Собираю усилитель на 74ке по почти без трансформаторной схеме.
Х очу её вынести для обсуждения, буду рад любой критике и коментариям.
Вид для печати
Собираю усилитель на 74ке по почти без трансформаторной схеме.
Х очу её вынести для обсуждения, буду рад любой критике и коментариям.
Запустите эту тему на СКРе, пайлап обеспечен. Даже о себе узнаете много нового.
Вызывает сомнеия Ваш вариант умножителя 2400Вольт! Максимум- поучите 1200, авот ток при таком включениикондеров при нагрузке будет стремиться к НУЛЮ. Схема не "верная"! И что это за хохма с трансом, зачем вторичку включать в паралель с первичкой. Могу Выслать фото своего умножителя.
73! Юрий
Насчёт включения обмоток транса мне тоже непонятно, может быть, ошибка при рисовании?
Кажется, всё ясно - развязка по сети плюс что-то типа "УЗО"...
Да, вот как раз и ничего не ясно! Если UA9JSJ ошибочно соединил первичную и вторичую обмотку, то это еще "куда ни шло" (на вторичке где то 600 Вольт и т.д. - получиться...) . А вот если так задумано - то напрашивается вопрос зачем? И в этом случае умножитель на 2400 нарисован не верно. ЖДЕМ РАЗЪЯСНЕНИЙ АВТОРА!Цитата:
Сообщение от Джек
К стати, что такое "УЗО"?
73! Юрий
Может быть, планировалось включить обмотки последовательно, получив автотрансформатор?
Нужно проверить все три схемы. Или небрежно составлены, тогда спрашивать нет смысла, либо все это работать не имеет права.
- в низковольном БП цепи входа операционника
- в высоковольтном БП трансформатор "горячая болванка" и зачем двойные электролиты и по паре диодов в первой ячейке умножения. Да и схема на 1200 В
- в схеме усилителя емкости КПЕ закорачивают ВЧ
И т.д., и т.п.
Либо это показатель уровня подготовки, либо крайняя небрежность. В любом случае, при таком подходе, с напряжением выше 60 В связываться не рекомендую. Крайне опасно.
Считайте что это Джек Вам ответил:prankster2:
Ну, если Джек ответил, то по этим схемам никто строить ничего не станет. А проверять "на вшивость" участников форума ради развлечения - гиблая затея. Идите на СКР, там это в тему.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Да, ещё пару слов - зачем заново пытаться изобрести велосипед, ведь ничего нового не предлагается. Информации навалом, нужно только поискать. Или лень? Вот засвербило человеку: а если? На мой взгляд, с таким же успехом можно выехать на городскую площадь на закипевшем "Москвиче" и заорать: "Людиии!!! Что это???".
Устройство защитного отключения, применяется в электротехнике.Цитата:
Сообщение от rw0iw
УЗО это - Устройство Защитного Отключения. Основано на действии дифференциального реле. При отсутствии утечки величина "входящего" в квартиру тока равна величине "исходящего" из квартиры тока. Там обычная балансная схема с магнитопроводом. При появлении утечки тока (например человека бьет током и часть тока утекает налево, либо утечка происходит на нулевой защитный PE проводник через металлический корпус электроприбора), реле срабатывает и отключает питание квартирной сети. Кроме того УЗО часто совмещает в себе функцию автоматического выключателя с максимальным расцепителем тока. Сейчас все современные дома оборудуются такими устройствами. Распространенные типы квартирных реле как правило настроены на отключение тока небаланса величиной в 30 mA.Цитата:
Сообщение от rw0iw
Всем спасибо что обьяснили, что такое "УЗО", просто под абривеатурой можно понимать что хочешь, поэтому решил уточнить. В остальном все понятно. Терерь, как говорят, вернемся к нашим "баранам".
1. Инициатор ветки UA9JSJ -просил: "буду рад любой критике и коментариям."- может человек учиться, познает. Это хорошо, но вот то, что сам не появляется и не прокоментирует свой "девайс" - это плохо и смахивает на предыдущий пост уважаемого Джека.
2. Согласен с RZ3DK в схемах - ошибка на ошибке. Например: КПЕ в П-контуре - это где-же такие емкостя нашлись 100n! Явная очепятка.
73! Юрий
Подскажите,кто чем дует на лампу.Если это делать снизу?
Не хотел писать (правильно поставьте ударение), но чтобы неопытные не повторяли вышеуказанных с ошибками схем, позволю себе прокомментировать.
Схема 2: анодное питание-замысел был, видимо, не использовать бестрансформаторное питание (уж коли трансформатор применяется, и габаритная его мощность должна быть никак не меньше схем с трансформаторным питанием, и уж никак не 0,63ква), а вынести тяжёлый трансформатор из общего корпуса в отдельный блок. В этом случае нужен мощный развязывающий трансформатр с передачей 1:1 или немного больше, а соединительный кабель не будет проблемой, его можно даже проложить в экране. Схема умножения, конечно же, с ошибками. В этой конструкции слабое место - нужны мощные ёмкости и большого количества.
Об ошибках в схеме РА уже было сказано, в остальном - классика.
Добрый день всем.
Действительно в схеме высоковольтного умножителя до пустил ошибку.
Напряжение сети складывается с напряжением на вторичной обмотке и получается около 420в.
Общим проводом о бозначен общий провод по питанию и с корпусом не соединен, а землей обозначен корпус.
Советую обратиться к книге В.Кляровского (RA1WT) "Усилители мощности любительских радиостанций", С-Петербург, 2008 г. Там вопросам обдува ламп посвящен обширный раздел. Оказывается, всё не так просто...Цитата:
Сообщение от Русский
Виктор, хорошо иметь достойную библиотеку! Ну а конкретно что посоветуете?
Улитки уже не устраивают, пришли на смену бесшумные и высокооборотистые вентиляторы.
73! Николай
Напишите мне в личку, будет и Вас достойная библиотека по УМ (на CD).Цитата:
Сообщение от UR5MAK
Уважаемый друг:girl_in_love:Если бы, было просто, не задавал бы я этих вопросов:улита шумит( как эл.дрель 70-х годов выпуска),а куллеры гонят воздух в стороны от лопостей своих ,в центре ноль потока,по краям чуть - чуть.А скорость 3000об/мин.Одно утешает не большие,и не шумят.Для ГС-ХХ они пойдут,а для ГУ-74 думаю вряд ли.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Или я не прав?
Несомненно прав. Поэтому я и отсылаю к книге, где, в частности, написано, что вытяжная вентиляция более эффективна, чем приточная, исходя из аэродинамических свойств воздушного потока. Но... я не специалист, просто внимательно прочитал первоисточник.Цитата:
Сообщение от Русский
Схему усилителя исправил.
Системы воздушного охлаждения смотрите на "/cqham.ru/pa16_4.htm"
Вот обыкновенная почти классическая бестрансформаторная схема:
http://cqham.ru/28um.htm
To: UA9JSJ
Схема усилителя: емкость в накале убрать, кондер С4 не более 3000пф -если больше будет "пощипывать".
Схема анодного питания: Стаким количеством емкостей можно обойтись и без автотрансформатора, все таки вес с экономите.
73! Юрий
Добавлено через 2 минуты
Больше ёмкостей - меньше просадка напряжения. А большой и тыжёлый развязывающий трансформатор где-нить под стол я бы поставил.Цитата:
Сообщение от rw0iw
To: UA9JSJ
В продолжение мысли: Сумарная емкость С1 и С2 будет 235 мкф, а С5, С6, С7, С8 соотвественно где-то 117 мкф, Вопрос - какой же ток даст этот удвоитель (я имею ввиду половину учетверителя) при приемлемой просадке напряжения (15-30 вольт) ? Из собственного опыта знаю -не большой! Опять же из собственного опыта скажу - подводимую мощность получите приблизительно равную емкости сумме С1, С2. В Вашем случае приблизительно 235 Ватт. Для более точного расчета надо просчитать умножитель в моделировщике, благо таких програм сейчас хватает. На днях проверю схему умножителя на 2400 Вольт с емкостями 470 мкф, благо кондеров таких достаточно. Могу еще из практики сказать, что умножитель на 2400 Вольт из емкостей на 1000мкф дает ток в 1 Ампер при просадке 30 Вольт.
73! Юрий
1 - емкость в накале - ОСТАВИТЬ. Кроме этого с каждого вывода накала - еще по одной на корпус. Номинал - 2н2.
2 - С1, С2 ниминал 2н2...3н3.
3 - номинал С3 4н7, С4 2н2. К С5, С6 придется потом еще "подбрасывать".
4 - номинал R1 100 ом 2Втт., L1 - 3-5 витков, но уж не 100 мкГн, в 1000 раз меньше.
Это по схеме усилителя.
Теперь по блоку питания.
Зачем ставить трансформатор, который заменят ДВА диода и ДВА конденсатора. При трансформаторе получите все "прелести" трансформаторной схемы питания:
- большую просадку ОБЩЕГО напряжения (падение на первичной плюс падение на вторичной, умноженное на 1,41 и умноженное на Кумнож.).
- бОльший вес и габариты конструкции (тр-р должен иметь ГАБАРИТНУЮ мощность не ниже ОБЩЕЙ, потребляемой усилителем).
- дополнительные сложности с изоляцией железа тр-ра от его обмотки, т.к. здесь будет потенциал до 2369 V + 592 V = 2961 V.
Оно Вам надо?
Кроме того, следует предусмотреть межобмоточную изоляцию накального трансформатора на напряжение не ниже 3 кV.
Повторю вопрос Оно Вам надо?.
Сделайте по схеме Алексея UA3VFS, которая ниже Вашей схемы (сообщения) и не мудрствуйте. Будет надежнее и безопаснее.
Цитата:
Сообщение от RZ3DK
И всётаки радость конструирования пройдёт,с первым QSO , и начнётся всё нарастающее раздражение от ШУМА вентилятора .Через месяц УМ будет включаться в редких случаях,а через полгода придёт мысль переделать его , чтобы не шумел,особенно по ночам. Стоит ли его делять,не решив один из главных вопросов????:shablon_01:
Полностью согласен с данным мнением. Однако, "хозяин" - барин. Мы же не знаем "условий" эксплуатации и возможностей инициатора этой темы. По этому это его выбор.Цитата:
Сообщение от Русский
73! Юрий
Привет всем!
Хорошо закажу еще пару электролитов 470мкф на 400в. В радиусе 500км ни одного магазина с радиодеталями.
Сразу не подумал, а транс весит 10кг и довольно габаритный.
Сделаю умножитель как у Алексея UA3VFS.
Дмитрий UA9JSJ.
Только параллельно каждому электролиту поставьте резистор. Но не 150к как у Вас, а 510к. Полватта. 150к у Вас сгорит. Или его нужно ставить не менее 5-7 ватт. Будут греться. А 510к не греются.
Эти резисторы, их еще называют выравнивающими, только ничего они там не выравнивают. Они предназначены для разряда емкостей при выключении питания. У меня стояли эл-ты по 680 мкф плюс 470 мф. При выключении разряд происходил до безопасного напряжения минут за 10-12. Я всегда выжидал 15. Раньше лезть в усилитель не рекомендую. Смертельно опасно.
Разряжать электролиты отверткой - ни в коем случае нельзя. Это смертельно уже для НИХ. Отгорает вывод внутри конденсатора. Ибо, запас энергии бешеный.