CW TRX

Здравия всем!

Много доводилось мне читать КаВэшных воспоминаний, и заметилось, что все-все-все, почестному, как раньше и полагалось, начинали с телеграфа...
Да и фраза авторитета (по крайней мере для меня) Кренкеля о телеграфе - постоянно на уме..
Пытался давно изучать азбуку по Апаку, дальше 7 букв не зашло, однако недавно активировался и что-то стал разбирать на слух из эфира ...

встаёт вопрос: недавно в Радио публиковалась схема CW передатчика с разделе для начинающих, автор - Лаповок!!
Это простенькая схемка с кварцевой стабилизацией, на одну частоту, понятно ...
Я как-то мельком затрагивал уже эту схему и мне почему-то не реккомендовали.
Все таки для начала собираюсь её повторить..
Может, кто-то ещё что посоветует на 160 м
пасибо!

А может не надо лепить горбатого к стене и собрать для начала Радио 76М2-CW, можно посмотреть описание исходной модели и модификации для CW тут

http://ru3ga.qrz.ru/TX/r76m2.shtml ,
http://ru3ga.qrz.ru/TX/r76m2cw.shtml
Причём усилитель мощности можно попробовать и на лампах, или воспользоваться схемами, предложенными для диапазона 160 М

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от keno
...встаёт вопрос: недавно в Радио публиковалась схема CW передатчика с разделе для начинающих, автор - Лаповок!!
Это простенькая схемка с кварцевой стабилизацией, на одну частоту, понятно ...
Я как-то мельком затрагивал уже эту схему и мне почему-то не реккомендовали.
Все таки для начала собираюсь её повторить..

---

А можно открыть "страшный секрет" - почему не рекомендовали? Для освоения основ передающей техники это как раз то, что надо (с моей точки зрения).

RU3AX,
если я правильно помню, те слова были без аргуметации...
точнее, по-моему вся аргументация была вот как в этом топике: делать сразу Р-76 с cw...

Но, мне стыдно говорить это, пока не хватает ни времени, ни уверенности в себе на Р-76...

По поводу передатчика Лаповка для начинающих: сейчас нет под рукой схемы, помню, там есть провод, марка которого меня смутила... Откуда его можно смотать?
(увы, не помню, что за провод, помню лишь, что необычный, там сечение было указано ещё...)

ПС какой кошмар! Что же все так быстро работают на 160-ти телеграфом!!
Неужели начинающих не осталось?? Или и те вообружились компами с програмками..
Так же неинтересно

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от keno
RU3AX...По поводу передатчика Лаповка для начинающих: сейчас нет под рукой схемы, помню, там есть провод, марка которого меня смутила... Откуда его можно смотать?

---

По-видимому, речь идет о проводе МГТФ (многожильный, в тефлоновой изоляции)? Это некритично. Можно заменить на обычный одножильный (тот же ПЭВ), проложив под обмотку катушки L3 изоляцию.

Спасибо, понятно!
Взять диаметр ПЭВ чуть меньше миллиметра, чтобы примерно площадь была таже, 1мм^2 ??
Я так понимаю, при замене многожильного на одножильный увеличиваются потери.. ?
Скажите, а почему автор реккомендует именно такой провод??

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от keno
Спасибо, понятно!
Взять диаметр ПЭВ чуть меньше миллиметра, чтобы примерно площадь была таже, 1мм^2 ??
Я так понимаю, при замене многожильного на одножильный увеличиваются потери.. ?
Скажите, а почему автор реккомендует именно такой провод??

---

1. Ну. насколько я в уме сосчитал, то провод нужно взять 0,35...0,4 мм диаметром. На самом деле не очень критично, особенно в сторону увеличения.

2. Про потери на этом уровне позабудьте.

3. МГТФ достаточно распространен и очень удобен в применении. Очень хорошая изоляция (мотай без прокладок), удобно мотать (гибкий - из-за многожильности), нет покрытия по меди (не надо зачищать, лудится идеально). Удобно, одним словом. Но, в конкретном применении абсолютно необязателен.

Может быть, стоит построить передатчик Лаповка, но от 1967г на лампах. Он не сильно сложнее, но вывести его из строя при рассогласовании с антенной сложнее значительно, поскольку он ламповый. Вдобавок перестраивается. Схема здесь: http://rumine.donbass.com/giv/files/radio/60e/1967/tx_3kat/tx_3kat.htm. Блок питания берется от старого телевизора.

to keno
Ну зачем сразу строить передатчик? Лучше приобрести хороший приемник и слушать эфир, от этого больше толку будет... и не только на 160-метровом диапазоне... а пока откладывать денежки на покупку трансивера... появится опыт, к тому времени можно будет довольно прилично принимать "морзянку", а там и приобретать аппарат для работы в эфире, или самому сделать его, как угодно...
Считаю, что сейчас нужно набраться немного терпения и посидеть за приемником:) Желаю удачи! 73!

RU3AX
Примерно ясно!
Вот только там сечение указано 0.1 мм^2, это сечение чего?
Вообще, где можно посмотреть марки проводов и как они выглядят, хотя бы описательно, чтобы возникновение таких вопросов как у меня прекратить ... ?

Ted
Странно, что Автор не написал в статье, как избежать поломки... Дело ещё в том, что я предположительно буду часто таскать свой скромный rx-trx комплекс туда-сюда и выходить в эфир из самых неожиданых мест, где разеток нету :(


RZ1OM Спасибо за рекомендации, но
У меня уже есть приемник! Он меня очень устраивает!
К тому же, радио для меня - хобби.
А в моем понятии хобби - это значит, что купить аппарат, скажем, за 500 уе, я могу позволить себе с зарплатой по меньшей мере в 500 уе.
Откладывают на что-то -- это не хобби.
Это - добрый такой.. фанатизм! :)

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от keno
RU3AX
Примерно ясно!
Вот только там сечение указано 0.1 мм^2, это сечение чего?
Вообще, где можно посмотреть марки проводов и как они выглядят, хотя бы описательно, чтобы возникновение таких вопросов как у меня прекратить ... ?

---

Сечение всегда указывается "по меди", ибо от него зависит предельный ток через провод. Для многожильных это сумма сечений отдельных проводников. Именно поэтому в литературе для них пишут не диаметр "жилы" (по нему точно рассчитать сечение нельзя), а сечение.

Про интернетовские источники данных по проводам не знаю (может кто-то подскажет).

http://www.kamkabel.ru/groupkat/15000.html

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Ted
Может быть, стоит построить передатчик Лаповка, но от 1967г на лампах... http://rumine.donbass.com/giv/files/...at/tx_3kat.htm

---

Неплохая схема, между прочим. При подаче документов на 3 категорию в 1973-м я использовал эту или очень близкую к ней схему на 28 МГц, только на лампах 6П9 и 6П13С (был ещё один каскад умножения частоты), дополнительно с АМ модулятором (CLC, позволял промодулировать несущую почти до 100% и в паузах совсем запереть ПА). Хотя вместо 6П13С можно было использовать вторую 6П9 (тогда подводимая мощность уж точно не превысила бы 10 Ватт). Если кто не знает, что такое 6П9 - это примерно 6П15П, но первая лучше. И дубовее (металлический корпус), так как разрабатывалась американцами в годы войны для самолётных радиостанций.

Размечтался... Вспомнилось... :)

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от df9fxk
http://www.kamkabel.ru/groupkat/15000.html

---

Очень интересная ссылка, хотя и не нашел в ней ПЭВ-2. Но это понятно - номенклатура конкретного предприятия. Поиск по ПЭВ-2 вывел на петербургский "Севкабель". Там ПЭВ-2 еще производят (www.sevkabel.ru).

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от keno
RU3AX,
если я правильно помню, те слова были без аргуметации...
точнее, по-моему вся аргументация была вот как в этом топике: делать сразу Р-76 с cw...

Но, мне стыдно говорить это, пока не хватает ни времени, ни уверенности в себе на Р-76...

---

Если сомневаешься в Р76М2, сделай лучше сначала приемник с ЭМФ, отработай схожую схемотехнику.
Если есть осциллограф - настройка будет гораздо проще.
Основная плата при настройке требует только подгонки режимов транзисторов.
Катушки все я делал в СБ12-а.
Основные проблемы были с ГПД, пока не сделал схему на полевых транзисторах (есть в теме "Радио76М2") и кварц. генератором (нужно использавать хороший кварц в корпусе БА (вроде бы так?) или стекле), делал по схеме из
http://www.cqham.ru/ftp2/lrkw.djvu на КП302Б
С хорошим кварцем может, нормально заработает и "штатный"

Можно прочитать тему Р76М2 на этом форуме.
Цифровую шкалу, если нет программатора, советую купить на http://www.dessy.ru/kitlab/kitlab.html

Если будут вопросы, попробую ответить.
До встречи в эфире!

Все таки я не совсем понимаю, как автор темы представляет себе практическую работу в эфире с раздельным RX и TX, да еще на 160 метров, да еще когда передатчик на одной фиксированной частоте. Если я правильно понимаю наша цель - установить двухстороннюю радиосвязь, а не просто излучить сигнал в эфир.

Управлять станцией, в которой частота передатчика никак не привязана к частоте приемника ОЧЕНЬ не просто, да и выглядит как анахронизм сейчас. Тем более на 160 метров и малой мощностью. Может, лучше подумать о превращении вашего приемника в трансивер, тем более, что как приемник он вас полностью устраивает?

Кстати, какой у вас приемник?

Ну, почему же, для начала раздельный передатчик сойдет.
Конечно, фиксированная настройка - не лучший выбор. А вот что по этому поводу написал автор сего чуда 50-х на полевом транзисторе UA1FA: дайте CQ, и какой-нибудь добрый человек вам ответит :-) (Над UA1FA я ни в коем случае я не издеваюсь: каково ТЗ, таково и решение).

Drix
Все таки я не совсем понимаю, как автор темы представляет себе практическую работу в эфире с раздельным RX и TX, да еще на 160 метров, да еще когда передатчик на одной фиксированной частоте.

При всем моем уважении к Вашему опыту,
мне почему-то всегда казалось, что до изобретения трансиверной схемы от изобретения радио вообще прошло много времени!
И ничего, работали!..

Не смейтесь пожалста, но у меня приемник п.п. Полякова!!! :)

Помоему "взрывная" смесь будет...
Просто пока я разделяю положение Стаса, к примеру..
Большинство здесь постящих - взрослые люди, институт позади..
У меня пока просто нет времени на серьёзные эксперименты, увы..

Может быть правда, как сказал Стас, лучше начать с приемника с двумя преобразованиями,
а потом его превратить...
Извините!
Я похоже просто утонул в альтернативах...


Это как знаете, раньше одна колбаса, как мне рассказывали, лежала в магазине
люди приходили и покупали
а теперь стоишь у прилавака..
и неясно, какую же выбрать...
простите за отвратительное сравнение!

По поводу колбас, почитайте "Собачье сердце" Булгакова. Там о всем теперяшнем хорошо сказано.
На данный момент есть конструкции опубликованные на сайтах, которые по сложности не превышают настольной лампы и на изготовление не потребуют более 5-6 вечеров за паяльником. Я имею ввиду уже отработаные варианты трансиверов.

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от keno
Я похоже просто утонул в альтернативах...

---

Так это же замечательно! Это и есть "то самое",что отличает нас от владельцев импортного "ящика". И от одного варианта до другого не 2-3 тысячи долларов, а пару недель за паяльником. Зато не так жаль потраченных усилий, когда понимаешь, что поменял "шило на мыло"


Это как знаете, раньше одна колбаса, как мне рассказывали, лежала в магазине


Эх, мОлодежь... А еще можно было выстоять полтора часа в очереди ( думая - "а дадут ли столько в одни руки?"), и на слова "дайте мне 10 бутылок пива" у вас не спросили бы "а какого?".

Многоуважаемый Drix, надеюсь и уповаю на Вас, как самого опытного в настройке и отладке DM2000 на этом форуме, ответьте пожалуста на мой вопрос на созданной Вами ветке, ну ей богу очень нужно.....

Простите за флуд....