Непонятки с выходной мощностью на двух разных трансиверах.

Два разных трансивера разных фирм и с разной схемотехникой выходных каскадов на УКВ - FT857 и TS2000.
На обоих сравнительно недавно появилась странная неисправность - оба на УКВ (144/430) Выдают только 60-70% выходной мощности. При этом по внутренним показометрам выхода мощность выдается полная, регулируется как положено от 5 ватт и до максимума. Но вот реально при увеличении мощности значение на трансиверах растет "по мануалу", а на деле на 857-м доходит до 38-40 ватт, на 2000-ке на 144 до 55-60, на 430 до 35-38. По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...
На КВ на всех диапазонах от 1.8 до 50 МГц все нормально, как показывает, так и выдает.
Еще один момент - первой эта бяка появилась на 2000-ке. Я решил что вылетел один из двух УКВ выходных транзисторов (на 144, на 430 тогда не проверял - не работаю там). Трансивер убрал в кладовку, пока то да се, пока транзисторы на замену пришли, пока руки дошли... В общем трансивер пробыл в кладовке около полугода. Достал, решил перед тем как менять транзисторы проверить все по новой - о чудо - моща появилась во всей первозданной красе! Так что транзисторы я менять не стал. И вот "опять 25!"(С) и теперь уже на двух аппаратах...
Еще - на полную мощность ни один ни другой давно не гоняю - есть РА, ему хватает максимум 40 ватт, так что даже в 857-м есть запас по мощности. Когда он нормально работает конечно. Сейчас до конца РА не раскачивается.
И еще - на качестве сигнала ни в одной моде не сказывается - никаких искажений, расширения полосы и прочее.

Какие будут идеи?

Сергей, идея №1 - поменять мощемер с эквивалентом. Или уже пробовал?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

Сергей, идея №1 - поменять мощемер с эквивалентом. Или уже пробовал?

---

Пробовал по всякому - не зависит. Дело не в том сколько выдает, а в том что с какого-то уровня перестает расти. Причем только на УКВ. Где, собссно эти трансиверы и используются. КВ на них проверял уже так, на всякий случай - вдруг это что-то по питанию, например. Нет. Эффект только на УКВ. Причем в 2000-ке на 144 и 430 разные выходные каскады, а в 857-м один транзистор на оба диапазона - в моем стоит RD70HVF.
Есть у меня одна идея, но пока озвучивать не буду, уж больно она ... странная, скажем так. :)

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Но вот реально при увеличении мощности значение на трансиверах растет "по мануалу", а на деле на 857-м доходит до 38-40 ватт, на 2000-ке на 144 до 55-60, на 430 до 35-38. По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...

---

Чем вы "на деле" мощность измеряете?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Чем вы "на деле" мощность измеряете?

---

Какое отношение это имеет к данному случаю?

Правильный был вопрос и уж если просите помощи, то ответить бы стоило "по делу".
тем более пишите

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Правильный был вопрос и уж если просите помощи, то ответить бы стоило "по делу".
тем более пишите

---

А остальное прочитать ВНИМАТЕЛЬНО не пробовали? Похоже и не пытались. Не говоря - осмыслить.
Вашу и предыдущего "оратора" способность заболтать любой вопрос на любую тему я давно знаю. Так что большая просьба - идите оба флудить в другие темы.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Какое отношение это имеет к данному случаю?

---

Прямое отношение имеет. Но, учитывая ваши дальнейшие пожелания, не стану вам мешать проводить измерения "на деле".

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

А остальное прочитать ВНИМАТЕЛЬНО не пробовали?

---

Прочитал три раза, как написали такие и возникли вопросы, как видите не только у меня.
Если считаете что на форуме ваши коллеги задают глупые вопросы, стоило ли обращаться сюда за советом.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Прямое отношение имеет. Но, учитывая ваши дальнейшие пожелания, не стану вам мешать проводить измерения "на деле".

---

Попытайтесь еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать О ЧЕМ идет речь. А потом ступайте себе мимо - я уже о вас с вашим коллегой все написал, не хочу повторяться.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Если считаете что на форуме ваши коллеги задают глупые вопросы, стоило ли обращаться сюда за советом.

---

Я просил совета у своих коллег, а не у записных форумных троллей, умеющих читать только себя, любимых и разводить флуд на ровном месте. Бывайте.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Какие будут идеи?

---

Прочитал несколько раз, понял одно, вам нужен договор с типографией книжки печатать по теме "Бестселлер" :)
Тому подтверждение...

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

о чудо - моща появилась во всей первозданной красе!

---

Сделайте все замеры как положено на нагрузке и приборами а не по показаниям встроенных в трансивер показометров.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Дело не в том сколько выдает, а в том что с какого-то уровня перестает расти.

---

У меня вот тоже было когда ксв в фидере 3 и более , показометр показывает что мощность растет до 50 вт и с этого места перестаёт расти, Вы когда нибудь думали об этом :) ?

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Сделайте все замеры как положено на нагрузке и приборами а не по показаниям встроенных в трансивер показометров.

---

Блин... И че все вокруг такие умные - я один xxxxx... Вот никогда бы не догадался про нагрузку и приборы. Все как в детстве на шарманке - спичка загорается - значит моща есть!

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

У меня вот тоже было когда ксв в фидере 3 и более , показометр показывает что мощность растет до 50 вт и с этого места перестаёт расти, Вы когда нибудь думали об этом ?

---

Я вам больше скажу - на трансивере в вашем случае АЛС начинает зашкаливать. Если конечно у вас не ДИ а один из двух о которых речь...
Не догадывались об этом?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Я вам больше скажу - на трансивере в вашем случае АЛС начинает зашкаливать. Если конечно у вас не ДИ а один из двух о которых речь...
Не догадывались об этом?

---

ALC начинает зашкаливать ? Какой ужас . Я думал ALC начинает срабатывать обычно в таком случае :)
А вы де думали что у меня может быть один из ваших трансиверов ?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Два разных трансивера разных фирм и с разной схемотехникой выходных каскадов на УКВ - FT857 и TS2000.
На обоих сравнительно недавно появилась странная неисправность - оба на УКВ (144/430) Выдают только 60-70% выходной мощности.
Какие будут идеи?

---

Моя идея такова: у трансивера не такого понятия как выходная мощность, без уточнения какая мощность и в каком режиме излучения передатчика. Я не претендую на открытие, но мощности бывают разные: мощность однотонового сигнала (нажатия CW), средняя излучаемая мощность АМ, SSB от сигнала с микрофона, пиковая мощность двух тонового сигнала SSB.
У меня есть прибор DAIWA CN-801 H. Но без внешней батареи он измеряет только среднюю излучаемую мощность передатчика, которая зависит от СПЕКТРА ГОЛОСА ОПЕРАТОРА, формы сигнала говорящего в микрофон и не является параметром передатчика. Клиппирование (ограничение ) модулирующего сигнала увеличивает среднюю излучаемую мощность. Внутри прибора
В DAWA CN-801 H собрана схема, которая может измерить пиковую мощность при наличии батареи питания. Простуженный голос русского или голос китайца на одном и том же передатчике дают разную среднюю излучаемую мощность передатчика, ПРИ РАВНОЙ ПИКОВОЙ ИЗЛУЧАЕМОЙ МОЩНОСТИ ПЕРЕДАТЧИКА.
Для SSB передатчиков нормируют пиковую мощность двух-тонового сигнала, которая в Японии и Америке и Сибири одинакова и служит измеряемым и КВАЛИФИЦИРУЮЩИМ передатчик параметром.
ALC в передатчике служит для регулировки сигнала раскачки выходного каскада передатчика
и предохраняет выходные транзисторы (лампы) от выхода из строя или больших нелинейных искажений выходного сигнала передатчика. Запас по надежности, жесткость регулировочной характеристики усиления тракта передатчика (наклон рег. характеристики), разное время срабатывания и отпускания ALC ( АРУ по тракту передачи) для разных конструкций РАЗНАЯ. И соответственно: при равной пиковой мощности получается разная средняя выходная мощность
передатчика.
Обычно, без обработки модулирующего сигнала с микрофона передатчика, при средне-европейском голосе, средняя мощность 100 Вт SSB передатчика будет около 40 Вт, при клиппировании до 70 Вт. В трансивере стоит примитивный показометр, в котором нет детектора пикового напряжения. Так что не морочьте себе голову мифической мощностью.

Да...Тему точно тролли заболтали :s7:
Товарищ в тему описал проблему-Непонятно с выходной мощностью на двух разных трансиверах.
И тут шпионы и диверсанты начинают минировать всё что им не нравится.

Цитата:

---

Сообщение от RA3RUB

Товарищ в тему описал проблему-Непонятно с выходной мощностью на двух разных трансиверах

---

У товарища несколько человек спросили - чем и как вы измеряете эту самую выходную мощность?
Может быть дело не в трансиверах, а в этом самом измерителе?

А из товарища полилось.... Ну и пусть товарищ сам барахтается в собственном....

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

У товарища несколько человек спросили - чем и как вы измеряете эту самую выходную мощность?
Может быть дело не в трансиверах, а в этом самом измерителе?

А из товарища полилось.... Ну и пусть товарищ сам барахтается в собственном....

---

Надо было по понятнее объяснить,но не навалом и чем то ещё.

Проверьте падение питающего напряжения на предохранителях в шнуре идущем к блоку питания -может быть окисление контактов:s8:

Цитата:

---

Сообщение от RA3QPT

Проверьте падение питающего напряжения на предохранителях в шнуре идущем к блоку питания -может быть окисление контактов:s8:

---

Вот единственный ответ по теме, наверно который вполне возможна не исправность.

Можно что то по теме найти,где то встречал https://www.youtube.com/user/rv4hv

Цитата:

---

Сообщение от RA3QPT

Проверьте падение питающего напряжения на предохранителях в шнуре идущем к блоку питания -может быть окисление контактов

---

То есть при измерении мощности на эквиваленте когда отдаётся полная мощность контакты питания надёжные, а когда антенну подключают они окисляются и полная мощность не отдаётся?:)

реактивка большая в афу, либо ксв велик. антенну посмотрите анализатором

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

Так что не морочьте себе голову мифической мощностью.

---

Эк вас расколбасило-то... Последствия бурно проведенного НГ?
Не морочьте голову мне и другим своими наукообразными рассуждениями. Лучше научитесь ВНИМАТЕЛЬНО читать и ДУМАТЬ. Я понимаю что после праздников многим эти простые процессы ничего кроме головной боли не приносят, так что попробую упростить задачу лично вам - речь не идет об алеканьи хриплым китайским голосом в микрофон. Речь не идет о какой-то цифровой моде. И даже о телетайпе и телеграфе. Речь идет об одиночном тоне, в просторечии - нажатии. Разумеется и при работе какими-то модами и алеканьи пропитым голосом даже без китайского акцента все будет точно так же...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

У товарища несколько человек спросили - чем и как вы измеряете эту самую выходную мощность?

---

Пост номер 3 в этой теме. И полилось-то уж точно не из меня. А из всяких "малиновых штанов" и иже с ними.
ЗЫ Насчет "протрезвеет - стыдно будет" - не надо собственный опыт применять к другим. Тем более что вам-то уж стыдно точно не будет. Ну вы в курсе...

Цитата:

---

Сообщение от RA3RUB

Надо было по понятнее объяснить,но не навалом и чем то ещё.

---

Им не нужно было чем-то помочь. Им было нужно в очередной раз показать какие они умные и т.д. Вот и показали. В очередной раз...

Цитата:

---

Сообщение от RA3QPT

Проверьте падение питающего напряжения на предохранителях в шнуре идущем к блоку питания -может быть окисление контактов

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3RUB

Цитата Сообщение от RA3QPT Посмотреть сообщение
Проверьте падение питающего напряжения на предохранителях в шнуре идущем к блоку питания -может быть окисление контактов
Вот единственный ответ по теме, наверно который вполне возможна не исправность.

---

Нет. В этом плане никаких проблем. Абсолютно точно.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

реактивка большая в афу, либо ксв велик. антенну посмотрите анализатором

---

Какой смысл смотреть на анализаторе эквивалент? :ржать:
Вы тоже невнимательны. Или никогда не работали всерьез на УКВ.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Нет. В этом плане никаких проблем. Абсолютно точно.

---

-Доктор, куда ни ткну пальцем везде болит!
- У вас палец сломан.

Цитата:

---

Сообщение от RA3RUB

Можно что то по теме найти,где то встречал https://www.youtube.com/user/rv4hv

---

Нет, там ничего похожего я не нашел. Может плохо искал :) Тем не менее - спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RV5K

-Доктор, куда ни ткну пальцем везде болит!
- У вас палец сломан.

---

Тоже посленовогодний синдром?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

........ Может плохо искал :) Тем не менее - спасибо.

---

Поищи ответ в своей палате №6 CQ de RA1AY ex UA9KG

Цитата:

---

Сообщение от UN8PA

Поищи ответ в своей палате №6 CQ de RA1AY ex UA9KG

---

Вас выпустили или вы оттуда сбежали?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Может быть дело не в трансиверах, а в этом самом измерителе?

---

Что-то кажется мне, что это и все измерения:

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Сейчас до конца РА не раскачивается.

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Вас выпустили или вы оттуда сбежали?

---

Сидит какой-то аноним (даже без имени) и хамит всем направо и налево. Ты берега дорогой не перепутал???

Здравствуйте, коллега R1AY!
С Новым Годом!
Есть идея - прочтите внимательно (тщательнЕЕ) свой первый пост и дополните, чем измеряли мощность на выходе трансиверов, что было нагрузкой (антенна, эквивалент)? Как менялась выходная мощность на показометре трансиверов и измерителе по мере увеличения ее на трансивере? В каком режиме работы трансивера проводились измерения?
Это, если Вы хотите получить идеи (советы).
А так, то что Вы написали и ваша реакция на вопросы участников форума - как раз и смахивает на воображение новогоднего состояния.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Что-то кажется мне, что это и все измерения:

---

Да не судите вы обо всех по себе.

Цитата:

---

Сообщение от RV5K

Ты берега дорогой не перепутал???

---

А ты - палаты не??

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Здравствуйте, коллега R1AY!
С Новым Годом!
Есть идея - прочтите внимательно (тщательнЕЕ) свой первый пост и дополните, чем измеряли мощность на выходе трансиверов, что было нагрузкой (антенна, эквивалент)? Как менялась выходная мощность на показометре трансиверов и измерителе по мере увеличения ее на трансивере? В каком режиме работы трансивера проводились измерения?
Это, если Вы хотите получить идеи (советы).
А так, то что Вы написали и ваша реакция на вопросы участников форума - как раз и смахивает на воображение новогоднего состояния.
73!

---

Еще один... Давайте еще вы задвиньте лекцию в стиле хриплого китайского голоса и разницы в показаниях при рассогласовании с эквивалентом.
Вернитесь за стол, там вам точно будет уютнее.

Еще раз, для особо тупых - речь не о том, что трансивера "недодают ватты", а о том, что регулировка выходной мощности перестала соответствовать показаниям. Для особо тупых и Госсоветников- измерения проводились теми же приборами и на том же эквиваленте что и раньше, когда все работало нормально!!! И тенденция показаний не зависит от того, какой фирмы и как называется конкретный мощемер или ксв-метр.

И не один здесь я, которому интересно узнать про методику ваших измерений. Нет, про китайские голоса Вам не я писал.
И не надо мне советовать куда мне возвращаться. Сам не маленький, разберусь.
То что Вы написали - это новогодняя фантазия в стиле радиолюбительства? Или как?
Отличные новогодние праздничные дни, а из Вас агрессия на всех так и прёт!
Что опять не так то?:s7:

"Сказка о том как один радиолюбитель неисправность в трансиверах нашел , мощу мерил и нашел её в во всей первозданной красе" :)

Глава 1 Про бяку

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

первой эта бяка появилась

---

Глава 2 Про суету

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

пока то да се

---

Глава 3 Руки из нужного места :)

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

пока руки дошли...

---

Глава 4 Вот она краса !

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

о чудо - моща появилась во всей первозданной красе!

---

Глава 5 Если не везет

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

И вот "опять 25!"(С)

---

Глава 6 Давно не гоняю

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Еще - на полную мощность ни один ни другой давно не гоняю

---

Глава 7 Заключительная... Что делать ?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Какие будут идеи?

---

:)

Похоже пора модерам применить "розги" для некоторых с менторским тоном, за хамское поведение по отношению к другим.:punish:

Нет, не пора. Новый год все же! Всякое у человека может случится.....Может перебрал на пятый день, или на шестой....
А вы его вот так, сразу наказать!?
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

И не один здесь я, которому интересно узнать про методику ваших измерений.

---

Пост №3 и №39

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Похоже пора модерам применить "розги" для некоторых с менторским тоном, за хамское поведение по отношению к другим.:punish:

---

Я уже им несколько раз об этом написал. Но, увы, здесь есть некоторые "неприкасаемые", которым действительно закон не писан И ТЕ, В ЧЕЙ АДРЕС ХАМИТЬ МОЖНО АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАННО.
Вот, к примеру, ваш пост - чистой воды разжигание флуда и самомодерирование вприкуску с со злостным оффтопиком. И что? Хоть один модератор вам хотя бы пальчиком погрозил? Уверен что нет. Но учтите - это мне вы можете хамить безнаказанно. С кем-то другим у вас это может не пройти - не дай бог "прикормыша" обидите - запросто забанить могут.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

"Сказка о том как один радиолюбитель неисправность в трансиверах нашел , мощу мерил и нашел её в во всей первозданной красе"

---

Тебе, начальник, книжки бы писать!"(С)

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Может перебрал на пятый день, или на шестой....

---

Даже со счета сбился? Ты бы хоть закусывал, что-ли...

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Какой смысл смотреть на анализаторе эквивалент?

---

какой такой эквивалент?
написал же -

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

антенну посмотрите анализатором

---

Три страницы и одни флудерасты. Ни слова по делу, даже что-то предположить не могут. Знатоки, блин. "Госсоветники" и иже с ними. Ау, модератор, закрывай тему, кроме тупого флуда все равно ничего не будет.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Пост номер 3 в этой теме.

---

Цитирую пост №3 полностью

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Пробовал по всякому - не зависит. Дело не в том сколько выдает, а в том что с какого-то уровня перестает расти. Причем только на УКВ. Где, собссно эти трансиверы и используются. КВ на них проверял уже так, на всякий случай - вдруг это что-то по питанию, например. Нет. Эффект только на УКВ. Причем в 2000-ке на 144 и 430 разные выходные каскады, а в 857-м один транзистор на оба диапазона - в моем стоит RD70HVF.
Есть у меня одна идея, но пока озвучивать не буду, уж больно она ... странная, скажем так.

---

Где в посте №3 написано про то, как и чем Вы измеряете выходную мощность?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

И полилось-то уж точно не из меня. А из всяких "малиновых штанов" и иже с ними.
ЗЫ Насчет "протрезвеет - стыдно будет" - не надо собственный опыт применять к другим. Тем более что вам-то уж стыдно точно не будет. Ну вы в курсе...

---

Оно и сейчас продолжает литься :(
Поприкалываться решили или по жизни головушка бо-бо?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Да не судите вы обо всех по себе.

---

Да не к вам я обращался.
Себе дороже с вами общаться:

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Еще один...

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Еще раз, для особо тупых

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Для особо тупых и Госсоветников

---

Лучше бы назвали свои измерительные приборы, методику измерений неужели так сложно.
Вот это вот:

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Пробовал по всякому - не зависит.

---

из третьего поста ничего никому не говорит.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
Какой смысл смотреть на анализаторе эквивалент?
какой такой эквивалент?
написал же -
Цитата Сообщение от R7CA Посмотреть сообщение
антенну посмотрите анализатором

---

ЗАЧЕМ? Какое отношение имеют антенны к описаной неисправности, если для нагрузки во всех случаях использовался эквивалент? И именно для того, чтобы исключить влияние всяких рассогласований и т.п.
Итак - ЗАЧЕМ мне смотреть анализатором антенны?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

даже что-то предположить не могут

---

Ты же на природе живешь - может почистить ВЧ разъемы от окислов?

Коллеги!
Надо оставить Сергея наедине с самим собой на какое-то время. Ему полегчает и сможем продолжить тему.:s7:
Может излечится от "тыканья" не знакомым людям, пытающимся ему помочь....
73!

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Да не к вам я обращался.
Себе дороже с вами общаться:

---

Вы это уже не раз писали в других темах. Но упорно лезете ко мне. Мазохист?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Лучше назвали свои измерительные приборы, неужели так сложно.

---

ЗАЧЕМ это в ДАННОЙ ситуации. Тем более что я уже написал - раньше, с теми же приборами, с той же "методикой" и с теми же трансиверами все было нормально.
Итак - ЗАЧЕМ?
Еще раз, специально для вас - меня НЕ ИНТЕРЕСУЮТ конкретные "правильные ватты. Мне плевать если вместо заявленных 50 на деле супер-пупер "Роде и Шварц" покажет всего лишь 30 реальных! Меня интересует ПОЧЕМУ ВДРУГ ПОКАЗАНИЯ МЕНЯЮТСЯ КАК И РАНЬШЕ, А ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПЕРЕСТАЕТ РАСТИ ПОСЛЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ. ХОТЯ РАНЬШЕ, В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ РОСЛА.
Дошло, нет?

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Может излечится от "тыканья" не знакомым людям, пытающимся ему помочь....

---

Как ко мне, так и я. Недоступно для понимания?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Где в посте №3 написано про то, как и чем Вы измеряете выходную мощность?

---

Пост номер 55. Раз не доходит.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Поприкалываться решили или по жизни головушка бо-бо?

---

Я не хожу в малиновых штанах. Так что насчет головы - к зеркалу.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

ПОЧЕМУ ВДРУГ ПОКАЗАНИЯ МЕНЯЮТСЯ КАК И РАНЬШЕ, А ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПЕРЕСТАЕТ РАСТИ ПОСЛЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ. ХОТЯ РАНЬШЕ, В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ РОСЛА.

---

вместо того что бы проверить не отвалилась ли вдруг в разъёме оплётка кабеля или ещё чего Вы решили узнать причину на форуме создав тему и привлечь внимание пользователей: 14 , гостей: 17??

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Ты же на природе живешь - может почистить ВЧ разъемы от окислов?

---

Я ж не на улице живу. Да и при чем в данной ситуации разъемы? Ну окислились - даже если бы не стали греться - прием бы ухудшился. Ну пусть даже просто в антенну "недодал" - во-первых проверялось не только в рабочем режиме, но и на эквивалент. С другими кабелями и другими разъемами. Во-вторых в разных трансиверах, но ТОЛЬКО на УКВ, где они и работали. В последнем есть часть подсказки возможной причины неисправности, но, как сам видишь, местных "профи" интересуют только марки применяемых мной приборов. Если это "Роде..." - значит я все правильно "меряю", а если ВК7-9 - "это же совок, у него погрешность..." и т.д. и т.п. Впрочем, пока даже и об этом речи нет - в основном пишут о том, от чего сами явно страдают. :))

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

вместо того что бы проверить не отвалилась ли вдруг в разъёме оплётка кабеля или ещё чего

---

Мда... Так зачем мне все-таки смотреть антенны, да еще и анализатором если применялся эквивалент?

Ладно, уговорили. Вот вам с анализатора. Реальная антенна на 144 на которой работаю. Что дальше? Какие еще будут идеи по поводу анализатора антенн?

Вложение 203273

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Мда... Так зачем мне все-таки смотреть антенны, да еще и анализатором если применялся эквивалент?

---

А "мощемер" разве не через разъёмное соединение подключается к выходу передатчика?
Эти разъёмы и предлагали Вам проверить.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Что дальше?

---

у вас на трансивере не затянут антенный разъём

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

ПОЧЕМУ ВДРУГ ПОКАЗАНИЯ МЕНЯЮТСЯ КАК И РАНЬШЕ, А ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПЕРЕСТАЕТ РАСТИ ПОСЛЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ. ХОТЯ РАНЬШЕ, В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ РОСЛА.
Дошло, нет?

---

Галиматья какая-то...
Нет, не дошло. И, думаю, не только до меня. Показания чего меняются "как и раньше" и почему "вдруг". И условий ваших измерений роста мощности ни раньше, ни сегодня никто так и не узнал до сих пор.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

А "мощемер" разве не через разъёмное соединение подключается к выходу передатчика?
Эти разъёмы и предлагали Вам проверить.

---

Да-да... И так на двух трансиверах, трех разъемах на них и плюс на разной другой технике... "Зуб даю, да он сам на ножик упал и так десять раз"(С) Вот уж от кого не ожидал, честно говоря...

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

у вас на трансивере не затянут антенный разъём

---

На каком именно? И объясните мне, тупому, как вы сделали такой вывод по скрину антенны с анализатора? И как быть в случае применения эквивалента?
"Я фигею, дорогая редакция!"(С)

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Галиматья какая-то...
Нет, не дошло. И, думаю, не только до меня. Показания чего меняются "как и раньше" и почему "вдруг". И условий ваших измерений роста мощности ни раньше, ни сегодня никто так и не узнал до сих пор.

---

Пост номер один. Читать и перечитывать до полного просветления. Если оно еще возможно. В чем я уже сомневаюсь. Уже вон по панораме ксв антенны делают вывод о не затянутом разъеме...

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Вот вам с анализатора. Что дальше?

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Уже вон по панораме ксв антенны делают вывод

---

Антенна, между прочим, имеет импеданс на своих зажимах, а КСВ - это в фидере...
Плохонько как-то антенна согласована. Раньше (до "вдруг") тоже так было?

Вложение 203276

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

На каком именно? И объясните мне, тупому, как вы сделали такой вывод по скрину антенны с анализатора? И как быть в случае применения эквивалента?
"Я фигею, дорогая редакция!"(С)

---

у вас в антенне нет резонанса:)
на эквивалент 100% мощности отдаётся?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Уже вон по панораме ксв антенны делают вывод о не затянутом разъеме...

---

любой диагноз по вашей фото, недорого:)

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Антенна или нагрузка-эквивалент?
Если эквивалент, то плохой. Если антенна, то...

---

Блин... И я еще хочу чтобы вы внимательно первый пост прочитали... Вы одного предложения прочесть не удосужились. О чем с вами говорить?

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

у вас в антенне нет резонанса:)
на эквивалент 100% мощности отдаётся?

любой диагноз по вашей фото, недорого:)

---

Мда... А ведь молодой еще... Что же с вами будет когда доживете хотя бы до пенсии? :(

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Я не хожу в малиновых штанах. Так что насчет головы - к зеркалу.

---

Я понимаю, Вы на форуме новичок и многих здешних фишек не знаете :)
Чтобы Вам не выглядеть глупо, знайте - у Вас тоже малиновые штаны. Причем не просто малиновые, а еще и ветеранские!

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

ПОЧЕМУ ВДРУГ ПОКАЗАНИЯ МЕНЯЮТСЯ КАК И РАНЬШЕ, А ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПЕРЕСТАЕТ РАСТИ ПОСЛЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ. ХОТЯ РАНЬШЕ, В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ РОСЛА.

---

А мы хотим быть уверены, что Вы уверены, что мощность после определенного уровня действительно не растет. И что это действительно неисправность трансиверов, а не Вашего измерителя, который, и такое тоже бывает, может показывать температуру воды в Темзе, вместо выходной мощности Ваших двух гребаных трансиверов. Так понятно, нет?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Вы одного предложения прочесть не удосужились. О чем с вами говорить?

---

Погодите, не спешите. С какого это перепугу я должен искать какое-то заветное для вас предложение в вашем страшном, бредовом сообщении:

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Непонятки с выходной мощностью на двух разных трансиверах.
Два разных трансивера разных фирм и с разной схемотехникой выходных каскадов на УКВ - FT857 и TS2000.
На обоих сравнительно недавно появилась странная неисправность - оба на УКВ (144/430) Выдают только 60-70% выходной мощности. При этом по внутренним показометрам выхода мощность выдается полная, регулируется как положено от 5 ватт и до максимума. Но вот реально при увеличении мощности значение на трансиверах растет "по мануалу", а на деле на 857-м доходит до 38-40 ватт, на 2000-ке на 144 до 55-60, на 430 до 35-38. По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...
На КВ на всех диапазонах от 1.8 до 50 МГц все нормально, как показывает, так и выдает.
Еще один момент - первой эта бяка появилась на 2000-ке. Я решил что вылетел один из двух УКВ выходных транзисторов (на 144, на 430 тогда не проверял - не работаю там). Трансивер убрал в кладовку, пока то да се, пока транзисторы на замену пришли, пока руки дошли... В общем трансивер пробыл в кладовке около полугода. Достал, решил перед тем как менять транзисторы проверить все по новой - о чудо - моща появилась во всей первозданной красе! Так что транзисторы я менять не стал. И вот "опять 25!"(С) и теперь уже на двух аппаратах...
Еще - на полную мощность ни один ни другой давно не гоняю - есть РА, ему хватает максимум 40 ватт, так что даже в 857-м есть запас по мощности. Когда он нормально работает конечно. Сейчас до конца РА не раскачивается.
И еще - на качестве сигнала ни в одной моде не сказывается - никаких искажений, расширения полосы и прочее.

Какие будут идеи?

---

О чём с вами говорить?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А мы хотим быть уверены, что Вы уверены, что мощность после определенного уровня действительно не растет. И что это действительно неисправность трансиверов, а не Вашего измерителя, который, и такое тоже бывает, может показывать температуру воды в Темзе, вместо выходной мощности Ваших двух гребаных трансиверов.

---

Ну да... Я уже об этом писал выше - вы все умные, я один тут xxxxx. А не допускаете что все как раз наоборот? Впрочем, разумеется не допускаете...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Я понимаю, Вы на форуме новичок

---

Вы даже не допускаете что я здесь могу быть и более старожилом чем вы? Что когда-то были в моде т.е. "ники". Да и позывной не всегда был ветеранский. Просто не все кичатся "малиновыми штанами" выставляя их напоказ. Просто потому что ничего красивого в этом нет. Даже элементарного пижонства. Но это уже точно не для здесь. Это вам позволено вовсю оффтопить, флудерить и заниматься прочими непотребствами, а меня запросто забанят по любимому (не мной) поводу - "применения ненормативной лексики". Бан не напрягает, а вот "грамотность" банящих - да.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Так понятно, нет?

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Погодите, не спешите. С какого это перепугу я должен искать какое-то заветное для вас предложение в вашем страшном, бредовом сообщении:

---

Речь шла о сообщении №60, а не о самом первом. В нем (№60) всего-то три предложения, но вы и их не прочитали, что уж говорить о самом первом - там для вас действительно темный лес - столько букв осилить!!!! Выхватили пару знакомых и вперед, главное же пофлудить и себя самым умным показать, а где и по какому поводу - какой это имеет значение? Болтайте дальше. И выполните уже свою угрозу - перестаньте со мной общаться. Ей-Богу всем легче станет. Даже тем кто по АЧХ антенны определяет затянут ли разъем на не подключенном в ней трансвивере.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

вы все умные, я один тут xxxxx

---

Вы сами это сказали ;)

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Вы даже не допускаете что я здесь могу быть и более старожилом. Что когда-то были в моде т.е. "ники". Да и позывной не всегда был ветеранский. Просто не все кичатся "малтновыми штанами" выставляя их напоказ. Просто потому ничего красивого в этом нет. Даже элементарного пижонства.

---

Если бы Вы не были новичком, точно не стали бы упоминать в данном контексте малиновые штаны. Но Вы спалились по полной :)
Добро пожаловать в суровый мир форумов!

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Это вам позволено вовсю оффтопить, флудерить и заниматься прочими непотребствами, а меня запросто забанят по любимому (не мной) поводу - "применения ненормативной лексики".

---

Если бы Вы не были новичком, то знали бы сколько раз меня здесь банили, причем не всегда (на мой взгляд) справедливо.
А Вас вышвырнут как паршивого котенка за такой вот стиль "общения" и будут правы :)

Зато появится время спокойно разобраться с тем, куда же делась мощность, которая раньше была :)
Придете на форум после бани, тихий и смирный, вежливо расскажете нам в чем причина была.

Успехов!

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Мда...

---

так что не ответили то? сто проц отдача?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Ну да... Я уже об этом писал выше - вы все умные, я один тут xxxxx. А не допускаете что все как раз наоборот?

---

Не правильное ваше самоопределение... Хам - это точно. Остальные ваши "таланты" все увидели.
Допускаем, что вам очень захотелось показаться очень умным на нашем сером фоне...
А вы, кстати, не допускаете, что все оказалось на самом деле наоборот?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вы сами это сказали

---

И не раз, а целых два!

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

так что не ответили то? сто проц отдача?

---

Сначала ответьте какое отношение АЧХ антенны, которой вы так домогались, имеет к мощности на эквиваленте.
Заметьте, я ничего не говорю о ваших комментариях по поводу резонанса антенны. :ржать: Ну это вам м.б. господин Советник расскажет. Если наконец прочитает АЧХ чего показано на скрине.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Речь шла о сообщении №60, а не о самом первом.

---

Какой вы ловкач. Давайте посмотрим ваш пост о самом первом:

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Блин... И я еще хочу чтобы вы внимательно первый пост прочитали... Вы одного предложения прочесть не удосужились. О чем с вами говорить?

---

Флудер вы... Да и то - неудавшийся какой-то.

Я тут ради интереса почитал спецификацию FT-857. Максимальная мощность на 2м - 50 Вт, так что 40 Вт - это норма, связанная с погрешностью измерений и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

вам очень захотелось показаться очень умным на нашем сером фоне...

---

Разве я начал задавать умные вопросы даже не прочитав толком и не поняв совершенно о чем речь?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

И не раз, а целых два!

---

И даже больше. АЧХ чего на снимке прочитали наконец? Если да - расскажите товарищу насколько плоха эта антенна - вы же по ним специалист...

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Какой вы ловкач. Давайте посмотрим ваш пост о самом первом:

---

Вы идиота из себя не стройте - у вас итак все натурально. Речь шла о совсем другом посте, всего из пары строк, которые вы не смогли осилить. А что уж говорить о самом первом - он точно не для вас. Слишком много букв.

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Я тут ради интереса почитал спецификацию FT-857. Максимальная мощность на 2м - 50 Вт, так что 40 Вт - это норма, связанная с погрешностью измерений и т.д.

---

Блин... Лучше бы посты в теме в которую пишите почитали бы ВНИМАТЕЛЬНО. Но это точно не для вас. Теперь спецификацию на TS2000 прочитайте. Вообще наверно в ступор войдете.

У меня TS2000X .Пользовал на разных диапазонах и разных антеннах. Мощность он сбрасывает при защите оконечного каскада от высокого КСВ и рассогласования.Тюнера на УКВ нет,по этому фидер должен быть качественно изготовлен. При работе еще на жутяевке и UW3DI с РА на ГИ7б был случай уменьшения раскачки. Заменил кусок кабеля на вымерянный 1/3 лямбда*К и РА раскачался нормально. С 2000ком такая фишка была,когда установил произвольный кусок РК50 до переходника. Видимо выросло КСВ в разъеме и мощность сбросило на половину.Заменил на кратный 1/3 и все стало нормально..

P.S. А хамить действительно не стоит.Себе же хуже делаете.

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Я тут ради интереса почитал спецификацию FT-857. Максимальная мощность на 2м - 50 Вт, так что 40 Вт - это норма, связанная с погрешностью измерений и т.д.

---

Блин... Лучше бы посты в теме в которую пишите почитали бы ВНИМАТЕЛЬНО. Но это точно не для вас. Теперь спецификацию на TS2000 прочитайте. Вообще наверно в ступор войдете.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Флудер вы... Да и то - неудавшийся какой-то.

---

Да уж. До вас мне точно в этом не дотянуться.... Даже и не пытаюсь. Впрочем - и не буду.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Ну это вам м.б. господин Советник расскажет. Если наконец прочитает АЧХ чего показано на скрине.

---

Я вам показывал скрин с вашего скрина, где в полной мере просматривается убожество антенны или самого измерителя. Но тут вам никто не поможет...

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Даже и не пытаюсь. Впрочем - и не буду.

---

Поздно. Уже засветились в полной красе.

Еще был случай кажется у UR5LX -тоже трансивер сбрасывал мощность на УКВ. Все проверил неоднократно. Потом обнаружилась неправильная геометрия в импортном антенном разъеме (из-за того,что вместо фторопласта стоял полиэтилен и при распайке центральная жила ушла в сторону). Заменил на СР50 и все стало на свои места.

R1AY за 6 страниц пыток так и не выдал, чем мощность мерил. Наверно дед партизанил и к фрицам на допрос попадал, семейная традиция.... :s12:
Померьте напряжение возле трансивера при передаче раз уж так

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

У меня TS2000X .Пользовал на разных диапазонах и разных антеннах. Мощность он сбрасывает

---

Петр, ты тоже ни хрена ВНИМАТЕЛЬНО не прочитал о чем речь. Извини, повторяться не буду. Только одно - речь НЕ О СБРОСЕ мощи на плохой антенне (АЧХ моей выше, пост 60). О чем - читай ВНИМАТЕЛЬНО первый пост. А не только ответы не похмелившихся "специалистов...

Цитата:

---

Сообщение от LY4OO

Померьте напряжение возле трансивера при передаче раз уж так

---

Читайте первый пост. Там все НУЖНОЕ написано.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Я вам показывал скрин с вашего скрина, где в полной мере просматривается убожество антенны или самого измерителя. Но тут вам никто не поможет...

---

Вот и видна ваша компетентность в вопросах антенн. Особенно УКВ. Дальше можете не утруждаться - эта тема точно не для вас.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Читайте первый пост. Там все НУЖНОЕ написано.

---

Да да, все сразу ясно. Напряжение еще померте для комплекта "на деле" :s10:

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Петр, ты тоже ни хрена ВНИМАТЕЛЬНО не прочитал о чем речь. Извини, повторяться не буду. Только одно - речь НЕ О СБРОСЕ мощи на плохой антенне (АЧХ моей выше, пост 60). О чем - читай ВНИМАТЕЛЬНО первый пост. А не только ответы не похмелившихся "специалистов...

---

Я специально прочитал все а первый пост два раза. Я ни слова ни сказал про измеритель и антенну. Я описал случаи которые были на практике.А ваше дело принимать их или нет.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Заменил на СР50 и все стало на свои места.

---

И так на двух трансиверах, РА, эквиваленте и прочем... Ну прочитай наконец о чем речь... :(

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Вы идиота из себя не стройте - у вас итак все натурально.

---

"Итак", хам безграмотный, пишется раздельно. Итак, мне всё с вами ясно...

Да, коллега, почитал. И пока вывод такой, что раз Вы не пишете о методике измерений - значит что-то там сами партачите. А в вашем первом посту ничего кроме "бла-бла" нет. Там не то, что нужное, а и ненужного маловато для вашего стиля.
На 2м у TS-2000 максимальная мощность 100 Вт, а у Вас 60, на 70см - 50 и 38 соответственно. Налицо ошибки в методике измерений или использованных приборах (о которых Вы тоже ничего не пишете), измерительных отрезках кабелей, соединяющих ваши устройства при измерениях.
То, что Вы пишете в первом посту - не вяжется с документацией. На 2м у FT-857 и на 70см у TS-2000 мощность выше 50 Вт расти не может!
Удачи в поиске нужной вам правды!

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

И так на двух трансиверах, РА, эквиваленте и прочем... Ну прочитай наконец о чем речь...

---

Прочитал.Я же не знаю какая у вас система коммутации и подключения кабеля.Может вы их (трансиверы,РА,эквиваленты) подключаете одним отрезком.
Что сделал бы я:
1. Поставил два трансивера рядом и запитал их одновременно.
2.Проверил бы антенну прибором простеньким типа MFJ на предмет КСВ и обратки. Если там до 1,5 то причина не в антенне.
3. Подсоединил бы к одному трансиверу антенну и проверил мощность.Затем ко второму. Если дефект повторяется на обоих,то пошатал бы кабель в разъеме.Если ничего не изменилось-отрезал бы 10 см кабеля и перепаял разъем и проверил КСВ.

Цитата:

---

Сообщение от LY4OO

Да да, все сразу ясно. Напряжение еще померте для комплекта "на деле" :s10:

---

Ну если вам все ясно - озвучьте правильную методику и правильные приборы для выяснения причины частичного падения выходной МОЩНОСТИ. Причем на двух разных трансиверах двух разный фирм с разной схемотехникой. И ТОЛЬКО на УКВ. Должно же быть что-то общее в таком отказе. . Заодно и про напряжение и партизан расскажете. Тоже интересно. А то ту все только о марках приборов - уже поднадоело...

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

какое отношение АЧХ антенны, имеет к мощности на эквиваленте.

---

прямое:

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Мощность он сбрасывает при защите оконечного каскада от высокого КСВ и рассогласования.

---

повторюсь: реактивка в афу у вас
всё вы знаете, нафик народ будоражить спрашиваю?:)

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Удачи в поиске нужной вам правды!

---

Да не ищет он ничего... Поскубаться тему открыл и не более.

Поставил дома времянку на 144 -10 эл DJ9BV. Но поставил низковато-1 метр от линии радиотрансляции. Когда антенна стояла вдоль линии КСВ было около 2,5 и трансивер отдавал на 144.050 -100вт,а на 144.300-от 50 до 70 вт. Ставил антенну поперек-КСВ -1,8 на 050-100вт,на 300-80вт.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

1. Поставил два трансивера рядом и запитал их одновременно.

---

Всегда так работают.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

2.Проверил бы антенну прибором простеньким типа MFJ на предмет КСВ и обратки. Если там до 1,5 то причина не в антенне.

---

АЧХ моей "двойки" в посте 60. А как быть с тем, что одна и таже картина "недодачи мощности и на эквиваленте и при подключении РА и в любом другом варианте?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

3. Подсоединил бы к одному трансиверу антенну и проверил мощность.Затем ко второму. Если дефект повторяется на обоих,то пошатал бы кабель в разъеме.Если ничего не изменилось-отрезал бы 10 см кабеля и перепаял разъем и проверил КСВ.

---

Повторюсь - а как быть в случае эквивалента? Кабель чикнут не проблема. Мало того - достаточно даже не чикать, (просто например) переключить антенный фидер (эквивалент) прямо к трансиверу, мимо того же РА - картина не меняется.
Ну и наконец - как быть со случаем "чудесного исцеления" РА в 2000-ке? Провалялся пол-года в кладовке и снова все заработало по-старому. Правда не надолго. Но пару потоков я на нем успел отработать. Не иначе как партизаны в доме побывали :ржать:

Общее в таком отказе - ТС, упорно не желающий подробно расписать детали своих измерений. Для начала, я бы прислушался к совету RQ3P. Я недавно столкнулся с чем-то похожим на 12м. Только там был 1 РА и два измерителя мощности и КСВ, соединенных последовательно через кабель, длиной близкой к 0,25 длины волны.
Показания мощности и КСВ были разными при одной и той же антенне. Виновный определился легко...., хотя не сразу:s7:
73!

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

АЧХ моей "двойки" в посте 60. А как быть с тем, что одна и таже картина "недодачи мощности и на эквиваленте и при подключении РА и в любом другом варианте?

---

Исключите РА и проверьте.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Повторюсь - а как быть в случае эквивалента? Кабель чикнут не проблема. Мало того - достаточно даже не чикать, (просто например) переключить антенный фидер (эквивалент) прямо к трансиверу, мимо того же РА - картина не меняется.
Ну и наконец - как быть со случаем "чудесного исцеления" РА в 2000-ке? Провалялся пол-года в кладовке и снова все заработало по-старому. Правда не надолго. Но пару потоков я на нем успел отработать. Не иначе как партизаны в доме побывали

---

Чудес не бывает.Перепаивайте разъем. Хотя нечто подобное было у меня,когда в кабель "добрые" соседи вогнали иголку и сломали её. При малых токах ничего не было заметно,так только токи увеличивались,то кабель шил и КСВ росло и лампы стреляли.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

1. Поставил два трансивера рядом и запитал их одновременно.

---

Всегда так работают.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

2.Проверил бы антенну прибором простеньким типа MFJ на предмет КСВ и обратки. Если там до 1,5 то причина не в антенне.

---

АЧХ моей "двойки" в посте 60. А как быть с тем, что одна и таже картина "недодачи мощности и на эквиваленте и при подключении РА и в любом другом варианте?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

3. Подсоединил бы к одному трансиверу антенну и проверил мощность.Затем ко второму. Если дефект повторяется на обоих,то пошатал бы кабель в разъеме.Если ничего не изменилось-отрезал бы 10 см кабеля и перепаял разъем и проверил КСВ.

---

Повторюсь - а как быть в случае эквивалента? Кабель чикнут не проблема. Мало того - достаточно даже не чикать, (просто например) переключить антенный фидер (эквивалент) прямо к трансиверу, мимо того же РА - картина не меняется.
Ну и наконец - как быть со случаем "чудесного исцеления" РА в 2000-ке? Провалялся пол-года в кладовке и снова все заработало по-старому. Правда не надолго. Но пару потоков я на нем успел отработать. Не иначе как партизаны в доме побывали :ржать:

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Когда антенна стояла вдоль линии КСВ было около 2,5 и

---

Так что насчет эквивалента?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Исключите РА и проверьте.

---

Я уже не один раз написал что во всех возможных вариантах. В том числе с РА и без него. И просто при включенном обходе и вообще при фидере подключенном прямо к трансиверу (хоть одному, хоть второму) и при эквиваленте вместо всего прочего обвеса, в том числе и антенны. Кстати, ты ничего не написал по поводу ее АЧХ - тоже не нравится? И как это я на нее с десяток связей ЕМЕ провел на одном 2000-ке когда он еще нормально работал..? Про МС уже не говорю. :(

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Чудес не бывает.Перепаивайте разъем.

---

Какой, где?

Пользуясь случаем поблагодарю Петра за дельные советы по теме и связь на 3,5 МГц FT8 сегодня!
73!

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

повторюсь: реактивка в афу у вас

---

Какая реактивка, в каком АФУ в случае эквивалента и УКВ в двуз разных трансиверах? И что это за эквивалент, которые дает такое рассогласование, да еще и исключительно на УКВ и исключительно только на этих двух трансиверах? Например в случае Icom207 ничего подобного нет - как давал 50 вт на 144 и 35 на 430 - так и дает.
Еще фантазии будут?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Так что насчет эквивалента?

---

Он прикручивается к разъему или таки куском кабеля подключается?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Я уже не один раз написал что во всех возможных вариантах. В том числе с РА и без него. И просто при включенном обходе и вообще при фидере подключенном прямо к трансиверу (хоть одному, хоть второму) и при эквиваленте вместо всего прочего обвеса, в том числе и антенны. Кстати, ты ничего не написал по поводу ее АЧХ - тоже не нравится? И как это я на нее с десяток связей ЕМЕ провел на одном 2000-ке когда он еще нормально работал..? Про МС уже не говорю.

---

Я работал и на худшем АЧХ и сделал 100 call EME и на МС QSO на 2600 км. Но там на передачу плохое АЧХ компенсируется РА,а на прием-предиком. Вот недавно был случай на ПД. Я некачественно припаял жилу к разрезному вибратору 34 эл стрелы стека на 432. Трансивер сбросил мощность почти вдвое.Ночью был дождь и все восстановилось,потом продуло и опять.Когда разбирали стек,то внешне припаяный кабель (жила) просто отвалилась. На следующих соревнованиях проблем не было.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Какой, где?

---

На фидере.

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Пользуясь случаем поблагодарю Петра за дельные советы по теме и связь на 3,5 МГц FT8 сегодня!
73!

---

Не за что.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Еще фантазии будут?

---

Антенна часом не совмещенная на одном буме 144-432,запитаная одним кабелем?

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Ну если вам все ясно - озвучьте правильную методику и правильные приборы для выяснения причины частичного падения выходной МОЩНОСТИ. Причем на двух разных трансиверах двух разный фирм с разной схемотехникой. И ТОЛЬКО на УКВ. Должно же быть что-то общее в таком отказе. . Заодно и про напряжение и партизан расскажете. Тоже интересно. А то ту все только о марках приборов - уже поднадоело...

---

Зачем озвучивать правильную методику, если вы не колитесь, чем мерите ту самую мощность.... Может не в методике проблема, а в показометрах. Ну или в прокладке между клавиатурой и монитором. И общее в отказе может быть ваши "показометры" либо ваш источник питания. А трансиверы в последнюю очередь. Но вам же писАть прорвало, так и пишите, партизан вы наш. :ржать:

Здесь Кашпировские что ли собрались, что бы угадывать что там случилось с трансиверами? Можно перебирать вероятные причины до ус...чки. Вот к примеру одна из вероятных причин, а двумя словами - RD-шки по затворам полудохлые "двоечных" линеек обоих трансиверов.
Убивают УМы в трансиверах и "матёрые" HAMы, особенно когда цепляют всякие РА.

Всем - добрый вечер :)

Прочитал тему с самого начала. И вот что подумал...

В Древней Греции был один способ "отвращения" детей от пьянства. Брали раба, накачивали его алкоголем и показывали в таком состоянии детям. Чтобы сами видели.

Прочитал, и таки задумался.. :(

В общем, топик-стартеру - ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Галиматья какая-то...
Нет, не дошло. И, думаю, не только до меня. Показания чего меняются "как и раньше" и почему "вдруг". И условий ваших измерений роста мощности ни раньше, ни сегодня никто так и не узнал до сих пор.

---

Там (в первом сообщении) ещё что то про шкаф писалось, может в нем дело. :)

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Есть у меня одна идея, но пока озвучивать не буду, уж больно она ... странная, скажем так.

---

:s7:
Неужели как всегда

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

"продавливанием" микрухи в "кроватке"

---

- ?!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Там (в первом сообщении) ещё что то про шкаф писалось, может в нем дело.

---

Там про волшебную кладовку в которой трансивер за полгода "вылечивается".

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Ей-Богу всем легче станет. Даже тем кто по АЧХ антенны определяет затянут ли разъем на не подключенном в ней трансвивере.

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Уже вон по панораме ксв антенны

---

Вы сначала определитесь со своим скрином - таки это панорама КСВ или АЧХ антенны?
КСВ - не про антенну. А если АЧХ, то какая же это АЧХ в единицах КСВ от частоты? А? Определитесь, ей-Богу, всем легче станет.

Сил нет читать стеб, перемешнный с оскорблениями в сторону коллег, которые искренне хотят помочь..

Закрыто

Пы сы Тут не угадайка "Что?Где?Когда?", или "Угадай что - неизвестно что, расскажи то - не пойми что, все подсказки в первом посте!"
ТС-у на заметку: есть хорошая пословица - "Правильно заданный вопрос - половина ответа!"