радиолюбители за 80 км и то в основном телеграф никто не знает.поэтому спрашиваю как САМОСТОЯТЕЛЬНО это сделать?возраст роли не играет?я думаю,что нет.Цитата:
Сообщение от RZ7G
Возраст роли не играет. Играет роль желание. Программ полно на просторах инета. Здесь же на QRZ.ru идете в файловый архив и там смотрите программы для CW. APAK, АДКМ-2000, MorseGen2, Morse Runner, CwType, RufzHP...:sos:
Добавлено через 2 минуты
Можете зайти на сайт Российского клуба радиотелеграфистов: www.rcwc.ru
В архиве 14 различных программ для изучения азбуке морзе. Архив разделен на 2 папки в одной программы которые не нужно устанавливать, достаточно запустить иконку программы. Во второй папке программы с установкой. В общем разобраться не сложно.
В интернете эти программы выложены свободно и найти их не составляет труда. Я лиш собрал в кучу их.
По моему скромному мнению эти одни из лучших и как раз для самостоятельного обучения. http://narod.ru/disk/29672223001/RADIOPROG.zip.html
Юрий, к сожалению, набираю в ПОИСКОВИКе -ЯНДЕКС ключевую фразу "Ищу специалиста для обучения Азбуке Морзе в Москве" и на экран выходит ,как говорится "черт-те что и зонтик"....но только не сайт Московского Радиоклуба www.cqmrk.ruЦитата:
Сообщение от RA3AKM
Вложение 58507
Полагаю ,следует уделить внимание продвижению сайта МРК , усилить рекламу и пропаганду
Хорошая подборка, поглядел только те что без установки, и мне кажется есть все что надо для счастья :)Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Валентин, зачем лишние движения? Не проще ли по старинке - взять и обратиться в радиоклуб.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Опять не согласен ...
Нынешнее поколение ничего не делает без Интернета и поисковиков. Нужно это учитывать, и подстраиваться под них. Я сам / пенсионер возраст 62-года/, во многих повседневных вопросах ищу ответ сначала через ПОИСКОВИК.
хочу Вам сказать,что самостоятельно это сделать трудно. По разным причинам Несмотря на наличие всяких обучающих комп. программ ... Как показывает многолетняя практика, лучше изучать как минимум в паре. А еще лучше - обучение в группе с нормальным преподавателем.Такое армейское обучение гарантирует 100 % обучение ТЛГ азбуке за месяц. Даже узбека с полным отсутствием муз слуха учили ...Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Юрий, главное-не бояться "точечек и тирешек",все всё правильно Вам подсказывают. Усидчивость и желание,-вот основное, что необходимо.
Владимир,73!
Есть веселенькая мелодия "CW-ритм", для обучения конечно не пойдет, а вот на телефон или плеер записать можно, слушать в свободное время, так сказать звуковое дополнительное пособие. А еще отличный сайт, как для новичков, так и для более опытных: http://lcwo.net/
Валентин, давай не будем спорить, что лучше: сидеть в интернете и методично искать ответ на простейший вопрос или получить на него ответ, поднявшись со стула.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Тем более автор вопроса уже получил советы на любой вкус, и дальнейшее обсуждение конкретного вопроса - потеря драгоценного времени.
Цитата:
Сообщение от RX1AG
Исключения бывают. У нас на курсе в мореходке, был парень, выпустившийся навигатором, по причине полной неспособности к освоению телеграфа в нормативных требованиях. Хотя по остальным предметам очень неплохо учился. И очень старался познать морзю.
Согласен,что если некто имеет огромное желание получить знания и обладает терпением, то он их получит ....
Мой брат,будучи молодым парнем до армии, несколько раз начинал учить ТЛГ в составе группы через радиоклуб. Однако бросал это дело по разным причинам. Когда отслужил и вернулся, то мы его товарищи, уже вовсю работали на КВ ТЛГ. Его это "заело".... И он самостоятельно, без посторонней помощи начал изучать ТЛГ при помощи магнитофона. Упорно тратил свободное время и где-то через пол-года на малой скорости самостоятельно проводил ШСО.
Mожно если есть желание.Учил сам по напевам( обыкновенная пищалка и ключь и всё),ни кто не помогал и уже без малого 40лет работаю телеграфом,99% QSO ТЛГ.Сейчас есть всякие програмы для изучения тлг,через день два начнёшь понимать кое что,появится интерес,слушай эфир CW станции и неважно примешь оду или две буквы но ты их примешь потом больше и.т.д.(глаза боятся а руки делают) CHEERIO 73 SK!Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Мне кажеца при самостоятельном изучении, сложнее всего будет правильноЦитата:
Сообщение от UN7NAG
"поставить руку" при передаче,с приемом ни каких проблем не будет.
Правильно,и по-этому нельзя увеличивать скорость передачи,пока чётко не получится передача на маленькой скорости.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Лучше с преподавателем и закреплять с помощью программы АДКМ 2000.
Сам так учил.
Но АДКМ это одно а эфир совершенно другое!
Нужно слушать параллельно эфир.
Иначе будет как у меня- на АДКМ принимаю 70-90 знаков, а в эфире...
В том то и дело что преподователя рядом нет.Цитата:
Сообщение от US5LV
Юрий, я начинал с программы APAK. Там пока первый урок не пройдеш, второй урок машина не дает учить. Главное не гнаться вперед, а равномерно изучать урок за уроком. Ну а когда проходишь полностью все уроки без ошибок, прога пишет приятное сообщение , которому я был очень приятно удивлен, как и все те, кто впервые начал изучать телеграф по этой программе и прошел ее полностью. Успехов Вам, главное начать учить, а там все будет нормально, тем более это так иногда затягивает, когда проходишь почти уже пол алфавита и где нибудь споткнулся , и весь урок заново !!!!!!!Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Глаза боятся, а руки делают.
Желание и труд, все перетрут.
Конец цитаты, Конец темы :sos:
Все правильно - возраст значения не имеет, главное желание.
На майские праздники этого года (до поездки в 3D2 оставалось два месяца) начал учить телеграф. Пользовал эту он-лайн программу http://lcwo.net/
Распечатал "напевы" из поисковиков и "фпирет".
Занимался ежедневно 2 раза по 30 минут - утром до поездки на работу и вечером перед сном. К манипулятору прикоснулся только тогда, когда стал принимать позывные на скорости 20WPM без ошибок. Первое CW QSO провел 04jun2011 c OH6KW. До поездки в 3D2 успел натренировать чуть-чуть руку и прием. Провел за месяц до поезки почти 300 связей - работал на CQ чтобы появилась уверенность приема в ограниченном временном интервале (с одной передачи позывного корреспондента), готовился к пайлапам.
Из IOTA OC156 провел 800 CW QSO - вот это были пайлапы )). Спасал только 300Гц фильтр. Периодами удавалось даже проводить по 2-3 QSO в минуту.
Ну вообщем многие меня от туда слышали ))
Сейчас желание взять микрофон в руки отсутствует напрочь. Там где тебя не слышат SSB всегда проведешь связь CW, проверенно на собственном опыте ))
Вот, именно это и интересно. так как ссб намного тяжелее прорваться. кюэрпишников в ссб по пальцам перечесть, при том, что в телеграфе их море. Ну и еще один плюс телеграфа в том, что все же редких станций больше. Поэтому каждый вид связи интересен и ими нужно владеть, ну или хотя бы стремится к этому.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Если Вы собрались выучить АЗБУКУ для работы в эфире, то лучше учить сразу с буквами, записанными латиницей.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
10 простых шагов, позволяющих выучить телеграфную АЗБУКУ
1. Берете архив
2. Распаковываете
3. Запускаете
4. Когда ругнется, жмете "ОК" и в языках выбираете "international"
5. Начинаете учить по 4 буквы в день
6. На следующий день повторяете предыдущие 4 буквы и учите 4 новых.
7. Через 8 дней Вы МОЖЕТЕ ПРИНИМАТЬ ВСЕ БУКВЫ
8. Начинаете учить цифры. На это уйдет 2-3 дня
9. Знаки препинания особо не учите (особенно точки, запятые) - учите только знак вопроса, дробную черту (обязательно!)
10. Наслаждаетесь проделанной работой и 15 ноября 2011 года докладываете здесь, в этой теме о полученном рузультате.
Советы:
1. не ставьте низкую скорость! Лучше сразу поставить 70-80 знаков. Наивно полагать, что на низкой скорости Вы лучше запомните - это НЕ ВЕРНО! Все совсем наоборот.
2. Тон выберите в районе 650-700 Гц (слева), а форму сигнала округлую, а не квадратную (справа внизу прямоугольник синего цвета)
3. Не торопитесь скакать на следующие уроки и упражнения, хотя немного "поломанная программа" это позволяет.
4. Не пренебрегайте упражнением, заставляющим Вас записывать звучащий текст на листочек. Вам может показаться, что Вы и так уже выучили тот или иной знак. Все равно делайте это упражнение - пишите текст, а потом сверяйте с тем что на экране. Это важно, потому что тыкая мышкой в буквы на предыдущих упражнениях, Вы фактически не ограничены во времени, а запись текста позволит принимать символы на "автомате", при этом никто не будет ждать, пока Вы угадаете букву ;)
СИМВОЛЫ ДОЛЖНЫ ПРИНИМАТЬСЯ НА АВТОМАТЕ, а не быть выкопанными в памяти. Рука сама пишет звучащие символы - состояние которого следует достичь.
5. Очень важно! Не насилуйте башку! Если чувствуете, что сегодня "не Ваш день", лучше отложить урок и отдохнуть. Занимайтесь ровно столько, сколько нужно на прохождение 4 заданий урока. Взрослому здоровому человеку нужно не более получаса в день. Ни в коем случае не сидите за программой часами ;)
Успехов!
P.S. когда Вы ВЫУЧИТЕ АЗБУКУ, можно (нужно) будет заморочиться "складыванием букв в слова, прямо в голове" :)
но это отдельная песня. Для начала сделайте первые 10 шагов ;)
редких станций больше в телефоне, причем на порядок, а то и на два.Цитата:
Сообщение от RX1AG
сработал там практически весь пасифик SSB, а CW только VK/ZL и KH6.
ну а связей с ЮА оттуда телеграфом вообще ниодной ))
просто CW связь помехоустойчивей (дальнобойней). Например у меня оттуда ни одной связи на сороковке SSB, даже с VK не смог. Крутанул ручку в телеграфный участок и с первого тычка "кучамала")).
Вам просто так кажется, что в телеграфе дэиксов больше - в телеграфе просто значительно свободней из-за незнания телеграфа огромным количеством операторов.
Вот смотрите статистика:
3D2 vs OC дистанция 250 - 6000 км , на двадцатке 14 связей телеграфом, телефоном 203! связи.
3D2 vs NA дистанция 7500-13000 км , на двадцате телеграфом 93 связи, телефоном 314 ))
3D2 vs EU дистанция 13500- 17000км , на двадцатке телеграфом 275 связей, телефоном 198 связей
разницу чуствуете ? ))
ах да, сетап там 100W и GP
Господа!
Извините, что я такой вредный, но давайте в данной теме говорить про обучение телеграфной азбуке (см. название темы), а для обсуждения где кого больше и кто дальнобойней, есть куча подобных тем.
Спасибо!
P.S. лично мне интересны практические результаты новичков, которыми они, надеюсь, поделятся в этой теме.
а чем вам мои 100 ватт не нравятся )))Цитата:
Сообщение от RW6AML
вроде и не qrp...
дык, поделился же))
причем со статистикой))
зы: имхо - учить нужно не отдельно буквы/цифры , а так и в той последовательности в которой выдает программа обучения. А то обучаемый на первом же HS5EIH споткнется навсегда.
А то, что у тебя на них ТХ7М только в SSB :)Цитата:
Сообщение от RX0TX
ну тут наверно и не поспоришь... Хотя есть одно решение проблемы - убрать киловатты.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Программа именно в такой последовательности и выдает - сначала все буквы, потом все цифры. А потом, для закрепления материала, все вместе ;)Цитата:
Сообщение от RW6AML
И заканчивайте уже пугать начинающих такими выражениями как:или как на прошлой странице:"Цитата:
"Споткнется навсегда"
илиЦитата:
Упорно тратил свободное время и где-то через пол-года на малой скорости..."
илиЦитата:
"...был парень, выпустившийся навигатором, по причине полной неспособности к освоению телеграфа в нормативных требованиях"
илиЦитата:
"хочу Вам сказать,что самостоятельно это сделать трудно"
...........Цитата:
"лучше изучать как минимум в паре. А еще лучше - обучение в группе с нормальным преподавателем"
Нафига вы их пугаете в самом начале пути???
Нужен ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ НАСТРОЙ
и очень приятно, что сообщения ряда коллег именно такой настрой и создают (см. сообщения UA4AII или RZ7G или RD9AF)
Разве это плохо, хотя я понимаю в какую сторону намек. Отвечу... не ас совсем в телеграфе. могу свои qso по пальцам перечесть. Этим позывным вообще ни одной. Ну ... пора кидаться огрызками. ))) Слушать слушал, но у меня после 10-15 минут голова пищать начинала. Я же говорю - не ас и не айс. Хотя цифрой похоже наигрался, думаю что потихоньку к первоисточнику вернемся ))) не все ж с головы вылетело. а скорость - придет.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Добавлено через 7 минут
В 85 (учеба в техникуме) нас почему то именно так и обучали. тем не менее контрольку по приему 85 знаков я вытянул, а вот с передачей ))) замечаний было много. Последнее тире тянул.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Цитата:
Сообщение от RV3MI
вы это все мне??Цитата:
Сообщение от RV3MI
вы вообще читаете посты или вам просто от балды замечаний форумянам наделать?
перечитайте написаное.
там указано за сколько времени и по какой программе был выучен телеграф.
так вот та програмулина выдает для обучения вперемешку буквы\цифры\знаки препинания. В ней рядом j\p b\x\6 h\5 \s - и это правильно с моей точки зрения.
Такая метода позволяет через два месяца самостоятельного обучения принять со второго раза A65BH.
зы: и завязывайте делать замечания
Конечно же нет, Вам принадлежит только одна из приведенных цитат :)Цитата:
Сообщение от RW6AML
Извините, если что ;)
Это один из возможных вариантов.Цитата:
Сообщение от RW6AML
В АПАКе реализован принцип "от простого к сложному". Так учили меня, так же написано в военной книжке "Методика обучения радиотелеграфистов" 197-лохматого года, там уже используется так нелюбимые некоторыми СВКМ.
Придется потерпеть ;)Цитата:
Сообщение от RW6AML
вы организатор\владелец этого сетевого ресурса, чтоб терпеть?Цитата:
Сообщение от RV3MI
нет?
вы извинились за свою горячность - будьте последовательны и далее.
Я... как бы это поскромнее сказать..... старожил форума ;)Цитата:
Сообщение от RW6AML
Давайте далее по теме :)
Callsign: E51NOUЦитата:
Сообщение от RW6AML
Operators: N7OU
QSL Information:
Comments: CW 10-160m with focus on EU. Callsign may be different.
не всегда, к сожалению.
Да, вопрос к модераторам, может тему стоило бы перенести в CW раздел?
Вопрос к народу, кто как записывает. )))) я пока пишу - пол текста теряю. Попробовал смешанный текст... такая фигня получилась )))).
Прощай темка... :(Цитата:
Сообщение от RX0TX
Почему вы так думаете. Тема давно ушла от начальной позиции. Думаю, что в данном разделе от нее больше пользы будет, ибо касается общих тем обучения, нежели вакансии репитераЦитата:
Сообщение от Света
Кстати, телеграфный чат в природе существует. Попадался на глаза. жаль только на английском.Русскоязычного ресурса не нашел. Видать нет его
Олег, сказано было без всяких умысла и мыслей :).Цитата:
Сообщение от RX0TX
повезет, будет на 40 CW. на других не проблема - телефоном отработал. Будет еще одна, чтобы на пальцах ног загибать начать... Есть у меня одна беда, я ее знаю. Но думаю если уперется, преодолимо, но я быстро устаю от CW. результат того что я не любитель в нем работатьЦитата:
Сообщение от RA0CL
Как учили в своё время - записывать нужно с запозданием на несколько знаков. Сначала пробовать писать один и принимать следующий, и так до сколько получится держать "буфер" в голове. Конечно это идёт одновременно с наращиванием скорости, и кроме тренировок ничего не поможет. Если не получается записывать - лучше снизить скорость и постепенно поднимать. Но не знаю, зачем это в случае любительского радио. Тут актуальнее приём смысловой информации - что понял - то и записал, тем более что в лог пишется не много.Цитата:
Сообщение от RX0TX
Думаю вы правы, В принципе то спотыкаюсь на том, что писать пытаюсь сразу в энглиш. а клавиатура - вообще жуть ))). Ладно... Появится больше интереса - и это придет.Цитата:
Сообщение от ER1CS
вот нашол в своём архиве Очень простую программу для обучения и для вспоминание Морзянки.
мне лично нравится :good:
У меня вопрос к UN7NAG
Сегодня 17 ноября.
Еще два дня назад, я хотел увидеть в этой теме Ваше сообщение о выполнении пунктов сообщения №40 и узнать о достигнутых Вами результатах.
Не томите!
Скорее хвастайтесь тем, что у Вас получилось?!
(если кто-то из участников форума так же решил последовать "десяти простым шагам") - так же приятно будет видеть ваши отчеты ;)
Спасибо DL9NO.
Я тоже имею похожую программку.
Может кому пригодится.
Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Да. Я тоже настоятельно рекомендую LCWO - помощник именно для САМОСТОЯТЕЛЬНО изучающих телеграф. Сайт (после Вашей регистрации) станет Вашим ПЕРСОНАЛЬНЫМ учителем. Вы будете овладевать телеграфом в процессе игры в "угадайку" - будете вырабатывать условные рефлексы на звучание знаков и их запись - хотите - рукой, хотите - на клавиатуре. Именно латиницей. Метод разработан достопочтенным Людвигом Кохом специально для индивидуального обучения: http://kontur.tk/index.php/Teoriya-i...a-chto-za-zver Вам придется усвоить 40 уроков, но к следующему уроку переходите только после освоения предыдущего (на Ваше усмотрение). От Вас требуется только регулярность занятий (частота и продолжительность четко не регламентируются).Цитата:
Сообщение от RU3SF
Ничего грузить в компьютер не нужно. Заниматься можете с любого компьютера, имеющего выход в интернет (дома, на работе, интернет-кафе...).
Для желающих обязательно загрузить свой компьютер есть программа CW Trainer (тоже по методу Коха), доступная с сайта автора (Ray G4FON) http://www.g4fon.net , последняя версия 9.2.4.0. 73!
Я тоже за http://lcwo.net/. Превосходный ресурс. Любые режимы, рейтинги, графики достижений и пр. Рекомендую.
Так где же наш обучающийся?
Или уже все выучил и проводит время в телеграфных участках? :)
Честно говоря посмотрел и как начинающий ничего не понял, описания нет, и как по ней обучаться непонятно.Цитата:
Сообщение от DL9NO
Ну что вам в этой простейшей программе не понятно............Цитата:
Сообщение от UB4CAS
как фото поставте 1 галочку будет только буквы 2 галочку будут цыфры а сразу 2 будет смешанный текст и на старт......
тут на точку давите и ставите тон и скороть
После более 30летнего перерыва (благодаря сообщению№40 Алексея RV3MIЦитата:
Сообщение от RV3MI
и его манифеста "10 шагов...") начал вспоминать CW. Использовал прогр.LCWO
и АПАК. Очень тяжко сначала было. Повторять начал сразу на скорсти
18 групп. Занимался два раза в день минут по 30. Сначала полный ступор,
но скорость не уменьшал, а затем, день на пятый, как что то переключило
и относительно легче стало. И скорость начал наращивать. Напевы конечно
я помнил (три месяца в учебке и полгода в тлг сети работал) это большой
плюс отнсительно начинающих с нуля. Но могу сказать ,что сынишка , ему
8лет, за то время как я начал вспоминать CW (см пост №40) выучил 10 букв.
Скорость 18групп (медленее уже не принимает). Странно как то....Плохо это
или хорошо???
Пытаюсь работать в эфире,но сильнейший мандраж. В 18 лет такого не быо -
видимо стареем и перерыв в 30 лет даёт о себе знать.
Попробовал прогу Morse Runner . Занимался те же 5 дней по часу.
Крайний результат 3823 баллов за 60мин.Понятно ,что нужно
быстрее, выше ,сильнее. Но все таки бывалые, просветите насчёт результата.
Вот такое состоялось (я надеюсь) моё начало возвращения в CW.
Чет не помню таких учебок. Обычно 5,5 месяцев. Но не в этом дело. А в вашем возвращении в родную стихию. Поздравляю! Уверяю, не пожалеете. Увидите, что в эфире есть не только SSB :)Цитата:
Сообщение от RA3MBC
Добавлено через 1 минуту
Мне тоже очень понравилась. Хорошая штука :)Цитата:
Сообщение от DL9NO
А ученик пропал :(
Отстань от человека. Может интерес пропал, а не человек :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не отстану :)
Обещал выучить? Пусть докладывает о результатах
Вспомнил, как учил CW.
Сосед помогал, т.к. он перед армией начинал обучение тлг., но не доучился - служил артиллеристом в Афгане, а мне всё твердил - я точно помню - не считать надо точки тире, а напевы слушай. И тут в магазине попалась брошюрка "Радиотелеграфия" или что подобное и там про это... Купил учебный вертикальный ключ и вместе с соседом начали "обучение" - он забыл, а я и не знал. Через 2-3 месяца попробовал QSO - очень хотелось, в ушах звенело от напряжения - не записал позывной, только слышу, что мне отвечает, даже трясло то ли от радости, то ли от напряжения. Дальше написал себе на листочке как проводить связь и полгода не отрываясь от него работал настойчиво. Ну а дальше больше и поехало нормально.
Главное - это практика в эфире.
Было это в 1982 году.
Да ,Вы правы учебка была полгода. Я хотел сказать что через 3 месяца обучения большая половина взвода вполне прилично принимали 12-15 групп и начинали работать в р/направлении, задача 3а, если мне память не изменяет.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Все верно Александр, пять с половиной месяцев. По окончании некоторые принималиЦитата:
Сообщение от RA0CL
150-180 зн/мин. У нас были хорошие инструкторы, да и без желания ничего бы не
получилось. Надо отметить что учеба была нелегкой, из-за того, что часто привле-
-кали курсантов на хозработы. Треть курсантов радистами не стали, возможно по
этой причине, а может из-за неспособности к обучению.
Учу сам с нуля никто не помогает. Методом проб и ошибок, сей час может оно легче, есть интернет, программки, но все равно главным остается желание.:sos:
Неужели вам отказываются помочь, а вы просили? В Саратове немало хорошихЦитата:
Сообщение от UB4CAS
телеграфистов. Но все равно, удачи!
Да вообще как я понял мало особо кто желает, все считают себя "Дембелями" Да я обращался уже ко многим. Учу сам. Я по различным вопросам обращался, но увы сам до всего дохожу, конечно труднее, но у меня большое желание. А кроме срача и подтыривания, в том числе и на форуме, да какие они крутые и какой я лох, я другого и не слышал. По этому и не развивается радиосвязь. Пока каждый сам за себя. Потому что каждый считает себя и свое направление самым, самым, а другие его не интересуют и все кто чем то другим занимается не как он, все отстой. Смешно, но это факт, я уже не раз такое слышал.Цитата:
Сообщение от RU0UA
А я систематически каждый день 2 года на ключе пиликал, старшина заставлял повышать свой уровень. Да, были у нас в роте связи ребята, у которых плохо получалось, так их через некоторое время- телефонистами в танковые роты. Вот с этого можно сказать и началось мое радиолюбительство в эфире. Уже почти 30 лет ключ не брал в руки, но азбука в голове сидит очень прочно, как русский язык.Цитата:
Сообщение от RU0UA
...до сих пор терпеть не могу, когда рядышком идут j и p , а также b и x
пы.сы:
...теперь все-таки жалею, что учил по напевам, - да так быстрее выучить, но скорости большой ужо потом не достичь. Может у меня так, но несколько знаков запомнил без мелодий - идут полностью на автомате и верность приема мало зависит от скорости принимаемого сигнала..
Позвольте не согласиться. Учил в Армии,по напевам, к дембелю принимал 180 знаков открытого текста без записи. Причем какого-то особого музыкального слуха отродясь не было.Цитата:
Сообщение от UA5AA
.. .. а я позволю себе согласиться.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
наверное тут влияет особенность личности каждого, как то - кому-то нравится Бах, а кому-то Чайковский. Вот у меня так получилось...
Может быть и так. Еще,видимо,зависит от обучающего,последовательности изучения букв,времени обучения. У нас было не менее 5 месяцев по 5-6 часов в день,сейчас уже точно не помню. Радиокласс был в подвальном помещении и нас звали "Дети подземелья". Особое внимание уделялось тому,чтобы часть напева,соостветствующая точке,звучала отрывисто. На передачу учились работать при помощи метронома. В общем,готовили достаточно серьезно и профессионально.
После учебки осенью 1981 года меня посадили в поезд Варшава-Париж (до которого мне доехать не удалось ) и привезли под городок Gotha. Дембель Витя Кривчак,упитанный добродушный парень из Винницы показал мне фотографию своей подруги (очень симпатичной),и обрисовал мои перспективы, если через неделю он к ней не уедет,а я не смогу самостоятельно нести БД.
Через неделю Виктор благополучно убыл в направлении Винницы,пожелав мне успехов в службе,а я остался на радиоцентре и провел там оставшиеся полтора года,о чем нисколько не жалею.
Вот он,милый моему сердцу домик в Тюрингии.....2008г. И юный радиотелеграфист :)
__________________
К вопросу об обучении "морзянке" - нашел случайно ролик, где показана работа на "ямбике":
(к сожалению, автор избрал не лучший ракурс)
Прошу прощения, что здесь, просто подумал, что для ветки "Про ключи отличные..." скоростишка не та...:wink3:
Коллеги! Прошу совета. Освоил при помощи РС прием азбуки Морзе, группами, не смысловой текст. Буквы латинского алфавита и цифры. Без проблем веду прием с записью от руки на скорости 20 групп. НО что то слова и предложения не собираются аккуратно. Приходится снижать скорость. Метрам CW! Есть-ли методика перехода изучения на смысловой текст или все-же тренировки и опыт!?
Только так!Цитата:
Сообщение от VSergio
Есть резон найти тексты 5 значные смысловые
и принимать на максимально возможной для вас
скорости, то что не уловили по морзянке - дописуйте
сразу по смыслу, после такого упражнения понизив скорость
будете иметь все без ошибок. Главное шоб терпежа
хватило!!!
Удачи...
Скачайте программу CW Type, а из интернета закачайте в неё любые тексты, стихи, статьи и всё что хотите....
В программе установите скорость, разделы между знаками и тренировки, тренировки и еще раз тренировки на своей максимальной скорости без записи на бумагу. Не так уж много у нас в русском языке слов ( 2000-3000 тысячи) и со временем эти слова превратятся в мелодию, а за счет домыслия смысла предложения не обязательно вслушиваться в каждый знак.
Ну Вы однако....загнули.Цитата:
Сообщение от RA3DH
Да! Так и сделаю! Использую CWPlayer. Эта прога мне больше всего нравится. Будем трудится. Терпение имеется. За 1,5 месяца не надоело, наоборот засело глубоко и надолго. Я имею ввиду CW:victory:
с приемом понятно, а на чем руку ставить? С какого ключа начинать? С так называемого среди спецов "клоподава" или ...(их много)? Возможно ли "поставить руку" самостоятельно?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
PS: в свое время сдал категорию на 3 с минусом и уж более 5лет не совершенствуюсь в CW :not_i:. SSB и PSK освоены, но чувствую некую ущербность. Сейчас тренирую мозги АРАКом.
С Уважением
С "электронного". Не надо клоподавов, не порть руку.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Переучиваться, если что не так пойдёт или сорвёшь, гораздо сложнее ...
Случится преподаватель, и на клоподаве научишься :)
Не будет никто,научившись передавать на электронном,браться за клоподав.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Хотя умение работать на всех четырех типах ключей не помешает никогда.
Подскажите, есть какая-либо программа, которая позволяет контролировать передачу на ключе? Т.е. подключается ключ к компу и далее, что напикал ученик - все на экране.
А чем CWGET не нравится?
Есть еще программа LIFE, но она под DOS.
Есть еще HST2006, но она платная.
Это второй вопрос. Хорошо уметь на всём замечательно, но на клоподаве надо руку ставить, потому без препода никуда. Ну да это моё ИМХО ... :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Про "виброплексы" не скажу, потому как не умею...
А то встречаются в эфире индивидуумы, видимо самоучки, от которых сначала уши вянут а затем и мозг раком , от попыток расшифровки, встаёт ... :D
И ведь как то вроде и не вежливо такому товарищу пытаться объяснить, что иногда "лучше жевать"
Вот и я про то же самое.Цитата:
Сообщение от R3AOV
И,конечно же, на электронном-точка под большой палец,тире-под указательный.
Тоже платная.Цитата:
Сообщение от RA3DH
Почему?Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Чтобы ключ не переворачивать,когда из гостей работаешь :)
И полуавтоматы все сделаны под точку на большом пальце.
Ну, не знаю. Я когда свой первый ключик делал, много всякого почитал. Как раз хотел узнать, каким пальцем что нажимать. Везде писали, что большим - тире. Типа, большой палец не такой шустрый, как указательный.
Однозначно!Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Обучали CW Профи...
Начинающим работать на ключе - просьба не забывать
про зазор между контактами - он должен быть большим!
Ибо ваши пальцы должны успевать правильно передать
знак, а на клоподаве дать возможность правильному
ходу кисти руки.
Прослушав звучание знака с компа - добиваться такого-же
звучания работая на ключе.
За скоростью не гонитесь, главное качество!!!
Кто могет на клоподаве красиво работать -
это респект, ну и на CQ чаще подходят:wink3:
У меня наоборот. Уже 20 лет так работаю.. Но это видимо потому, что я левша, но научился передавать правой рукой. Зато теперь удобно- ручка в левой руке, ключ- правая рука.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Это дело пошло, когда в обиход стали входить "виброплексы". Они были сконструированы под "правшей" - большим - точки, указательным - тире. Вот с тех пор оно в практику и вписалось. Если будете наоборот - именно на "вибре" несколько проблематично это осваивать...:wink3:Цитата:
Сообщение от RK3FW
Я как привык еще с середины 60-х к такому раскладу - так и по сей день.
Кстати, если так будете передавать, то легко можно освоить передачу левой рукой. У меня, правда, так получается, но скорость гораздо меньше. Но это уж - запасной вариант...:hi:
Так я именно для левой руки.
Мне кажется проще всего из ключей передавать на "клоподаве". Главное не гнаться за скоростью.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Вот только руку правильно самому поставить не реально. Это как на пианино - либо виртуоз, либо собачий вальс. А в эфире послушаешь - медленнее 30 wpm никто не работает.
Поэтому - либо учитель, либо клава, либо тлг до лучших времен, когда станешь виртуозом.
Вы крылья человеку режете прямо по живому.
Не нужно быть никаким виртуозом, чтобы за несколько вечеров самостоятельно освоить на вертикале передачу со скоростью знаков 40 - 60 в минуту вполне достаточную для начала. Я работаю на вертикале со скоростью знаков 60 наверное, очень часто на общий вызов, подходят такие же тихоходы, даже виртуозы подходят с прикрученной скоростью.
Главное не комплексовать. Не Боги горшки обжигают.
Дело не в крыльях. Плохо поставленная рука приводит к неодинаковой длительности у одинаковых знаков и, как следствие, к ошибкам приема у других.
Я тоже в своё время обнаружил, что научившись работать на электронном ключе правой рукой, можно легко перейти на левую. Только точки и тире должны быть под теми же пальцами, как на правой (то есть неподвижные контакты манипулятора при переходе на левую руку надо переключить).Цитата:
Сообщение от RX3ZZ
RA3TT = Загляните в почту....
Допустим у человека нет возможности найти инструктора. Что ж всё, ставить крест? Если есть желание всё можно освоить. Человек принимает, значит сам будет слышать свои ошибки. Будет слышать - исправит.Цитата:
Сообщение от RK3FW
К сожалению это не так... А уж если сорвет руку, то и с инструктором будет долго восстанавливаться.Цитата:
Сообщение от UA1AEA
Целиком и полностью согласен!!!!:good:Цитата:
Сообщение от UA1AEA
Только при собственном желании и во многих случаях "насилия" над собой, может правильней "усилия", можно освоить "птичий язык" (выражение моего друга-радиолюбителя в отношении CW).
А он так сладок, ребята, этот язык!!! И с каждым днем понятнее. Нет предела совершенству!
Если нет "боевого" настроя, то и инструктор не поможет....
Это мое мнение.
Кто хочет - освоит в рамках любительского QSO, кто не желает по настоящему - будет искать "отмазки":wacko2: (нет музыкального слуха, нет времени на изучение, это не возможно без наставника, и.т.д.)
Сам это проходил, знаю! Не АС конечно, но в RAEM работаю, более 80% QSO из ЛОГа это CW, самые интересные связи в CW, а когда работаешь в экспедиции или мемореальным позывным в SSB участке и спокойно отвечаешь зовущим CW станциям и не придумываешь отговорки вроде (вас плохо слышно, мешают помехи, будем работать в телеграфе позже и:sorry: тд) чувствуешь себя "на уровне". Это приятное ощущение, поверьте!:ok:
Это, смотрю, "вечная" тема, сколько об этом написано просто уму не растяжимо:tease:
Все в Ваших руках ребята, желание и труд - все перетрут!
И будете вы нормально работать:sos: главное не бояться!
Удачи и терпения всем желающим!
С наступающим Новым годом!
Пусть Ваши мечты сбудутся, и сбудутся, но приложите к этому Ваш труд!
Вот это точно.Хотя наличие музыкального слуха не дает гарантии, что человек овладеет CW.Я уже как то приводил пример.У меня в группе занималась девушка с музыкальным образованием ( уж не знаю как оценить ее музыкальный слух, поскольку к меня на ушах медведь долго плясал).Играла на пианино и баяне.Занимала места в конкурсах, а с телеграфом полный облом.Это правда была одна из 80 девченок. У других были другие причины бросить занятия. но до приема/передачи 50-60зн/мин дошли все.Цитата:
Сообщение от UA6BFL
Всем добрый вечер! Есть желание и как бы есть возможность освоить CW т.е с помощью компьютера. Слушаю последние дни тлг участки на диапазонах, работают одни ассы и даже если научусь передовать необходимое минимальное количество знаков то не знаю решусь ли ответить на CQ, потому-что не уверен что ответ будет миролюбивым, хотя бы без нравоучений. А найти такого же "телеграфиста" как я очень трудно. Но все равно буду упорно пытаться освоить ТЛГ, даже просто ради спортивного интереса. Поздравляю всех участников форума с наступающим Новым годом!!!
Точно ,точно .Мне никто не помогал ,тогда ( в 80-е) только магнитофон с не очень качсественной записью , пограмм с компьютерами и инструкторов не было.Ключ "юный телеграфист" упорство и большое желание. Сейчас даже после значительного перерыва не ас ,но попикать могу, до 90% QSO в CW.С весны 2009 210 стран подтверждено (CW) только в LoTW. Сейчас терзаю "клоподав" и виброплексовский BAG,больших успехов вряд ли достигну ,но интересно же... :yes3:С телеграфом душа поет (извиняюсь за пафосность ) :yes3:Цитата:
Сообщение от UA1AEA
Беда в том, что человек себя всегда принимает без ошибок, если передает правильные комбинации. Это как мы говорим по-английски как умеем, но переводим себя всегда правильно. А как другие нас понимают...?Цитата:
Сообщение от UA1AEA
В передаче на вертикальном ключе кроме слуха участвуют еще и мышцы.Цитата:
Сообщение от UA1AEA
И вот когда очередность движений при передачи знака будет помаленьку нарушаться по амплитуде и ритму, вот тогда и произойдет так называемый срыв руки. После которого очень трудно востановиться без наставника.
Кстати, срыв руки бывает не только у радистов. У музыкантов (клавишников) он тоже есть.
Не нужно никого искать. Найдите свободную частоту и смело давайте общий вызов с той скоростью которую уверенно принимаете. Кто нибудь да подойдёт. Искать такого же новичка это заведомо плохая идея. Смысл последнего предложения в том, что начинающему с начинающим во много раз труднее сработать, чем с начинающему с опытным. Опытного Вы не собъёте своими ошибками. Порекомендую только записать на бумагу всё, что планируете передавать, будет легче. Если хотите могу выступить в роли подопытного кролика, после нового года напишите мне в личку, договоримся.Цитата:
Сообщение от RN1NBV
Всем день добрый! Давно форум читаю, пишу только сейчас. Насчет телеграфа:Изучил давно, скорость маленькая была, в эфире практически им и не работал. НАДОЕЛО! Прочитал про icwo, зарегистрировался там. Месяца два упорных тренировок в обеденный перерыв hi, и вот уже довольно уверенно 90 знаков принимаю. За декабрь практически все связи только телеграфом. И на общий вызов именно так и работаю, как UA1AEA советует. Зовут очень охотно, особенно японцы на 160м. Так что "не боги (дх-сов работают)горшки обжигают".Цитата:
Сообщение от UA1AEA
С уважением, Александр.
p.s С Наступающим!
Вобще то принято отвечать с той скоростью, на какой тебя вызывают,это элементарная вежливость.Эсли кто не сбавляет,то есть код QRS,обычно срабатывает.Цитата:
Сообщение от RN1NBV
ничего зазорного в этом нет.
Друзья всем еще раз большое спасибо за рекомендации и советы! Еще один вопрос: существуют ли программы которые могут обрабатывать рукописный ТЛГ с учетом низкой скорости. Пробовал FLDIGI, CwGet,CW Skimmer да принимают, но пока я к примеру простучу букву А они уже естественно кажут Е и Т. Что бы такое найти с регулируемой скоростью приема.
Геннадий 73!
Ну вообще-то CwGet на разную скорость автонастраивается, и принудительно ограничить ему скорость можно. Другой вопрос, что и при низкой скорости нужно соблюдать длительности пауз...
Стал вопрос с записью на лист принимаемого текста. При небольших скоростях успевал записывать знаки своими графическими образами. Но вот уже при скорости 25 групп приходится сокращать время записи(для меня). Хочу спросить, существует ли оптимальный сокращенный способ записи на лист? Не стенографический метод. Поиски в инете не принесли успеха.
Надо тренироваться схватывать на лету, как речь, чтобы записывать только позывной и имя. Если конечно, Вы не СРТ-шник. Тогда стенография.
Методика работы на ключе постановки руки.
Министерство обороны США 1944год.
Как бы его скачать?
ss перед youtube.com..... наберите и скачаете.Цитата:
Сообщение от RK3FW
Вот:
http://www.ssyoutube.com/watch?v=pFgs7Idgdgs
Спасибо, Алексей ( RV9CPK )!
В декабре мы здесь немного затронули тему "хватка ключа" и выделили два основных стиля работы на ключе Морзе -- "американский" и "европейский". В представленном вами фильме показана классическая работа "американским" хватом - Catlin grip. Немного истории; Fred Catlin - выдающийся телеграфист США в 1890-е годы, известный ещё и своей необычной для того времени хваткой за ключ, принятой в США как стандартный метод, подробное описание которого дано в OPERATORS' MANUAL of TELEGRAPHY ( издание Signal Electric MFG. CO. Menominee Michigan, около 1900 года ). Обратите внимание на положение руки оператора - лежит на столе. Работает кисть и пальцы. Возможность наращивания скорости очень ограничена - 120...130 зн/мин. Для повышения скорости радиообмена радисты ВМФ США переходили на Vibroplex. Но для этого они сдавали экзамен официальной комиссии ВМФ. К такому экзамену допускался радист, качественно передававший на ключе Морзе 120 знаков в минуту. В случае успешной сдачи экзамена по передаче на BUG-e, он получал сертификат, с которым имел право работать с корабля .
Обучение телеграфистов 1944год
интересные упражнения выполняют курсанты.
Шустрые парни. На вертикале,даже швейцарском, стоя работать не очень удобно-инструктор опытный,видно сразу. Странно,что локти на столе при передаче-неудобно ведь в полевых условиях столик не всегда будет под рукой. Кисти втряхивать надо обязательно.
Необыкновенно шустрые ребята :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Если я правильно понял это Щвейцарская армия следовательно методика обучения своя.
С встряхивание кисти всё понятно, вот чем они занимаются смотреть 0:40 вращение кистью после ладонь кладут на стол? , 1:25 чем занимаются? 1:35 все текст записывают один курсант перешёл на передачу с кем у него обмен?Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Изучаю CW с АПАК
Имеет ли смысл записывать текст латинскими буквами? (пытаюсь)
Есть ли АПАК в латинском варианте?
С Уважением
см. сообщение #40 в этой теме.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Хотелось бы сразу научиться записывать на бумагу к примеру не УА3АСР, а UA3ASR, не ЩСЛ а QSL и т.п.Цитата:
Сообщение от UA5AA
в АПАК по русским буквам обучают (в т.ч и напевам коих я выключил)
проверка правильности принятого тоже на русском.
Может я не прав, учу сам - вот и вопрос
Добавлено через 3 часа 43 минуты
м.б назойлив но, однако повторюсь
естественно без типа "цапли наши"Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Попробуйте по методу Коха: http://lcwo.net/, очень отличный сайт, как и для начинающих, так и для продвинутыхЦитата:
Сообщение от RK3AVO
Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Вы читаете сообщения?
в сообщении #40 - АПАК "в латинском варианте", где "цапли наши" пишутся как С а не как Ц, а "ща вам не ша" пишется как Q а не как Щ и т.д.
Что еще нужно?
Русские напевы никоим образом не мешают учить и записывать буквы латиницей.
Или Вам надо что-то типа "фазер мазер фак" Это типа цифра 9????????
Вот на этой странице есть версия http://433.com.ua/index.php?option=c...-18&Itemid=109, в которой есть латынь... и все уроки открыты.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Выберите набор символов International и будет Вам английский.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Только если Интернет хороший. И во фразах паузу между словами делают слишком короткую для начинающих, да и не только.Цитата:
Сообщение от RU3SF
to RK3AVO...попробуйте MorseGen
RV3MI- блин читал 40-й пост, но подумал что АПАК то что и у меня и не скачал. :sorry:
Типа мешают (ИМХО) например Q и Щ, S и С путаются при написании - в башке русский речитатив по первым буквам и пишется вместо S - CЦитата:
Сообщение от RV3MI
Ладно учится никогда не поздно. Вся жизнь впереди - освою CW и эфир как с нового листа будет!!!
Дорогой Олег, тогда добро пожаловать к нам. На форуме клуба есть специальная ветка, посвященная обучению (в том числе и заочному) телеграфной азбуке, имели место быть прецеденты, когда два товарища встречались в реальном эфире, и более опытный помогал и наставлял. Вобщем почитайте эту ветку. Рады будем видеть в своих рядах.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
А как же в телефоне? Когда Вам говорят "щука цапля", Вы надеюсь, пишете QC, а не что-то другое? Так и тут - слышишь "ща вам не ша" - пишешь Q ну и т.д.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Одним словом, это дело тренировки и отвечая на главный вопрос - мое мнение ПИСАТЬ НАДО ЛАТИНИЦЕЙ.
Причем ВСЕГДА, когда работаешь в эфире. Я даже русский текст пишу латиницей...
Да всем писать надо... и тренироваться поочередно записывая и латиницу и кириллицу. Можно даже один и тот же текст пытаться записать в двух видах.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну и зря. если уж писать то осмысленно, а не разбирать потом абракадабру....Цитата:
Сообщение от RV3MI
я и пишу осмысленно, а в чем проблема читать русский текст, записанный нерусскими буквами (впрочем, как и писать)?Цитата:
Сообщение от R3AOV
Эти самые нерусские буквы, впитываются любым радиолюбителем еще на этапе изучения фонетического алфавита - а это основа любительской радиосвязи. Искренне не понимаю сути проблемы.
иной раз, как учил мой ГУРУ U8AI, затем наставлял UK8AZ, и как показывал наш Президент RA3DH, для тренировки, записываю текст одному мне понятными крючками, когда скорость большая, потом разбор полётов, лично для себя. С эфира в тестах и в обычных связях, в лог пишу с клавиатуры, но на всякий случай у меня под рукой блокнот и карандаш "Кохинур НВ", заточенный с двух сторон, а в друг передадут что то важное, как В.И.Авдеев U8AI учил-тупой карандаш всегда лучше острого ума.......
2 RK3AVO
А чего Вы не записались на курсы UA3AFO? Сейчас писали бы хоть кириллицей, хоть латиницей.
наверно заключительный вопрос про АПАК. Процесс пошёл.
ставлю скорость 70, на 4-м упражнении в конце пишет real 56 (или типа того, но меньше 70-ти). Чевойто? Где правильная скорость?
Возможно это по отношению к идеальной скорости, которая просчитывается, например, по передаче одинаковых групп PARIS.Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Если пауза больше "стандартной" то так и будет. Это вообще не важно, знаки-то Вы слушаете на "правильной" скорости :)Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Рекомендую скорость ставить 80-90, или если тяжело (много ошибок), то на самом самом пределе Ваших сегодняшних возможностей.
паузу ставлю 2. правильная скорость 70?
Мнемо-код
Начинать учится лучше на классическом ключе - "клоподаве" или на ямбическом?
Сразу на том, на котором будете работать в эфире.Цитата:
Сообщение от RA4FOC
Совершенно согласен с RV4LX.Цитата:
Сообщение от RA4FOC
Причем здесь вертикальный ключ? Что, если на нём не научишься, то будешь плохо передавать на электронном? Скорей всего наоборот - научившись сперва на электронном научишься правильному соотношению тире к точке.
И причем здесь ямбический ключ? При длительной работе в эфире еще согласен - на нём меньше махать клешнёй на сложных буквах. Но зато потом возвращаться на нормальный электронный ключ - надо будет переучиваться!
Зачем? И почему ямбик не нормальный?Цитата:
Сообщение от RA3DH
Какой в нем смысл?Цитата:
Сообщение от RN3DLL
долгосмотрел...не понял. Так можно и монализу отточить и оттиречитьЦитата:
Сообщение от R1AAF
Вопрос такой. Есть ли программы обучения телеграфу на Андроиде (на сотовом телефоне, проще говоря) наподобие АДКМ? Дома не так часто бываю, чтоб сесть за ПК, а телеграф есть желание выучить.
Для телефона как-то попадалась...
Посмотрите здесь:http://forum.qrz.ru/thread21920.html
К сожалению не подходит. Уже попробовал...
Тоже начал изучать азбуку морзе, программой APAK2. Пока только на прием.
Как будет правильно настраиваться на частоту в эфире? SSB - понятно, чтоб был естественный голос, а тут как? По середине?
Здравствуйте. На андроид-маркет набиваем в поиске "morse" и любуемся результатом, по запросу ham radio- добавляем удовольстий:good:. Программы от "за так" до "дай денюжку" дальше выбираем на свой вкус.Цитата:
Сообщение от UB9JAG
Я настраиваюсь по "нулевым биениям", то есть до совпадения (на слух) частот собственного "тональника" и сигнала корреспондентаЦитата:
Сообщение от US9IDX
Люблю ft-857/897 за его "лампочку" ... :DЦитата:
Сообщение от UA0LUM
Заметил такую вещь (особенно в контестах), что когда отвечаешь на "середине" сигнала очень часто не отвечают с первого раза. А когда ухожу на верха, то процент ответа увеличивается. Видимо это связано с не совпадением ширины пропускания кварцевых фильтров. У меня, к примеру, 500 гц, а у корреспондента 250 гц, или наоборот.Цитата:
Сообщение от US9IDX
Владислав, я обычно ставлю расстройку в 15 Гц и зову корреспондента. Также и на CQ работаю - с ней. Причём это именно в контестах! В повседневных qso это не наблюдается.
вопрос к опытным: какие значения скорости передачи и эффективной скорости нужно выставить для правильного обучения на lcwo.net ? у меня по умолчанию стоят цифры 20 и 10 соотвественно, но не успеваю найти и нажать клавишу (разница раскладок клавиатуры на разных языках дает о себе знать)
Там все буквы только по-английски, а для повтора звучания нажимайте точку (английскую - буква "Ю") либо кнопку на проигрывателе. Когда наловчитесь с клавой - поднимите скорость.
"Английскую букву Ю" - это хорошо сказано :)
Все всё поняли , только англичане в шоке - как им там тяжело на чужбине :)
Лампочка действительно просто волшебная. Жалко даже владельцев нетелеграфистов - сколько радости от своего радио они лишены!Цитата:
Сообщение от R3AOV
Не все имеют фирменную аппаратуру, я например. Но это абсолютно не мешает мне работать CW. Хотя, последнее время, навязчивая мысль купить аппарат с отличными фильтрами для телеграфа(элекрафт к2 например) всё сильнее...
И где я это написал?Цитата:
Сообщение от RU3GA
Спасибо, нашел. Уже пробую. Честно говоря, не ожидал там увидеть подобные программы.Цитата:
Сообщение от RU3XK
Результаты, жаль не мои :) :
http://video.yandex.ru/users/rk3fv/view/111
Взято от сюда: http://ser-mo-44.ucoz.ru/
Цитата:
Сообщение от R3D-209
Рановато в эфир, подработать передачу надо .....
Все нормально. все со временем придет, а не ошибаются только те, кто в эфире не работает.
Олег, сколько у Вас воспитанников выучило хотя бы приём телеграфа? :cool:Цитата:
Сообщение от R3AOV
У меня? Ни одного, а это что то меняет?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Тем , кто работает на BUG-е , или только учится, возможно будет интересно послушать или поработать( ! ) в мини-тесте "Semi Automatic Key evening", который пройдёт завтра 15 февраля в 1900 - 2030 UTC. Диапазон 80 м ( 3510 - 3580 kHz ). Общий вызов CQ BUG . Контрольный номер : RST №QSO / 11 где RST- реальный рапорт, №QSO - порядковый номер связи, начиная с 001, / две последние цифры года, когда оператор начал работать на BUG-e . Краткий пример:
CQ BUG UA3AO UA3AO TEST
UA3HR
UA3HR 57N 016 /59
QSL 559 028 /52 BK
R CQ BUG UA3AO TEST
..... ....
Разрешается работа только на BUG - ах ! Подробнее смотрите на
http://www.agcw.org/en ( Contests and CW )
GL & CU TMW ON 80m on BUGs
UA3AO
А полные автоматы допускаются?Цитата:
Сообщение от UA3AO
Конечно!! Мечтаю услышать! А вы знаете обладателя этой редкости?
Вот именно что ничего!Цитата:
Сообщение от R3AOV
Что печально...
Ничего печального, жизнь штука извилистая.... :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
На Ютюбе есть пара роликов. Один какого-то американского радиолюбителя - показывает себя, скорее всего. Другой - вроде вообще самодельный автомат. Автор под ником скрыт.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Звучат оба ключика интересно.
Спасибо, Михаил ! Ясно... Могу только повторить сказанное мной несколько дней тому назад относительно BUG- ов - полных автоматов: со времени их появления в начале 30-х г.г. они не были приняты профессионалами для практического использования. Нормальное качество на них - только QRS ! А то, что любопытства ради делают сейчас, в той же мере непригодно для нормальной работы. Однако для коллекции я бы приобрёл такой раритет .
Валерий
"Радио всем" №19 1927г
Азбука морзе М.М Красовский.
Курс APAC-SWL прошел (прослушал) полностью... беда со знаками препинания какая то... не помню напевов, кроме как на "#" (раа-зде-ли-те-каа) и на "?" (у-нес-лоо-доо-ми-ки), а в APAC тоже их нет! Прям вышибает мозг на запятой, точке и слэше, сразу теряюсь, пропускаю.
Кто как поет их, подскажите?
Последнюю неделю тренируюсь на LCWO (уроки, morse machine, позывные) - ух... 20 WPM, если не смешанный текст и знаки препинания - легко уже идет 2 минутный тест! Думал тяжелее будет после 20-летнего перерыва
Слеш то есть дробная черта я ассоциирую как ДО-МИ-КИ-НА-ТЕ
? - (· · − − · ·) - и-ди-ВОП-РОС-и-диЦитата:
Сообщение от UB4HBP
Точка - (· · · · · ·) - то-чеч-ка-то-чеч-ка
Запятая - (· − · − · −) крю-ЧОК-крю-ЧОК-крю-ЧОК
зы: Точка и Запятая в радиолюбительской практике не часто используются....
Да вроде используются, только с точностью до наоборот в международном радиообмене.Цитата:
Сообщение от EW1DX
http://morsecode.scphillips.com/morse2.html
Ээээ... Запятая вроде как по-другому звучит "Comma --..--" (та-та-ти-ти-та-та), да и на LCWO она именно так подается в уроках?Цитата:
Сообщение от EW1DX
Не могу напев придумать/подобрать... Если только "гаражик-видала" поучить...
Точка опять же по-другому "там" (.-.-.-) но это проще "я-мал-я-мал-я-мал" )
Яааааа ,яааааа за пя таааа яаааа
Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Точно! Сразу и вспомнилось из глубин памяти :)
Вот я дурaк, всю жизнь так восклицательный знак передавал.. :)
Тоже, в смысле передавал и передаю:)Цитата:
всю жизнь так восклицательный знак передавал
Хорошо хоть в латинице это нормальный символ
Так это и есть восклицательный знак.
Хотя могут возникнуть споры.
Даже интересно стало. Специально позвонил участнику Чемпионата Мира по СРТ и узнал, что запятая звучит " _ _ . ._ _ "
Главное "знак вопроса" одинаково выглядит
Давно, до интернетовской поры, понял, что знаки препинания отличаются,
но не стал заморачиватся и переучиватся
В международном радиообмене восклицательного знака не существует.
Я вообще в обычной р/связи запятую не использую как и большинствоЦитата:
Сообщение от EW1DX
р/любителей, и без нее там все вполне понятно, она нужна в других разговорах.
Восклицательный знак --..-- использовался в радиообмене на советском торговом флоте и носил оттенок лёгкого ругательства. Запятая .-.-.- использовалась при передаче десятичных дробей. Запятая это или точка вопрос наверное дискуссионный т.к. мы пишем 0,5, а иностранцы 0.5. Так что на русском это запятая, а на латинице будет точкой.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Ага,именно так и было :)Цитата:
Сообщение от UA1AEA
В радиолюбительской практике между предложениями передается знак раздела. Этого очень достаточно, поэтому точка и запятая вроде исключения при проведении р/связей.
А раньше предложения в радиограммах заканчивались абриватурой ТЧК, а запятые просто - ЗПТ.Цитата:
Сообщение от RA0CL
В служебной связи - да, про хэмрадио далеких времен не ведаю :)Цитата:
Сообщение от RA3DH
Что-то в непонятках: как это у НИХ нет воскл. знака? На --..-- реагируют положительно, да и сами иногда употребляют... Зак раздела тоже как-то сомнительно интерпретирован...Странно...
PS В посте #198 как-то с цифрой 6 обошлись некорректно...
Сигнал плохой, фронты размыты - разборчивость неважная :)Цитата:
Сообщение от R9IR
Прием вроде "восстановил" в голове у себя до 120-150 зн/мин на LCWO, пора передачей заняться было. Купил ключик CT-599, до кучи и RigExpert TI-5 (спасибо RA3WC), состыковал с ноутом и трансивером, все ОК.
Как теперь в "обучающем режиме" бы запустить интерфейс без трансивера? Кто подскажет? Какая программа может получать от Winkey данные и пищать в звуковой карте ноута, чтобы просто было?
Что, неужто проще пищалку собрать внешнюю? Вроде как теоретически должно быть можно через интерфейс звук получить или нет?
Синхронно с нажатиями на paddle Винкея - никак звук не получить, кроме как на встроенный динамик (ну или коммутируя звуковой генератор выходом Винкея).
Но можно подключить падлу не к винкею, а к компьютеру и тренироваться на CwType.
Видимо так и придется сделать...Цитата:
Сообщение от UA9OV
Учась в институте (70-е), решил однажды посчитать свой словарный запас по английскому. Взял словарь Мюллера (70000 слов), и страница за страницей считал (естественно старался честно - зачем мне самому липовый результат), какие слова знаю, какие нет, через 6-7 дней закончил, насчитал около 6000 слов. Филологи утверждают, что Шекспир использовал 100000 (сто, не десять) слов. Думаю, что в русском языке гораздо больше, чем у Шекспира, если учесть то, что утверждает Задорнов (см. TV), и Драгункин (см. его книгу "5 сенсаций").Цитата:
Сообщение от RA3DH
Добавлено через 24 минуты
Преподавая в компьютерном клубе (пока его не сожгли бандиты) основы компьютерной грамотности, использовал "ненормативную лексику", например, та же английская и русская точка, "схватить мышкой" и др.Цитата:
Сообщение от RU3GA
Друзья подскажите есть такие программы по изучению телеграфа? Многим будет интересно протестировать себя.
А почему опять за всех? вы сами то себя протестируете?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Да вы достали флудить!
Открывайте и тестируйте себя: http://www.qrz.ru/contest/
Включите трансивер если он у вас есть и тестируйте. Результат теста будет в таблице официальных результатов соревнований.
Каков ваш результат в РАЕМ?
Если нет трансивера, то качайте и тренируйтесь: http://www.dxatlas.com/morserunner/
А чем собственно www.lcwo.net не устраивает для "протестировать" себя? И устанавливать ничего не надо.
P.S. Застрял на 25 wpm в смешанном тексте ((( Буквы - легко, цифры - до 35 wpm легко, позывные до 36. Продолжаю стараться медленно записывать...
НЕЗНАЮ БУДЕТ РАБОТАТЬ ИЛИ НЕТ http://ra3ggi.qrz.ru/cw.shtml
Вопросик знатокам телеграфа. В последнее время особенно часто провожу связи со скандинавскими радиолюбителяями. Заметил такую штуку — они часто используют некий незнакомый мне символ — ти-ти-таа-таа-ти. Как вопросительный знак, но без последней точечки. Я догадываюсь, что это какой-то знак спотыкания, но какой именно? Спросить об этом у них мне неловко )) Может быть, наши знают?
Да ,есть такой знак (или был),он означает паузу,"сосредоточится для приёма радиограммы."После этого знака нужно было брать карандаш :)Цитата:
Сообщение от valletta
For VALETTA = Виталий, ТИ-ТИ-ТАА-ТАА-ТИ - Lazy question-mark - то бишь "ленивый знак вопроса". Используется и как перебой, и при повторении, например, имени или местонахождения. Новичкам использовать его крайне не рекомендуется !
Да.так но ,в отличие от знака срочности,грубо говря,"не ж.с.":)Цитата:
Сообщение от UA3AO
Спасибо, но обсуждать не могу, так как данное мной значение в практике связи уже с середины ХХ века.
Долгое время работал CW-R, сейчас пытаюсь перейти на CW, ох как непривычно и не просто...
Со времён когда пользовал UW3DI привык что когда идёшь на поиск вверх по частоте сигнал появляется своим высокочастотным спектром, и когда появился первый японский аппарат сразу включил CW-R, так и работал до сих пор, на верхах CW-R, а на низах CW.
Очень не привычно стало настраиваться в пайлапах, вроде хочешь пульнуть частотами"повыше", а приходится отстраиваться 200 Hz ниже по частоте.
Были у кого подобные заморочки?:)
На радостях перехода с 3ДИ на 2000-к, не заметил никаких неудобств :) А зачем на 200? Может на 100 хватит?Цитата:
Сообщение от UA0IT
так на 100 уже скорей всего стоят, и приёмник DX` уже там:)Цитата:
Сообщение от RA0CL
У Вас, Александр был UW3DI правильный наверно, снизу вверх идёшь от низкого тона к высокому? у меня было наоборот..
Уважаемые коллеги! Прошу помощи! Никак не получалось реализовать свою давнюю мечту, полноценно овладеть телеграфом. Первые шаги сделаны очень давно, но не системно и без наставника. То есть самостоятельно. Только в последние два месяца уделяю по часу времени, утро и вечер. Результат есть. 30 групп не смыслового смешанного текста. Ошибки есть, но они на уровне нескольких процентов. И вот столкнулся с проблемой!Записывать записываю, но на автомате. А смысловой текст, т.е. разговор.... путаюсь вообще. Начал с малого. Слушал текст из слов разной длинны. Дошёл до слов с 5-6 знаками и начинается путаница. Не успевают мозги переварить смысл первой половины, слово заканчивается. Начинаются догадки. Как следствие теряется смысл. Как теперь понимаю роль опытных наставников!!! Неоценимо. Хотя есть случаи самостоятельного изучения Морзе. Но наверное на это уходит уйма времени... Подскажите, опытные коллеги, знающие люди, какие мои ошибки? Как мне выйти из положения с минимальными затратами...? Может есть у кого ссылки на литературу и подробную методу!?
С уважением, Сергей
Всё у Вас нормально, читаемость текстов приходит очень не сразу, конечно от слуха зависит многое, мне она пришла через год- полтора ежедневной работы в эфире, за первые два месяца обучения едва связи мог проводить:)Цитата:
Сообщение от UT5UMA
Писал уже не раз..)Цитата:
Сообщение от UT5UMA
Повторю коротко: открываем книжку/газету, читаем предложение, глаза в потолок и передаём это на ключе. Каждый день, по часу-два. Через месяц-другой можно свободно "разговаривать" на морзе.
Метод проверенный практикой.
Совершенно правильно! И можно еще добавить упражнение на СWType. Где скачиваешь в эту прогу какой-либо смысловой текст (лучше стихи) с паузами между строчками и гоняешь без записи на большой скорости. Ведь при приеме смысловухи никто не принимает знак в знак. Всегда есть принцип "домыслия". А это процентов 25, а то и 50.
Александр! Как я понимаю, смысл не в том, что бы быстро передавать на ключе!? А в том, что при этом усваивается прием! Я правильно Вас понимаю!? Я ведь не просто так спрашиваю. Думаю, что в этом году мне придется давать уроки сыну. Он уже взрослый. И не хочу что бы он сделал ошибки. Мои ошибки. Поэтому интересует метода. Вот Вы и даете мне эти "кирпичики" знаний. Чем больше таких знаний, тем меньше ошибок. Я то доведу до конца свой замысел. Я в этом не сомневаюсь. К большому сожалению, методичек, письменных рекомендаций или другой литературы по изучению азбуки Морзе я в интернете не встречал. А хотелось бы системно подойти к этому вопросу. Возможно это пригодится в ближайшем будущем. Об этом пока рано говорить.
Владислв! Примерно происходит так, как Вы и говорите. Домысливаю! Процетн не могу приложить, пока рано. Но на этом пока и горю! Половина слова как бы принял, а вторая домыслил! Потом бах! И неправильно... Думаю, что это нет опыта. Надеюсь на это. Вроде как со слухом нормально. Практически как у всех. Не музыкальный, но ....
Использую для упражнений CW Player. Ну и конечно трансивер. Знаете! Бывает услышиш работу ПРОФИ! Нет слов! Работает быстро, чётко! Но удивительное дело, легко понимается. Морзянка словно ложится в голову, льется! Учитывая мои проблемы с приемом, я понимаю....
Правильно!Цитата:
Сообщение от UT5UMA
За скоростью гнаться не надо, здесь фишка в том, что мозг обучается сопоставлять звучание слов в морзе со смыслом. Скорость придет со временем, за этим гнаться не надо..
Александр, спасибо! Я Вас понял! Скорость не приоритет. Главное это качество!
Всё же повторюсь! Есть ли в свободном скачивании литература. Мои попытки оказались безуспешными. Ранее читал рекомендации на пособия для изучающих телеграф в армии. Были и другие ссылки на названия. Но .... Моя настойчивость не просто упрямство. Немного забегая вперёд, скажу. Может быть в этом году с началом нового учебного года получится организовать кружек в школе. Поэтому решил идти поэтапно и системно. Для начала я, потом сын... затем как сказал выше. Пока это только мысли. Школа сельская. Ни про какие кружки в ней и речи нет. Разве, что спортивный. Вот для этого и требуется литература, так сказать. Необходимо быть "подкованным ".
В общем совершенно непонятно сообщение, какая то белибирда, не обижайтесь... я так понял, вы хотите организовать кружок, и тут же пишите, что это невозможно, ну и не заморачивайтесь. Главное, самому осилить эту пока(вам)непонятную морзянку. Даже "счастливые", освоевшие код морзе до скоростей 100 и более знаков в минуту, я уж не говорю про тех, кому этот код очень трудно давался, не сразу, ни в единый момент, могут на какие то проценты(просто дурацкое определение в %) "читать", принимать, "домысливая" слова и так далее. У всех это индивидуально получается, у профи, а я это знаю, по своему, у радиолюбителей(у которых по большей части морзе, это ...игрушка, не удивляйтесь, я серьёзно)совсем по иному, они придерживаются того, что им нужно именно в радиолюбительском эфире, а он по большей части шаблонен и однобок. Так что, разберитесь сначала с собой, не разобравшись, PSE не втягивайте пока, именно пока, в это дело сына, ну ...и о кружке тут то не пишите, сначала в школе проведите беседу ну и тд и тп. Смешно читать эту тему, конечно учителям а не ученикам и начинающим, но это действительно так. Будьте проще.Цитата:
Сообщение от UT5UMA
...Юрий,может пригодится...
то: UA3DTK
Я не могу открыть эту сжатую папку, но примерно понял,
что вы хотели сказать... большой обьем информации, что бы его принимать и ...передавать, нужно желание, терпение, и главное ...задача, для чего это всё нужно, для самообразования? или чего то иного? Вы уж по русски скажите, что вы вашей ссылкой хотели сказать. PSE.
А что в этой лабузе можно и нужно понять??????Цитата:
Сообщение от UA3DTK
Юрий! Какие обиды! Возможно я сумбурно выражаю свои мысли. Или Вы меня не поняли. Смысл моего сообщения(й) заключается в просьбе дать некоторые советы или ссылки на литературу (книги, брошюры, заметки) если такие у кого имеются. Или их названия.
После изучения (самостоятельно) азбуки Морзе, принимаю с достаточной скоростью и записью на бумаге не смыслового смешанного (буквы, цифры, знаки препинания) текста. Проблема состоит в том, что "читать" на слух с эфира затрудняюсь. Путаюсь, делаю ошибки, не успеваю.... . Коллеги дали вполне конкретные замечания и советы. Ставлю задачу полноценно работать телеграфом в радиолюбительском эфире. Меня в большинстве случаев не устраивает обмен стандартным CW QSO. Иногда как говорится, хочется поговорить.:) Какую то верхнюю планку не ставлю. Сколько смогу.
То, что говорил про сына, школу... забудьте. Не хотелось этого говорить... Это только запутало. Скажу лишь про то, что в школе нет никакого кружка, кроме спортивного. А то, что его невозможно создать, то скорее всего я неправильно выразился. Это лирическое отступление, не обращайте внимания. Может у Вас, Юрий После прочитанного найдется для меня совет!? Или замечание!?
...Сергей,насколько я понял,вы хотите научиться принимать смысловой текст без записи...ну так в этой программе куча стандартных и не только QSO с выводом текста для контроля на экран...можно менять скорость,паузы между словами,если хотите,можете сами забивать туда стихи,рассказы и т.д.,а потом слушать...
...ну,если нет,так нет...я предложил,а вы как знаете...73!
<А что в этой лабузе можно и нужно понять??????>
...не знаю,почему у вас лабуда,а выглядит это так...
ну и соответственно звук..
Валентин! За ссылку спасибо. У меня установлены для тренинга две программы. К ним прилагаются файлы с текстами, словами и типовыми QSO. Попробую точно выразится! Хочу научится разговаривать телеграфом. Начальная подготовка есть. Самоучка я. Надеюсь, что у меня получится это сделать. Желание есть и давно. Но считаю, что как и в любом деле хорошо иметь наставника. Это может быть и человек и литература...
Сергей
Валерий Алексеевич, по смыслу передаваемого этот их странный значок никак не вписывается в Ваше определение.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Однако, сегодня стал смотреть эту тему и увидел сообщение Владимира UC9CV, которое почему-то не заметил раньше, с любопытной картинкой:
В ней именно таким кодом обозначен восклицательный знак. Вот он по смыслу гораздо лучше вписывается в их передачу.
Владимир, UC9CV, подскажите пожалуйста, из какого источника Вы взяли эту табличку?
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от UA0ZAY
Уж по-русски в архиве находятся три файла текстов и пояснительная записка, в которой говорится:Цитата:
Сообщение от RL3DZ
«…The three .txt files in this zip file (300QSO-ver1, ver2, and ver3) are in the USA format. Each of the files contains 300 different sample amateur radio contacts.»
Чтоб это понять, достаточно всего-лишь внимательно посмотреть содержимое архива. Или, хотя бы, содержимое файла CodeSpeak.txt из этого архива.
Осмелюсь предположить, да что уж там, даже утвердительно сказать, источник по всей видимости или скандинавский или немецкий. Буквы А, О и U с двоеточиями наверху используются только теми, у кого в алфавите они есть. Но в эфире это бывает крайне редко, всё таки в основном народ с этим алфавитом предпочитает связываться друг с другом общепринятой морзянкой, ну это моё мнение. Так что, что заморачиваться знанием этих букв в морзянке, смысла никакого не вижу.Цитата:
Сообщение от valletta
Сергей, ну какая тут может быть литература, кроме любых газет, книжек и пр., для того, чтобы передавать в потолок любые смысловые тексты?Цитата:
Сообщение от UT5UMA
В профессиональной связи, для которой и создавалась вся специализированная литература, навык «поболтать» телеграфом не нужен (там всё должно записываться), а потому и литературы соответствующей нет.
Наставники — их несть числа в эфире. Научиться «разговаривать» в эфире, т.е. передавать не с бумажки и принимать без записи — то, что ещё ценится в узком кругу радиолюбителей, владеющих телеграфом, Вам поможет только практика.
Народ с этим алфавитом предпочитает связываться друг с другом на своём родном языке, в котором эти странные буквы таки присутствуют (равно как и народ, в языке которого есть странные буквы Э, Ю, Я, Ш, Ч, предпочитает между собой разговаривать, как ни странно, на своём языке тоже), хоть бы и общепринятой морзянкой.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Ну это кому как. Я — вижу, потому и заморачиваюсь. И вообще, изначально вопрос был о значке ти-ти-тааа-тааа-ти, довольно часто применяемом именно скандинавскими радиолюбителями.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Касательно приведённой таблички… Это 100% не скандинавская табличка, поскольку в скандинавских алфавитах нет буквы у-умляут, зато есть буква åÅ, которой нет в этой табличке. А источник этой таблички меня интересует исключительно из-за приводимого в ней кода для восклицательного знака, которого, как говорит
Цитата:
Сообщение от RA1AOM
это ж буква Ч ---. :)Цитата:
Сообщение от RL3DZ
для VALLETTA:
Мне действительно "до фене" точный источник этой таблицы.
Я ясно написал, эту таблицу "начертал" человек, у которого
в его родном алфавите есть эти, дополнительные буквы. Русский
эту таблицу не мог составить, японец тоже, у них(и русского и японца)
свои алфавиты. Я вам разрешаю заморачиваться и дальше, если это
вам интересно, мне нет.
Я заморачиваюсь этим и без Вашего разрешения. А если Вам не интересно, так Вас за клавиатуру никто и не тянул.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
то: VALLETTA
Вам не нравятся мои суждения, это ваше право, согласен, на то и форум.
Я высказал своё предположение об этой ссылке, и уточнил, что мне действительно
не интересен точный источник. Я не всезнайка. Ну а мою шутку, что я вам "дал" добро на всезнайство вы нервозно приняли. Ну а это, знаете ли, ваши проблемы.
Все очень просто. В интернете. Когда был разговор о запятой и восклицательном знаке, стало интересно, и нашел две разные таблицы.Цитата:
Сообщение от valletta
Долгое время работал CW-R, сейчас пытаюсь перейти на CW, ох как непривычно и не просто...
Со времён когда пользовал UW3DI привык что когда идёшь на поиск вверх по частоте сигнал появляется своим высокочастотным спектром, и когда появился первый японский аппарат сразу включил CW-R, так и работал до сих пор, на верхах CW-R, а на низах CW.
Очень не привычно стало настраиваться в пайлапах, вроде хочешь пульнуть частотами "повыше", а приходится отстраиваться ниже по частоте.
любопытно будет послушать рекомендации по этому поводу..
ИМХО, есть два очевидных способа, чтобы решить эту практически неразрешимую проблему:
I. Вернуться к использованию UW3DI.
Или же менять привычку и
II. «…отстраиваться ниже по частоте…»
Хотя конечно, чтоб отстроиться ниже по частоте, если охота пульнуть частотами повыше — это нуу ооочень большое затруднение. Ну почти как вагон угля разгрузить! :ржач:
это не проблема, всего лишь привычкаЦитата:
Сообщение от valletta
попробуйте включить CW-R и сплитом позвать DX`а, поймёте
так вот если все будут отстраиваться ниже в результате пайлап окажется на частоте передачи DX станцииЦитата:
Сообщение от valletta
Поделюсь изданием А. Баранова - весьма полезная книжка.Цитата:
Сообщение от UT5UMA
UT5UMA, добавлю Вам ссылочку на статью «DO YOU SPEAK CW?» UA3AO как раз на эту тему на сайте BSCC. К словам Валерия Алексеевича добавлю только, что кроме 7018 довольно часто ещё и 3518 kHz )))
73! CU
valletta, Вит! Спасибо. Это то, что как я думаю мне необходимо. Метода! Краткая! Каждый способен оценить свои силы и принят для себя варианты.
RA9LZ, Александр, Начал практиковать ваш вариант. Конечно, результаты появятся гораздо позже. Начал с малого. Передаю тексты которые выдает тренажер. Слушаю, передаю. :)
73! Сергей
Вот такая скорость оптимальна для изучения cw?
Это когда вы в самом начале начинаете записывать тексты.Цитата:
Сообщение от UA0YAS
Потом желательно уменьшать паузы...
Да с паузами понятно. Просто пока найдешь нужную кнопку на клавиатуре... Я имел ввиду скорость символов
Скорость символов должна быть такая что б читалась мелодия знака, а не точки и тире. :)Цитата:
Сообщение от UA0YAS
Меняйте скорость на такую где Вам услышится, там и начинайте учить.
Перерыв приблизительно 25 лет. Послушал cwmaster и APAK. В ближайшее время подправлю звук на стареньком ноутбуке, может, доведу скорость приема до 35 слов. Пока что все что выше 25 слов в минуту - с ошибками, по-разному коррелирующими со скоростью (от похожих символов вида SH5 DB6 UV4 и бытовых ЩРМ зависит), иногда могу позывной на 38wpm услышать без ошибок.
Попытался подолбить механическим. VIVA UOVA, я себя не слышал, рука не слушается. Не буду пытаться больше. Только электронный. Вот только паять особо не из чего, и для тренировки хочется обойтись прищепкой с контактами, замыкающими пин2 и пин3 разъема USB A.Можно через резисторы и диоды. Если сожгу порт на ноутбуке , не жаль. Их три, и редко два используется. Не нашел в интернете такого упрощения. Самое простое нашел у гоши http://gosh-radist.blogspot.ru/p/ii.html
Но там еще и преобразователь нужен -)
пока писал , вспомнил, у меня еше старее авайо сони на w98 есть, у него rs232 порт есть.
Но все таки вопрос: нет эрзац телеграфных манипуляторов напрямую на USB А?
В процессе изучения накидал небольшую программку для разучивания CW сокращений "на глаз и на слух", оставлю здесь, может кому нибудь пригодится.
Настройки, пояснения по работе и горячие клавиши в "q.ini". Исходники там же, в архиве.
Для тех, кто нуждается в практике приема: http://www.arrl.org/code-practice-files
Выбираем слева нужную скорость - принимаем и записываем. Рядом текстовый файл для проверки.
