Привет народ!
Знает ли кто-нибудь схемы усилителей на ГМ-5б и ГС-36б?
С общими сетками? Можно ли у ГС-36б обе сетки гальванически
сажать на землю, как делают с ГУ-74?
Игорь
Вид для печати
Привет народ!
Знает ли кто-нибудь схемы усилителей на ГМ-5б и ГС-36б?
С общими сетками? Можно ли у ГС-36б обе сетки гальванически
сажать на землю, как делают с ГУ-74?
Игорь
Это тоже самое что и Гу-74Б
Что тоже самое -гс-36б? По справочнику это совсем другая лампа.
А гм-5б так и вовсе триод.
Дык и в чем проблема? Сажаете сетку на "корпус" и качаете лампу в катод! Это ж классика :).Цитата:
Сообщение от UA6LJB
Если бы все было так просто! Меня интересует гальваническая
посадка сеток на землю. И если у лампы определенный конструктив,
то запросто может пробить с анода на экран и на землю.
Я вот вчера встретил на нашем радиорынке известного конструктора
А.Тарасова, так он мне рассказал, что когда опубликовал схему с ГУ-74
с заземленными сетками, то ему звонили со "Светланы" и удивлялись-
как это лампа работает? Они ее под это, мол, не проектировали.
Да и потом в таком включении для ряда ламп сеточные токи таковы,
что быстренько кончают лампу. Американцы экспериментировали.
И это, похоже, так. Я встречал в их публикациях схемы защиты даже для обычного включения - страховка от выжигания сеток. То, что у этих ламп "слабые" сетки - факт.Цитата:
Сообщение от UA6LJB
ГС36Б хорошая лампа.Мне так очень понравилась.Делал макетный усилитель с ОК посмотреть что да как,Работала и отдавала свои 200-250ВТ без проблем.
Был момент увлёкся и она у меня заблудила на высоких.. Смотрю что то светло стало ночью в комнате а это анод ракалился чуть не до бела.Ну думаю копец лампе,выключил через несколько минут остыла включил всё нормально.
После этого собрал усилитель уже капитально пользую уже лет 8 правдо не часто так как вывез его в деревню а бываю там редко.
По ногам подходит с ГУ74Б только накл 6,3в
Извиняюсь, что вклиниваюсь. Где-то на бескрайних просторах Инета натыкался на сайт, посвященный QRO. Не уверен, но возможно это был итальянский сайт. Так вот, там описывались несколько РА на 3-х и 4-х ГУ-74Б или их аналогах 4CX1000A (если не ошибаюсь). Меня поразил тот факт, что во всех вариантах все сетки сидели гальванически на земле и что мощу снимали ну о-о-о-чень большую.Цитата:
Сообщение от UA6LJB
Бек! Аналогом ГУ-74б является 4cx800, 4cx1000 это куда как круче.
Да, для ГУ-74 есть примеры с сетками на гальванической земле,
но это гу-74, я не знаю конструктивно она совпадает гс-36 или нет.
А прбовать наудачу боязно.
Игорь
Да, я просто ошибся. Но хорошо помню, что были две схемы - с тремя и с четрыьмя такими лампами...Цитата:
Сообщение от UA6LJB
Я был свидетелем этого разговора, когда Виктор (разработчик) интересовался у Тарасова только режимами, которые установил он (Тарасов) на эту лампу и как долго она работает с этими режимами.Цитата:
Сообщение от UA6LJB
После этого разговора «Электротехническая лаборатория» завода «Свтлана» протестировала партию этих ламп в кол-ве 10 шт. на предмет долговечности. Ни одна лампа не отработала более 200 часов.
Могу также поделиться и своим орытом.
Делал на заказ РА на 2х лампах ГС 36. Включение лампы было стандартное.
U=2300в. Uэ = 280в.
Ток покоя устанавливал 100ма (кажется - точно не помню).
Месяц гонял, не выключая, по всем бендам и проблем не было.
При Рвх = 10-15ватт на нагрузке получал 500ватт.
Весь РА уместил в корпусе генератора Г4-102 .
Клиент работает и сейчас на этих же лампах и доволен!
Сделал РА на заказ на ГУ-74б (по требованию заказчика сетки в кучу и на землю).
РА работал, отдавая в нагрузку 550-600 ватт.
Клиент меняет лампы очень часто и обратился ко мне с просьбой о переделки РА.
Выводы делайте сами!
73! Николай (UA1ANP)/
А что, "Светлана" еще работает???
Есть еще вопрос по лампам ГС-36Б - сейчас хочу определиться - использовать её с ОК или ГИ-7Б с ОС (с контурами в катоде) - есть 36-я лампа с панелькой, но в панельке экр. сетка не развязана, как обычно, по кругу конденсаторами, что меня весьма смущает... Рискнуть или лучше не стоит??
Я бы использовал лампу ГИ-7б с ОС. Лампа более неприхотлива к обдувуЦитата:
Сообщение от RZ3AGI
и менее требовательна к питанию!
Конденсаторы в панельку были заказаны «Заказчиком», когда разрабатывалась
лампа ГУ-34 . Причину такого заказа я не знаю, но после этого многие панельки для многих ламп стали выпускать с конденсаторами и ограничивающим
резистором на 1 Ом.
«Светлана» жива, хотя развалить её было много желающих!
Николай, каков критерий на замену лампы ?Цитата:
Сообщение от Ник-1
Критерием годности лампы я использую ток ламы при настроенном РА на нагрузку 50 Ом.
Я делаю так:
а) беру заведомо хорошую лампу (например, проверенную на другом РА).
б) вставляю в построенный РА и отстраиваю РА.
в) перевожу трансивер в режим CW на 21Мгц и даю нажатие.
г) записываю все показания приборов – Uа; Ic2 ; и т.д.
Записочку оставляю в РА.
Первый признак - это малый ток лампы.
Как правило, причиной этого – разрушение экранной сетки.
Проверить очень просто –
а) полное отсутствие тока экранной сетки.
Или когда вопрос спорный т.е ток есть, но очень незначительный.
б) отключаем стабилизатор экранного напряжения и подаём экранное напряжение прямо с фильтра (400-450В).
Если ток покоя не увеличивается, то экранка рассыпалась.
Лампу в шайку!
На "Светлане" тоже самое, но только в промышленных размерах.
На счет этого согласен... Не очень хочется, конечно, настраивать кучу контуров, но зато в будущем не будет проблем с заменой, т.к. гс36 лампа не слишком распостраненная, а ги7 и аналогичных пока хватает...Цитата:
Сообщение от Ник-1
Интересно, рассеиваемая мощность на упр. сетке ГС36 0,2 Вт- не опечатка ли?
У ГУ33Б/70Б и то больше... Это к вопросу о ГС36 в триодном включении - боюсь, каюк ей будет....
Подай напряжение и качай в катод.
Это вопрос автора темы - о работе ГС36 в триодном включении.
Спасибо, Николай, именно это меня и интересовало. Т.е. в усилителях с ОС ГУ-74 работают с большими токами сетки. При этом, эти самые токи не котролируютсяЦитата:
Сообщение от Ник-1
Совершенно верно, Юрий!Цитата:
Сообщение от UA3MCH
В конструкции Тарасова (я очень сомневаюсь, что он её делал вообще)
тупо и не продуманно, без оглядки на экономические показатели РА т.е. Ватт/рубль, была предложена эта конструкция РА на ГУ-74б с ОС ( сетки в кучу и на землю).
Совершенно другое дело, когда сетки заземлены по ВЧ, но на них подаются все необходимые напряжения, а ВЧ от трансивера подаётся в катод через «П» контура.
Но и в этом случае соотношение Ватт/рубль неоправданно занижен. Классику не обойдешь!
ВЧ сигнал надо подавать, для этой лампы, в сетку и успех обеспечен.
To RZ3AGI Ставьте две ГИ7Б, п-контура по входу вопрос одного вечера, пусть двух. Но потом любой трансивер можно подключать не задумываясь, не лишним будет сразу сделать ALC, деталей десяток, но при стыковке трансивера с УМ и по ALC вы не будете думать о прострелах, а это штука неприятная: несколько раз забыл убрать мощность, стрельнуло - лампы на помойку! Ну и простенькие защиты по превышению допустимых Ia&Ig. Все очень просто реализуется, но экономится большое количество времени и нервов.
Схем предостаточно.
ГИ7Б очень хорошие лампы! 30-40 ВТ в катоды - на выходе порядка 700 (потребляет почти вдвое больше). По экономическим показателям лучше не бывает. Стоят пока "копейки". Ну и из однофазной сети лучше больше не "выгребать", хотя нормальный предел для РА с ОС где-то порядка 2КВт подводимой, дальше начинаются просадки, нагрев проводов и т.д. (это при типовом энергоснабжении). Об этом тоже забывать не надо.
Обдув - 80х80 или 90х90 компьютерные вентиляторы, по одному на лампу, обязательно надо обдувать выводы катода-накала. Я, лично, дую сбоку. Процентов 20-30 потока направлены на "низ" ламп. Без панелек, отверстие под сетку, сеточный вывод упирается в панель, Сверхе он же прижимается кольцом (3-4винта).
По Рсетки все правильно, у ГС36 крайне слабая сетка, вот поэтому в схемах с ОС ее лучше вообще не применять, а в схеме с ОК низкий КПД, класс-то АВ, ток покоя большой. Есть смысл ставить только тогда, когда "качать" УМ с ОС нечем, но тогда предпочтительней ГУ74Б - не надо второй "керогаз" городить. Получили 500-600 Вт, хватает и на DX и для тестов.
Есть у меня и более мощные варианты, но там уже 3-х фазное питание.
Лампочка будет одна, больше не хочу по причине отсутствия сколько-нибудь нормальных антенн и так же питание от ТА-287 450Вт. И то будет работать не на полную мощность, РА мне нужен для разгрузки трансивера в цифре. Да и строить более мощный - накладно, слишком дорогие здесь трансформаторы, комплектующих от военного железа практически нет в продаже...
Если одной ГИ7Б "вогнать" в катод ватт 10-15, то 200 на выходе получить легко. Вашего транса хватит за глаза. Только больше 2500В на анод не подавайте, стрельнет, и быстро стрельнет. Оптимально 1700-2200/2300. 1700 легко получить с бестрансформаторного источника, но тогда немного усложняется "конструктив". Но тут и мощность немного упадет. Будете снимать Ватт 100-150 лампа будет очень мало греться, а "жить" будет долго. Согласовать по входу крайне желательно.
Для "цифыри" 200 ватт вполне хватить.Тогда можно совсем без обдува,по паспорту Ра "без" 80 ватт.
1200-1500 вольт на анод (можно прямо из сети.
Посмотрите на http://dl2kq.de
Там все разжжевано,остается только глотать(строить).
С приветом
Весо
Без обдува не советую , долго эксплуатировал усилители на ГУ-70Б, ГС-36Б имею большой опыт выхода из строя ламп от перегрева 200 честных ватт в RTTY. Без обдува включать в RTTY - хватит дать тройку раз CQ.
С уважением Victor
А реальные Схемы использования ГС-36б на 144 имеются ?