Настройка огибающей CW сигнала

На днях с приятелем который в 7 тыс. км. от меня экспериментировали с временем среза огибающей CW сигнала.
Не задавался целью раньше, просто стало интересно что даёт сокращение этого параметра.
Даёт оно жёсткую модуляцую, которая влечёт за собой упрёки Ham-соседей в отношении щелчков в близи вашей станции.
Да это минус, и не только соседи по QTH пострадают, скорей всего и в контестах ваша жёсткая модуляция многим не понравится.
Но. в условиях шумов, при слабом уровне принимаемого сигнала модуляция с меньшим временем среза будет иметь значительное преимущество перед мягкой.
Вот сделал запись эксперимента, V жёсткая модуляция Rise time 2ms. Y мягкая Rise time 8ms
Вложение 112374
Ну и собственно вопрос: какой сигнал более читаем будет в пайлапе и стоит ли сокращать время среза?

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

На днях с приятелем который в 7 тыс. км. от меня экспериментировали с временем среза огибающей CW сигнала.
Не задавался целью раньше, просто стало интересно что даёт сокращение этого параметра.
Даёт оно жёсткую модуляцую, которая влечёт за собой упрёки Ham-соседей в отношении щелчков в близи вашей станции.
Да это минус, и не только соседи по QTH пострадают, скорей всего и в контестах ваша жёсткая модуляция многим не понравится.
Но. в условиях шумов, при слабом уровне принимаемого сигнала модуляция с меньшим временем среза будет иметь значительное преимущество перед мягкой.
Вот сделал запись эксперимента, V жёсткая модуляция Rise time 2ms. Y мягкая Rise time 8ms
Вложение 112374
Ну и собственно вопрос: какой сигнал более читаем будет в пайлапе и стоит ли сокращать время среза?

---

Ну так Вы уже сами и ответили на свой вопрос, Андрей. :)

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Ну так Вы уже сами и ответили на свой вопрос, Андрей. :)

---

мне интересно общественное мнение, по умолчанию в моём 756про3 стоит Rise time 4ms, и я ощутил разницу при переходе на 2ms.
В Yaesu вообще можно выставить 1ms. Но, не будет ли мой сигнал щёлкать по всему диапазону при этом?
В общем дилема, либо на подсознательном уровне я себя тешу надеждой что мой жёсткий сигнал будет быстрей услышан в свалках,
и мне чихать что скажет сообщество..
либо реально это мизер для того что бы лучше быть услышанным?
интересует на сколько это может быть полезным., и сколько вреда от этого окружающим.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

мне интересно общественное мнение, по умолчанию в моём 756про3 стоит Rise time 4ms, и я ощутил разницу при переходе на 2ms.
В Yaesu вообще можно выставить 1ms. Но, не будет ли мой сигнал щёлкать по всему диапазону при этом?
В общем дилема, либо на подсознательном уровне я себя тешу надеждой что мой жёсткий сигнал будет быстрей услышан в свалках,
и мне чихать что скажет сообщество..
либо реально это мизер для того что бы лучше быть услышанным?
интересует на сколько это может быть полезным., и сколько вреда от этого окружающим.

---

Если ваш передатчик работает полностью линейно в заданном для данного вида модуляции классе усиления - никаких неудобств соседям по диапазону Вы создавать не будете. А Rise time еще рекомендуют выбирать от скорости вашей телеграфной манипуляции. Для улучшения разборчивости. Чем скорость манипуляции выше, тем меньше это рекомендуемое время.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Если ваш передатчик работает полностью линейно в заданном для данного вида модуляции классе усиления - никаких неудобств соседям по диапазону Вы создавать не будете. А Rise time еще рекомендуют выбирать от скорости вашей телеграфной манипуляции. Для улучшения разборчивости. Чем скорость манипуляции выше, тем меньше это рекомендуемое время.

---

При этом нужно еще учитывать время срабатывания и отпускания антенных реле усилителя мощности ! Для РА с использованием в качестве антенного реле П1Д и работе QSK FULL BK-IN оптимальная установка RISE TIME 8 мсек. Для BK-IN с задержкой хотя бы полсекунды можно выставить RISE TIME любую, если меньше - тон жестче , фронты круче , а если больше , то и тон мягче . Я стараюсь в любом случае выставлять 8-10 , даже на скорости 100-150 он звучит приятно .
По старым временам мне очень нравился тон сигнала ленинградца UA1AU Даниила Гавриловича Денисенко , старожилы помнят.

А в аналоговом IC-756 этот параметр не регулируется?

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

В общем дилема, либо на подсознательном уровне я себя тешу надеждой что мой жёсткий сигнал будет быстрей услышан в свалках,
и мне чихать что скажет сообщество..
либо реально это мизер для того что бы лучше быть услышанным?
интересует на сколько это может быть полезным., и сколько вреда от этого окружающим

---

Выбирать Вам, думаю будет только плохо соседним станциям. У меня стоит 12 ms, на скорости 130 WPM работая в мини тесте по средам на 5 Вт разборчивость не страдает.

В любом случае, мне кажется, разработчики аппаратуры не слишком заморачиваются формированием фронтов. По моим наблюдениям, основные щелчки идут от заднего фронта посылки, как ни странно. Сформировать настоящую "колоколообразную" посылку намного труднее, чем просто длительность фронта. Впрочем, с применением современных цифровых технологий, и не особо трудно, было бы желание...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

на скорости 130 WPM работая в мини тесте

---

С ума сойти :um:

Помнится, будучи еще пацаном, был такой термин "кварцованный тон", и мой наставник (UA9AF, U9AF в последствии, мир праху его), будучи закоренелым телеграфистом всегда восхищался, услышав его в эфире. Видимо, ключевание непосредственно кварцевого генератора давало колоколообразную форму посылок, что благоприятно сказывалось на ухе. Но уже не помню насколько это помогало при слабом сигнале, но при хороших уровнях слушать было приятно :)

О-о, тоже помню такой тон, как "колокольчик" звучал. Был такой у кого-то из UA3Q.. или UA3G.. - на него накинулись с расспросами, как мол, такой тон получил? Но он ничего толком не сказал - типа "аппарат не я делал, ничего не знаю"... А сейчас почти все сигналы какие-то... стандартные, что ли.

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

был такой термин "кварцованный тон",

---

Да.
И рапорт таким сигналам давали 599X.
Xtal значит.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

на скорости 130 WPM

---

Жесть !

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

С ума сойти

---

Цитата:

---

Сообщение от R1OOL

Жесть !

---

Хоть прям стреляйся, конечно 30 WPM.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Сформировать настоящую "колоколообразную" посылку намного труднее, чем просто длительность фронта. Впрочем, с применением современных цифровых технологий, и не особо трудно

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

Хоть прям стреляйся, конечно 30 WPM.

---

Стреляться не надо.
Я уже почти готов попробовать себя на приёме 130 WPM :idontnow:
...
Точка, ВЧ сигнал...
А что за аппарат?

На глаз вроде бы даже чересчур пологий фронт, а щелчки от такого сигнала всё равно можно услышать. Вот на максимуме - угол сглаженный, а на минимуме - нет...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

На глаз вроде бы даже чересчур пологий фронт, а щелчки от такого сигнала всё равно можно услышать. Вот на максимуме - угол сглаженный, а на минимуме - нет...

---

Щелчки будут всегда, вопрос с каким уровнем.
Здесь я показывал как меняется ширина полосы от длительности фронтов
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=25343&page=12

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

При этом нужно еще учитывать время срабатывания и отпускания антенных реле усилителя мощности ! Для РА с использованием в качестве антенного реле П1Д и работе QSK FULL BK-IN оптимальная установка RISE TIME 8 мсек. Для BK-IN с задержкой хотя бы полсекунды можно выставить RISE TIME любую, если меньше - тон жестче , фронты круче , а если больше , то и тон мягче . Я стараюсь в любом случае выставлять 8-10 , даже на скорости 100-150 он звучит приятно .

---

Конечно так, Геннадий Григорьевич. Это абсолютно верно теоретически. Но много ли людей использует режим QSK FULL BK-IN при работе с внешним УМ? Да при высокой скорости манипуляции. В основном все-таки с нормальным PTT, тем более программно регулируемым. И тем более с П1Д. Хотя это и не самое медленное реле, которое часто используется в самодельных УМ. ))) Но принципиально конечно Вы правы. Учитывая именно теоретический аспект. Потому, что

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

Щелчки будут всегда, вопрос с каким уровнем.

---

Ну конечно! Но на каких уровнях? Относительно чего? Уровень, полоса, форма сигнала... Кому мешать-то будем? Прошу выражение "музыкальный сигнал" не употреблять. Это не корректно...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

О-о, тоже помню такой тон, как "колокольчик" звучал. Был такой у кого-то из UA3Q.. или UA3G.. - на него накинулись с расспросами, как мол, такой тон получил? Но он ничего толком не сказал - типа "аппарат не я делал, ничего не знаю"... А сейчас почти все сигналы какие-то... стандартные, что ли.

---

Как то в конце восьмидесятых на 15м услышал итальянца с тамким сигналом, естественно позвал и сработал.. ну такой под впечатлением своему другу рассказываю и описываю этот колоколообразный сигнал.. а от мне- Такой? и откручивает крышку со своего Лаповка, греет паяльник и впаивает какойто конденсатор.. куда то там... 0_о
Действительно у него это получилось. Вот куда и сколько пик? :)

Андрей, если есть желание - хоть сейчас можно провести маленький опыт. Назовите частоту, ну скорее всего сейчас между нами на 3,5 - продемонстрирую Вам изменение длительности фронта этого самого сигнала. Возможность 1-2-4-6 мС. Стандартные 100 Ватт. С любым видом ключевания. Посмотрите на щелчки. :) Жду ответ здесь в течение 10 мин.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

Выбирать Вам, думаю будет только плохо соседним станциям. У меня стоит 12 ms, на скорости 130 WPM работая в мини тесте по средам на 5 Вт разборчивость не страдает.

---

Я не думаю что и на пяти ваттах по средам вам приходится выцарапывать на восьмидесятке друг друга.
Я к тому что на записи реально слышно что в Хабаровске на 20м
мой сигнал (100W в направленную антенну) при 2ms читаются чётче намного нежели 8ms
плюс ко всему QSB которых почти нет на 80м в ближней зоне, почти нет
Оставляю 2ms, соседей по QTH нет у меня, усилитель не использую.. антенное реле работая часто Full bk-in в трансивере если что поменяю:)

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Андрей, если есть желание - хоть сейчас можно провести маленький опыт. Назовите частоту, ну скорее всего сейчас между нами на 3,5 - продемонстрирую Вам изменение длительности фронта этого самого сигнала. Возможность 1-2-4-6 мС. Стандартные 100 Ватт. С любым видом ключевания. Посмотрите на щелчки. :) Жду ответ здесь в течение 10 мин.

---

окей. 3546.0
давайте в чате продолжим

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

окей. 3546.0
давайте в чате продолжим

---

Давайте. Чатом не пользовался. Попробую...)) Сейчас 3546 Вас попробую позвать.

Запись с уровнем 1ms Вложение 112489
Запись с уровнем 2, 6 и 4ms Вложение 112490

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Запись с уровнем 1ms Вложение 112489
Запись с уровнем 6 и 4ms Вложение 112490

---

ОК, сейчас послушаю. Абсолютно Вас не слышал - уровень "китайских" помех в многоэтажке зашкаливает... Был режим FULL BK-IN, к которому кстати абсолютно не привык. :)

Да, спасибо. Конечно, при таких уровнях о каком-либо эксперименте речи не может и быть.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

ОК, сейчас послушаю. Абсолютно Вас не слышал - уровень "китайских" помех в многоэтажке зашкаливает... Был режим FULL BK-IN, к которому кстати абсолютно не привык. :)

---

Так и полагал что qrn..
FBK-in только в пайлапах включаю что бы слышать в паузах между посылками когда DX отвечает,
и то почти всегда при этом RF чуток придавливаю, что бы по ушам не щёлкало

Интересно, такой "кристальный" (Xtal) тон, если посмотреть такой сигнал на осциллографе - чем-нибудь отличается от "обычного"?
А насчёт щелчков - не знаю, насколько это достоверно, но их вроде бы слышно на самоконтроле (на pro3), и при изменении 2 - 4 - 8 ms - хорошо слышно уменьшение щелчков. Я остановился на 4 ms.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Интересно, такой "кристальный" (Xtal) тон, если посмотреть такой сигнал на осциллографе - чем-нибудь отличается от "обычного"?

---

Думаю, что "кристальный" тон - это чистая несущая, без модуляции всякой гадостью, в том числе крутым фронтом.
На первой картинке питание от импульсного источника, вторая от хорошего трансформаторного, ну и третья, жесткая манипуляция и паразитная модуляция несущей от плохой фильтрации трёхфазного выпрямителя.
Сетка шаг 10 дБ.

Андрей, R7CA ну пока у тебя 100 Вт проблем ни у тебя, ни у других не будет. Просто все тебя будут узнавать по жёсткой манипуляции. Как включишь кВт, только и будешь слушать как тебе передают UR CLICK.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

ну и третья, жесткая манипуляция и паразитная модуляция несущей от плохой фильтрации трёхфазного выпрямителя.

---

Евгений, в ситуации, которую Вы описали - на Ваш взгляд - какой наиболее простой и действенный метод избавиться от таких паразитных явлений? Просто увеличение емкости в фильтре трехфазного выпрямителя как известно особой роли не сыграет. Да и дело наверное не в крутизне фронта.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Как включишь кВт, только и будешь слушать как тебе передают UR CLICK.

---

Глупости, Сергей! UR CLICK можно наслушаться и с гораздо меньшей мощностью. Но причины будут те, которые уже описывались ранее.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Просто увеличение емкости в фильтре трехфазного выпрямителя как известно особой роли не сыграет. Да и дело наверное не в крутизне фронта.

---

Увеличение емкости дает результат, при условии запаса трансформатора (проверено несколькими контест станциями). Крутизна фронта не влияет на это, она расширяет полосу, ну и в полосе приема слышно лишние звуки.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

Увеличение емкости дает результат, при условии запаса трансформатора. Крутизна фронта не влияет на это, она расширяет полосу, ну и в полосе приема слышно лишние звуки.

---

Понятно. Насколько дает результат? Т.е. в пропорциональном отношении? Это я к чему. Действительно, в моей практике был случай, когда присутствовали не щелчки, а как бы ярко выраженный второй "горб" немного выше по частоте. Усилитель - переделанный Р-140 на лампе ГС-35Б. В трехфазном выпрямителе с родным трансформатором от Р-140 при 3,2 кВ стояла емкость 10 мкФ. Я думаю этого было достаточно. И усилитель работал в явно легком режиме, однозначно не перекачивался. Все напряжения для нормальной работы тоже вроде-бы соответствовали. На Elecraft K3 грешить нельзя. Остается только не совсем правильная настройка контура... Ваше мнение?

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

В трехфазном выпрямителе с родным трансформатором от Р-140 при 3,2 кВ стояла емкость 10 мкФ.

---

Доводили до 100 мкФ. Все видно обычным трансивером с CW фильтром, подавление нужно 60-70 дБ, тогда этот фон уйдет за фон от манипуляции.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

Доводили до 100 мкФ.

---

Т.е. Вы думаете, что в этой ситуации дело именно в недостаточной емкости фильтра?

Не давно совсем лечили свою 78-ю. Думали на высоком подкинуть микрофарад, там оказалось 8, что вполне. На управляющей сетке стояла старая емкость, лет 30 от роду 50 мкф, так параллельно ей подкинули ещё 200. Вылечилось.

Ну может быть Вы и правы. В общем крутые скаты - это вредно для окружающих.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Глупости, Сергей! UR CLICK можно наслушаться и с гораздо меньшей мощностью. Но причины будут те, которые уже описывались ранее.

---

Приветствую Всех!
Обещали писАть кубки, чемпионаты.... для решения спорных вопросов судейства.
Дык если выпросить у судей после дэдлайн сдр-запись и посмотреть сигналы тех
5...10 станций регулярно заё...щих всех остальных участников своими щелчками,
то потом сделать так, чтобы: либо пополнить их число, либо сделать с точностью
до наоборот.
Решать Вам.
73! Андрей

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Евгений, в ситуации, которую Вы описали - на Ваш взгляд - какой наиболее простой и действенный метод избавиться от таких паразитных явлений? Просто увеличение емкости в фильтре трехфазного выпрямителя как известно особой роли не сыграет. Да и дело наверное не в крутизне фронта.

---

На вашей картинке типичная анодная модуляция частотой 300 Гц от 6-фазного выпрямителя. Если точнее, то это модуляция через каждые 300 Гц. Несколько лет назад одну станцию с московским позывным в соревнованиях CQ WW 160m и было слышно почти по всему диапазону через каждые 300 Гц... Эффект устраняется только одним способом - увеличением емкости сглаживающего конденсатора.
Помимо сглаживания, у этого конденсатора есть ещё одна, очень важная роль - блокировать низкочастотную составляющую спектра усиливаемого сигнала. При CW этот эффект не слишком заметен, но шума в сигнал должен добавлять, а при SSB проявляется как расширение полосы сигнала. Назовем это автоанодной модуляцией. Это заметно у всех не переделанных (штатных) передатчиков (усилителей) типа Р-140.
Конденсатора ёмкостью 60 мкФ уже достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

На вашей картинке типичная анодная модуляция частотой 300 Гц от 6-фазного выпрямителя. Если точнее, то это модуляция через каждые 300 Гц. Несколько лет назад одну станцию с московским позывным в соревнованиях CQ WW 160m и было слышно почти по всему диапазону через каждые 300 Гц... Эффект устраняется только одним способом - увеличением емкости сглаживающего конденсатора.
Помимо сглаживания, у этого конденсатора есть ещё одна, очень важная роль - блокировать низкочастотную составляющую спектра усиливаемого сигнала. При CW этот эффект не слишком заметен, но шума в сигнал должен добавлять, а при SSB проявляется как расширение полосы сигнала. Назовем это автоанодной модуляцией. Это заметно у всех не переделанных (штатных) передатчиков (усилителей) типа Р-140.
Конденсатора ёмкостью 60 мкФ уже достаточно.

---

Ясно, Юрий, спасибо. Но это картинка не моя, ее выложил Евгений RZ3QS. У меня же была немного другая ситуация. Не сетка, а просто ярко выраженный второй горб сигнала. Т.е. не каждые 300 Гц с затуханием, а один мощный второй горб выше по частоте. Методы борьбы те же?

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Не сетка, а просто ярко выраженный второй горб сигнала. Т.е. не каждые 300 Гц с затуханием, а один мощный второй горб выше по частоте. Методы борьбы те же?

---

Боюсь, что в описываемом вами случае причины совсем иные... Следовательно, и меры борьбы будут другими. Насколько выше по частоте "горб"? В самодельных аппаратах это бывает следствием пролаза на выход сигнала самопрослушивания (+500...800 ГЦ).

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

Боюсь, что в описываемом вами случае причины совсем иные... Следовательно, и меры борьбы будут другими. Насколько выше по частоте "горб"? В самодельных аппаратах это бывает следствием пролаза на выход сигнала самопрослушивания (+500...800 ГЦ).

---

Герц 400-500, Юрий. Это иногда отмечали даже скиммеры. Люди подсказывали, да было слышно и на контрольный приемник. Без PA такого не наблюдалось. Трансивер Еlecraft K3.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Герц 400-500, Юрий. Это иногда отмечали даже скиммеры. Люди подсказывали, да было слышно и на контрольный приемник. Без PA такого не наблюдалось. Трансивер Еlecraft K3.

---

На первый взгляд, такого быть не может...
В первую очередь, нужно проверить, происходит ли то же самое при другом трансивере.
Во вторую очередь, проверить данный трансивер с другим усилителем мощности.
Может у них идиосинкразия друг на друга :)
И какой усилитель используется?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Я остановился на 4 ms.

---

У меня TS-590S,в нем Rise time можно выбирать 1/2/4/6 ms. Слушая самоконтроль остановился на 4ms (хотя по умолчанию было 6 ms),но мне кажется что при 6 все таки звучит мягковато.Интересно было бы выслушать(или прочитать?) мнение тех кто эксплуатирует TS-590S,у вас какое значение выбрано?

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

И какой усилитель используется?

---

Усилитель на лампе ГС-35Б на базе Р-140 с трехфазным выпрямителем. Как уже писал - все режимы вроде были соблюдены.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QAM

У меня TS-590S,в нем Rise time можно выбирать 1/2/4/6 ms. Слушая самоконтроль остановился на 4ms (хотя по умолчанию было 6 ms),но мне кажется что при 6 все таки звучит мягковато.Интересно было бы выслушать(или прочитать?) мнение тех кто эксплуатирует TS-590S,у вас какое значение выбрано?

---

Александр, попробуйте найти запись работы со мной в минитесте. Выставлено значение 1 ms. Правда только 100 Ватт. В домашнем QTH усилитель не используется по причине круглосуточного ограничителя мощности в соседней квартире с не совсем адекватным поведением даже для женщины в возрасте 80 лет... :)

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Александр, попробуйте найти запись работы со мной в минитесте. Выставлено значение 1 ms.

---

Сергей,запись вот она,но ведь хочется послушать как это звучит при других значениях Rise time... А так это мало что дает.Нельзя ли назначить sked,и опробовать все положения?

Полчаса назад экспериментировали с R2DG. Оставил 2мс.

Ранее при СССР,UA3CH Гаухман,занимался изменением излучаемого CW сигнала.Каких только форм сигнала он не придумывал.Экспериментатор великий. Конечно, кварцевый тон отличался и выделялся среди всех.Его схемки были несложны:конденсаторы,дросселя в различных вариантах включения. А UA3LI из Рославля,все эксперементировал с видами модуляции.Особенно занимался SLS с различными уровнями несущей. Интересно было за ними наблюдать в эфире. Тогда сам был наблюдателем из nr Харькова,приемник ФЭФ АККОРД.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QAM

Нельзя ли назначить sked,и опробовать все положения?

---

Конечно можно, Александр. Не знаю удастся ли поработать в минитесте - после изменений время проведения слишком раннее, не совсем удачное для Украины. Можно например попробовать на 3540 в 18:15 UTC, после сдачи результата. Но, думаю, на 100 Ватт Вы особой разницы не заметите.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QAM

как это звучит при других значениях Rise time... А так это мало что дает.Нельзя ли назначить sked,и опробовать все положения?

---

Александр, могу помочь, сделать слабый сигнал, разный контрольный текст, и от 0 до 25 ms фронты, через 1 ms.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Конечно можно, Александр. Не знаю удастся ли поработать в минитесте - после изменений время проведения слишком раннее, не совсем удачное для Украины. Можно например попробовать на 3540 в 18:15 UTC, после сдачи результата. Но, думаю, на 100 Ватт Вы особой разницы не заметите.

---

Не, ну какой смысл тут "по Европе" разницу искать.. ну будет мягче сигнал... красивее как говорится.. щёлкать не будет при большем времени.
Пробуйте на длинных трассах, более 5 тыс. где есть qsb,
а лучше на северных трассах где флеттер сжирает полностью мягкие сигналы Rise time которых больше 6ms.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LKM

занимался SLS с различными уровнями несущей

---

CLC