Вид для печати
Доброго времени суток!
Хочу подключить к колл. антенне два ЭЛТ телевизора, один 72 см диагональ, др. 37 см. И поключить так, чтоб на большой шел сигнал сильнее, на маленький слабее. Сплиттер на входе кабеля в квартиру ставить нет возможности, а уж в щитке или около - тем более. До большого телевизора длинна кабеля 16 м от щитка, до маленького 18,5-19 м. Сигнал более или менее нормальный, смотрел у соседей.
Как все это правильно осуществить? Заранее спасибо!
Ставьте сплитер прямо перед большим ТВ.Цитата:
Сообщение от Zille
Или усилитель...
Ставьте направленный ответвитель,хотя фразамне не понятна.Цитата:
Сплиттер на входе кабеля в квартиру ставить нет возможности, а уж в щитке или около - тем более.
А в самой квартире сплитер поставить - проблема? Или телевизоры в разных квартирах?
Если честно.
То вам не сюда!
А направленный ответвитель с какими параметрами? У них разные ослабления сигнала бывают. Свою ситуевину я довольно подробно описал, что мне в данном случае надо и с какими параметрами?Цитата:
Сообщение от UA4CTO
Насчет фразы. Что же здесь не понятного???
И насчет сплиттера. Просто сплиттер я упомянул как стандартное решение, часто с ним делают... Но мне нужен разный сигнал, а не одинаковый.
Непонятно куда идут два одинаковых по длине кабеля,если к ним нельзяЦитата:
Насчет фразы. Что же здесь не понятного???
подсоединить сплиттер/направленный ответвитель? За мою многолетнюю
практику такого никогда не было (за исключением грубых просчётов строителей при ремонте квартиры).Проясните куда входит кабель от источника сигнала? Теперь об сплиттере 1/2-он всегда делит мощность сигнала пополам-в Вашем пока общем случае это не подходит,поэтому нужен ответвитель: 1/06,1/08,1/10,1/12,1/16,1/20,1/24-какой Вам нужен
зависит от уровня входного сигнала,длины кабеля и пр.условий.Из Вашего описания невозможно представить схему разводки на 2 ТВ
(кстати самую банальную в практике)
не договаривает что-то и путается в техзадании,сейчас эфирок почти не осталось и почти все сидят на кабельном,наверно хочет захалявится от соседей,вот соседи и хотят себе сигнал посильнее оставить,а чтобы самим не палиться поставили условие установки ответвителя чтобы не быть крайними
Ну ребята, вы придумавать горазды, давно так не смеялся. Если бы хотел бы так сделать, то так бы и написал, интересно кого тут стесняться?Цитата:
Сообщение от RA3POY
Дом пятиэтажный, небольшой (два подъезда). Находится на окраине города, в коттеджном поселке, тут только несколько пятиэтажек и трехэтажек, остальные - особняки. И нет здесь кабельного. Есть антенна, и даже - хорошая)) И все смонтировано неплохо, и кабель хороший, медный)) И за антенну, кстати, председатель ТСЖ денег не берет) Инет есть тож) Но уже за деньги, ессно.
Формулирую немного по-другому, без лишних деталей, предельно ясно:
Хочу подключить к колл. антенне два ЭЛТ-телевизора, один 72 см диагональ, др. 37 см. И подключить так, чтоб на большой телевизор шел сигнал сильнее, на маленький слабее, используя ответвитель.
До большого телевизора длина кабеля будет 16 метров (от щитка на лестничной площадке), до маленького 18,5-19 метров, он будет уже в др. помещении.
Сигнал более или менее нормальный, смотрел у соседей качество приема, данные в цифрах естественно не приведу.
кабель от маленького куда подходит,к щитку площадки или рядом с большим?
Поймите,пока Вы не опишите куда приходят Ваши кабеля от ТВ и куда приходит кабель с сигналом,Вам никто не поможет.Вы сказали только,что у Вас два кабеля 16 и 19м и всё-больше в Вашем посте полезной информации нет.Цитата:
Формулирую немного по-другому, без лишних деталей, предельно ясно
Вот, нарисовал :wink3:
Вот теперь почти всё понятно (не указан тип кабеля от щитка) ,подумаем,
что RG-6.Теперь всё упёрлось в уровень входного сигнала-опять додумаем, что норма с неравномерностью не более 5 дБ. Попробуйте ответвитель 1/08,хотя в Вашем случае можно и сплиттер( нет длины кабеля до ТВ с диаг. 72см-значит рядом, около метра.)
Кстати,если Вы думаете,что для большой диагонали нужен бОльший по уровню сигнал-это заблуждение,просто на большой диагонали заметнее
все огрехи передачи сигнала.
Тип кабеля ну конечно стандартный, RG-6. Длина кабеля от ответвителя до ТВ с диаг. 72 см - да, около 1 м. Да, на большом экране огрехи сигнала, если они есть, заметны больше. Ход мыслей совпадает с моим)))Цитата:
Сообщение от UA4CTO
Вот именно эти параметры ответвителя при указанных мной длинах кабелей я и хотел узнать... Может у кого-то будут и другие мнения?Цитата:
Сообщение от UA4CTO
И еще вопрос, если кабель REXANT, имеет смысл использовать ответвитель REXANT, или все же LUXMANN будет лучше?
Блин, а я ведь неравильно схему-то нарисовал... Вот что значит ночью делать...
Кабель должен просто кондиционным 75 Ом с затуханием не хуже 0,2 дБ на 1 м на 862 МГц,для домашней нескрытой проводки фирма не имеет значения(так как SAT всё равно брать не будете,а у одной и той же "рядовой" фирмы качество сильно "скачет" от партии к партии),тоже самое с ответвителем/сплиттером-нужно избегать "нонеймных" девайсов типов ALDA и им подобных в "золочённых"Цитата:
И еще вопрос, если кабель REXANT, имеет смысл использовать ответвитель REXANT, или все же LUXMANN будет лучше?
силуминувых корпусах(хотя их тоже ставили),я широко применял серию
ST,фирму RTM,TB TEC.Люксманн ставил только сплиттеры,цена на них неоправдано завышена,с Рексантом не сталкивался.Главный критерий-никелированный тяжёлый корпус,качественные разъёмы,ПОЛНАЯ информация на верхней крышке(гарантия полноценной схемы внутри)
Кстати,в абонентской работе я очень редко ставил ответвители-только
на 3 и больше ТВ совместно с абонентским усилителем.
В Вашем случае точный "диагноз" можно поставить только после измерения уровней ТВ сигнала в щитке на отводе Вашей антенны.
с такими длинами смело сплитер пополам ставьте и будем вам счастие,RTM используем более 10лет и усё прекрасно,они хороши тем что внутри конденсаторы стоят и от разности потенциалов феррит катушек не греется и ненасыщается со всеми вытекающими последствиями,ачх ровная,внутри сделано на печатке,LUXMAN-красивая мишура с ценами как крыло от самолёта и годится кто любит веер из пальцев делать для понтов
Вот правильная схема, а по предыдущей получалось, что телевизор с 72 см диагональю подключался на ослабляющий выход ответвителя!
разницу в 3м даже прибор не увидит,зачем так изголяться,ставьте делитель пополам ,ответвители здесь ненужны и они не продаются
Добавлено через 6 минут
наверно где начитались очень умных форумов от людей которые ни разу кабель в руках не держали,советуют серебряный кабель применить и радеют за доли db и не слышали такое понятие уровень сигнала и система ару в телевизоре,вот и ловите одну блоху которая вас никогда не укусит(блохи людей не едят)
Ребята, я ничего не начитался, просто чисто теоретически хотел максимально не ослаблять сигнал на большой телевизор!
для телика есть определённый мин уровень сигнала когда определяется качество картинки,в среднем он состовляет 55-58дб,но это опять определяется визуально при определённом расстоянии до экрана телика,теретически всё это расчитывается по уровню сигнала на самой наивысшей частоте с минусом затухания кабеля и минус затуханий в ответвителе на этой частоте,разницу в 6дб выше минимального уровня для входа телика вы на глаз не увидите ,удлинение кабеля для частоты 860 мгц на 6-7м вы никак не отразится на глаз,я сомневаюсь что у вас есть трансляция на 69твк,соответственно ваши лишние 2-3м для 71диагонали никакой погоды не сделают,а вот если входной сигнал не укладывается в рамки 55-58дб то здесь никакой суперпупер кабель и ответвители\делители не помогут-ставить усилок придётся,причём не около телика ,а около антенны ,чтобы улучшить сигнал\шум(зерно на экране)
Добавлено через 9 минут
скажу более доступно-если программы идут чисто ,то делите пополам и сигнал останется такимже,если идёт зерно ,то зерна будет больше при применении любого ослабления,которые физически вносят все делители и ответвители,из приборных замеров-при изменении сигнала на входе тв от60 до 90дб по картинке на глаз вы разницы не увидите на любой диагонали,при меньшем уровне будет зерно,при большем появятся любимые интермодуляцинные искажения -повторы,срыв синхронизации,накладки соседних каналов,за примером ходить далеко не нужно-польские антеннысушилки
Я человек вменяемый и Ваши пояснения понял. Скажите тогда, в качестве итога, как можно тут сделать. Можно сплиттер на 2 выхода поставить, а можно и ответвитель 1/08. Так что же будет правильнее? Хочется окончательно разобраться!
И кстати, почему ответвитель именно на 1/08? А не на 1/06? Он ведь меньше сигнал ослабит на телевизор с 37ой диагональю.
начнём с того что ответвитель\делитель ставят для того чтобы обеспечить ОДИНАКОВЫЙ уровень сигнала в разводке,т.е по сути он является дополнительным затухателем для короткого кабеля,в вашем случае отводы для разных теликов от одного отвода имеют одинаковую длину и поэтому не нужно непропорционально делить сигнал-ставьте просто делитель на2,по поводу ответвителей:как сами догадались они отличаются затуханием на отвод,но они не такие идеальные потому-что кроме прочего имеют ещё затухания на проход ,тогда смотрите практическое:если сплитер на 2 поставите то по его выходу будет 3,7-4дб по обеим выходам и выгодно в вашем случае, если 106-выход 3дб ,отвод 6дб,если 108 то проход 2,5-3дб ,отвод 8дб,разница на входах телика есть,но на гдаз не увидите
Добавлено через 9 минут
бесконечное число раз приходилось переделывать разводку от "учёных электриков" сделавших разводку на сплитерах на 5-10теликов-на 1 телике было "невидимое затухание" 4дб,но на последнем доходило до 30дб,
Включено без никаких сплиттеров просто паралельно.Один тел, от него 10м кабеля
на другой.
оригинальное и логичное резюме для 23 постовЦитата:
Сообщение от UR5CBZ
:mda:Интересно, а зачем сплиттеры вообще придумали тогда, чтобы голову людям морочить и бабки сшибать?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Значит, в случае сплиттера будет по 3,7-4дб на тел-ы, а в случае ответвителя 1/6 на большом тел (проход) будет 3дб, на маленьком тел (отвод) будет 6дб т.е. для маленького сигнал будет маловат?Цитата:
Сообщение от RA3POY
сплитеры и ответветвители придуманы для того чтобы обеспечить согласование источник сигнала-кабель-приёмник и привести к номинальному уровень сигнала на входе телевизора ,при котором нормально функционирует система АРУ в аппарате,обеспечивая работу телевизора при заданной его чувствительности,почему маловат для маленького телика?всё зависит от уровня сигнала на входе телика,если придёт к телику уровень 90дб ,то затухания от 4 до 30дб никаким боком на качестве телевизора не скажется и вы ничего не заметите
Добавлено через 2 минуты
ответвителей с нулевым затуханием в природе теретически и физически не бывает-вы же когда делите яблоко пополам то это уже нецелое яблоко
Добавлено через 12 минут
когда подключите 2 кабеля в параллель у вас сразу нарушается согласование,на экране появятся повторы из наличия стоячих волн в кабеле,в частотном распределении каналов появляется большая неравномерность т.е на отдельных каналах сильно проседает уровень сигнала и самое неприятное между телевизорами будет отсутствовать необходимая развязка по гетеродинам селекторов каналов-в этом случае переключение каналов на одном телике будет давать помеху на другой телевизор
А почему вы тогда говорите, что именно сплиттер на 2 будет в моем случае выгоден?
И посмотрите пожалуйста, на мои посты 12 и 17. Правильно я подкорректировал схему? А то что-то никак никто не отреагировал на ошибку в схеме в посте 12.
глядя на ваш рисунок ещё раз повторяю-у вас одинаковые длины кабелей до разных теликов с одной точки разветвления и не надо перераспределять сигнал ,вам нужно его поделить ровно на 2 что и делает сплитер,если у вас уровень сигнала по всем каналам превышает 60дб то можете ставить и сплитер и ответвители на 6 и8дб
Добавлено через 5 минут
теория вроде уже вам разжёвана,если вас очень сильно волнует уровни сигнала,то тогда предоставьте уровни сигнала по всем каналам,точные длины кабелей и их марку,а лучше параметры кабеля по затуханию хотябы по 10 частотам включая 1 и 69твк,и расчёт всей разводки будет до долей дб,в вашем случае при наличии всего 2х точек и малых длин кабелей думаю это будет неактуальным
Добавлено через 5 минут
а если совсем примитивно без замеров и теории хотите,то ставьте пробно сплитер и ответвители поочерёдно и смотрите на качество,если во всех случаях качество не устроит то подбирайте или ремонтируйте антенну или применяйте антенный усилитель
Потому что его проще и дешевле купить/достать, 1/06 вообще редкость,то ,что Вы отредактировали ничего не меняет-RA3POY всё уже объяснил.Специально не гружу цифрами-всё равно приборов у Вас нет.Цитата:
А почему вы тогда говорите, что именно сплиттер на 2 будет в моем случае выгоден?
Если у Вас разводка проложена правильно и уровни на отводе коллективной антенны в норме,то всё должно РАБОТАТЬ...
Справедливо только для МВ,да и то с натяжкой,ДМВ не менее 70 дБ.Извиняюсь,не удержался.Цитата:
входной сигнал не укладывается в рамки 55-58дб то здесь никакой суперпупер кабель и ответвители\делители не помогут-ставить усилок придётся,причём не около телика ,а около антенны ,чтобы улучшить сигнал\шум(зерно на экране)
Пост #2 - это полноценный ответ на вопрос автора темы.
А в усилителе кабельного телевидения нет необходимости.
Да на первой схеме я OUT ответвителя повел в тел. 37, а TAP в тел. 72! Хотя задумывал наооборот, тел. 72 запитать по-максимуму. Вот какую ошибку допустил...
В Ярославле, в конторе которая торгует кабелем REXANT, есть вся линейка сплиттеров и ответвителей, включая 1/06, 55 р. в розницу.
Не жалейте денег на дорогой, качественный кабель, потому что у "левого" кабеля (плющется пальцами) затухание сигнала значительное.Цитата:
Сообщение от Zille
Не вводите в заблуждение- все кабели до 10руб. за м "левые",также неЦитата:
Не жалейте денег на дорогой, качественный кабель, потому что у "левого" кабеля (плющется пальцами) затухание сигнала значительное.
имеет значения количество меди в кабеле-не повторяйте радиолюбительских мифов-в "беспаечной" технологии всё работает ОК
Не жалейте денег на дорогой, качественный кабель, потому что у "левого" кабеля (он ощутимо плющится от сжатия пальцами снаружи) затухание сигнала значительное.
А почему вы думаете, что кабель REXANT плохой?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Во-первых - про эту марку кабеля я не заикался.Цитата:
Сообщение от Zille
Во-вторых - подделывают и SONY.
А, вообще - делайте что хотите.
Ну, так вообще-то невежливо отвечать. Я конечно буду делать то, что хочу, но делать ПРАВИЛЬНО, для этого тут и вопросы задаю.Цитата:
Сообщение от UN7CI
И REXANT не дешевый, он 15 руб/м стоит, в оптовой конторе (как мелкий опт). В городских магазинах дороже.
Мне попадался Rexant по 3.50 р/м. А вообще то для ваших условий можно использовать любой RG6. Прикрутите штекер, воткните в телевизор и оцените качество сигнала у себя, оно может отличаться от соседского, ведь не известно, какие коробочки стоят у вас в щитке.
38 сообщений на 3-х страницах о том, что надо сплиттер на 2 поставить? Hi!
+1Цитата:
Сообщение от RA3DQP
закройте тему плииз
Это REXANT с обмедненной центральной жилой.:ok:Цитата:
Сообщение от UA0OAG
А какие коробочки в щитке стоят, можете взглянуть, это не тайна:
неужто такой сигналище прёт, что так все принципиально? А если не сигналище, верно отвечали, лучше бы усилитель после общего делителя и в самой нише, а питание если чего можно и по своему вводному кабелю дать.Цитата:
Сообщение от Zille
У мня самого ввод на три телевизора(ЭЛТ 1 и LCD 2) с делителем в квартире и не заморачивался с выбором последнего. Сигнал, правда от кабельного, вполне сносный, а раньше пробовал ставить усилитель на один из них - пока не заменил к нему кабель.
Да вроде нормально сделано, спуск - RG11, стоит проходной на 14дб, похоже 4 этаж. Кабель в квартиру вроде бы уже заведен, долго ли штекер прикрутить и посмотреть. До второго ТВ 2-3 метра можно любым подходящим кабелем кинуть.
А какие потери на проход будут вносится этим ответвителем?
Вот тут рассмотрен ответвитель 14 db - потери на проход 1 db.
http://www.kabelseti.ru/1058/rassmot...a-otvetvitelei
Этаж кстати 2ой.
Никогда в многолетней практике не применяли 4/14,затухание на проход 1/12-1,5дБ,Цитата:
Сообщение от Zille
1/16-1 дБ.По этажам,если сигнал снизу(от 1 к 5эт) -4/16,если сигнал сверху-4/10.
Это при полной загрузке 1-69к. Похоже
Цитата:
советуют серебряный кабель применить и радеют за доли db и не слышали такое понятие уровень сигнала и система ару в телевизоре,вот и ловите одну блоху которая вас никогда не укусит(блохи людей не едят)
Так значит "неправильный" ответвитель поставлен?
Первый раз слышу, чтоб от колл.антенны сигнал шел снизу.
И что такое:
просветите пожалуйста.Цитата:
Сообщение от UA4CTO
Я пишу про самый "жёсткий" вариант вещания 70 кан,требования к техоснащениюЦитата:
Сообщение от Zille
такого вещания самые сложные,поэтому,если эти условия соблюдаются,то в Вашем
"лайт" варианте(20-25 кан.) это подавно будет работать.Как у Вас закаблировано и какой уровень на отводе-знает только конструктор Вашей сети,обращайтесь к нему,или найдите человека,сведующего в данных делах.Поверьте-решение проблемы-мнимой или явной-займёт гораздо менее времени,чем Вы проводите здесь на форуме.Если в ТВ сети неисправность,то вы дооолго будуте здесь дистанционно
"ремонтироваться"...
Всем спасибо, все подключил, тел-ы показывают на "четверку". (LED тел. попробовал подключить - показывает при таком сигнале хуже, чем ЭЛТ).
Пассивные элементы (сплиттеры, ответвители и пр.) что для 2 каналов, что для 70 каналов одинаковые - лишь бы хорошего качества были. Раздача сигнала по стоякук может быть и снизу, и сверху, и от середины - как спроектировано.Цитата:
Сообщение от UA4CTO
Если на 2м этаже стоит 414й, а разводка сверху, значит есть неиспользуемый запас по уровню сигнала. У ЖКшек чутье обычно хуже.