Вид для печати
УМ КВ 3хГУ-50 С общими сетками на землю . При напряжении 1000 в ток 250 ма .IC-718 через согласующее устройство 40 вт на УМ . Что-то мало получается на выходе . Одна из ламп краснеет .
В чем может быть причина ?
Прошу не ругать ! Опыта в построении УМ нет .
быстрый способ проверки это включении по одной лампы и сравнение показании,...
Георгий , а что это даст ?Цитата:
Сообщение от 4L1G
Виктор, два вопроса:Цитата:
Сообщение от RA6LLD
1.Есть ли разница по диапазонам?
2.250 ма-это ток в резонансе или нет?
Это даст сравнение имеющихся у вас ламп. Включайте по одной и давая небольшую ватт 10 раскачку замечайте ток каждой лампы при резонансе. Подберите из имеющихся лампы с примерно одинаковым током , в идеале они должны быть равны и смело ставьте их в усилитель. То что одна из ваших ламп краснеет говорит о том, что она то как раз и работает, а остальные нет. Вот когда таким образом вы поступите, то ваш усилитель смело можно будет раскачивать до 400- 450 мА.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Проверял на 80 и 40 м , на остальные диапазоны нет .Ток 250 ма в резонансе, при выводе из резонанса небольшое возрастание около 20-30 ма . Хорошо это или нет не знаю . Я думаю при такой подводимой мощности выход должен быть больше .Цитата:
Сообщение от RU4AX
Добавлено через 1 минуту
Напряжение в 1000 в одна лампа выдержит ?Цитата:
Сообщение от RK3DL
За меня Виктор ответил полным ответом...Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Какая разница, одна или больше.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Для раскачки 40W мало. Нужно 50-60. Тогда может 250W выхода получите. Ток более 400 мА.
Легко. Если бы лампы стояли последовательно, то данный вопрос имел бы место, а так как они у вас стоят параллельно, то вопрос исчезает сам собой.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
При резонансе ток должен спадать на 10%-15% от максимального. Это и есть оптимальный режим. Вы можете скачать журнал Радиолюбитель КВ и УКВ №8 за 1998г.
Там даются расчет и типовые режимы ламп работающих в усилителях.
А какую роль играет дроссель в цепи катода ? Стоял ДМ-350мгн , вылетел .Цитата:
Сообщение от UA3WFO
Вы же работаете с заземлёнными сетками. Значит возбуждение в катод. Если катод на корпус , то и раскачка пойдёт на корпус. Дроссель постоян. ток пропускает, а ВЧ с катода нет. Так как ток ~0,5А, то нужно и провод ~0.3мм. для дросселя.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Дроссель в цепи катода стоит для отделения по ВЧ катода лампы от общего провода, сохранив при этом постоянную составляющую для катодного тока лампы.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Возможные проблемы:
- усилитель самовозбуждается (монтаж);
- П-контур настраивается на удвоенную частоту входного сигнала.
Этот дроссель является нагрузкой для вашего трансивера, он должен быть рассчитан на максимальный ток усилителя, а учитывая, что ток катода больше тока анода на 30%, то он должен быть намотан проводом D= 0,6-0,7мм. Индуктивность катодного дросселя должна быть не менее 80 мкГн.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Обидно . Проверил лампы . Три новых купил в прошлые выходные на рынке .При мне были распакованы . Всю неделю прокаливал - тренировал . И думать ничего плохого о них не мог . Однако .Две из трех вообще неживые , не потребляют ток . Лампы 1986 года выпуска . Не знаешь где споткнешься .Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Виктор, попробуйте следующее:
Отключите П-контур, отпаяв переходную емкость и посмотрите до какого тока "разгоняются" лампы по диапазонам при разной раскачке, а потом подбором элементов П-контура ток должен падать при резонансе на 10-15% от максимума. В свое время делал РА по схеме КРС (Радио №11, 1980г) на 2-х ГУ-50, раскачивал ГУ-19, результат был такой, по памяти, при анодном 1100в ток в резонансе был 350 ма.
ДМ вылетел . Поставил самодельный по данным Казанского И. UA3FT /Цитата:
Сообщение от RK3DL
Входная мощность с выхода трансивера должна прикладываться к входному сопротивлению параллельно включенных ламп.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Дроссель должен быть не "виден" для ВЧ нагрузки, т.к. его сопротивление ВЧ выше трёх ламп.
В связи с тем, что две из ламп во входном сопротивлении не участвовали (не создавали нагрузку на выход трансивера) вся мощность в 40 Ватт была брошена на катодный вход одной лампы и параллельный дроссель, который не выдержал мощности доставшейся ему.
ток покоя выставляется через катод, значит если отключить катод то лампа тоже выключится, по этому катод должен сидеть на корпусе, на минусе, на общий провод, ВЧ нужно подвести так, чтобы изолировать от корпуса, от минуса, от общего провода, этот роль выполняет дроссель, который пропускает постоянный ток и не пропускает ВЧ напряжение, и ВЧ подводим на входе лампы т.е. в катод.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
если в цеп катода еще ввести сопротивление, то можно регулировать и ток покоя.
ничего, бывает еще хуже...так мой друг ( позывной называть не буду...)))...он и может читает..) притащил 8 штук ГУ-81 и из них 6 штук без накала...))))Цитата:
Сообщение от RA6LLD
В Тбилиси ГУ-50 стоит 2 лари т.е. 4 пачки прима.
Как это? Дроссель есть высокое сопротивление ВЧ(напряжению), а не мощности. Напряжение одной полной полуволны всегда присутствует на дросселе вне зависимости от числа работающих ламп, а вторая полуволна лишь немного меньше.(амплитуда раскачки по катоду)Цитата:
Сообщение от UN7CI
[quote=4L1G;506423]ничего, бывает еще хуже...так мой друг ( позывной называть не буду...)))...он и может читает..) притащил 8 штук ГУ-81 и из них 6 штук без накала...))))
В Тбилиси ГУ-50 стоит 2 лари т.е. 4 пачки прима.
Изображения
__________________
Если возвращаемся назад к лампам, значит, шагаем вперед.
Георгий[/quote
Георгий , сочувствую Вашему другу . Мои лампы стоят 150 р штука - около 5 $ , так что я отделался легким испугом . Достал старые лампы , проверил . К одной "новой" подобрал две старые . Установил . При 40 вт подводимой , вижу 400 ма - 1000 в.Да , забыл . Я не курю , поэтому цен не знаю .
На определённой частоте сопротивление переменному току дросселя определённой индуктивности - конечно.Цитата:
Сообщение от UA3WFO
В формуле Ома помимо напряжения участвует ток зависящий от сопротивления нагрузки.
Отсюда, в формуле мощности участвует и ток.
Значит, чем больше выходная мощность трансивера нагруженного на ВЧ дроссель, тем больше ток протекающий по обмотке и при известном реактивном его сопротивлении на этой частоте на дросселе выделяется мощность.
ну вот порядок! Если чуть понизить накал так вольт на 0.8 (при нагрузке) они еще дольше работают.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Я тоже не курю, но цены нужно знать, к статьи курить я бросил под новый год на CQHAM.RU !!! А одна лампа у нас приблизительно 1 $.
Добавлено через 13 минут
ГУ-50 как и 6П3С легенда! я когда то давал тему про ГУ-50!http://forum.qrz.ru/thread27590.html
Курить бросил недавно . Пошел четвертый год . Цены на сигареты не смотрю , а на остальное , как пришел в магазин - так и увидел . Вчера одна цена , сегодня уже другая . Помните как у Высоцкого : было время и цены снижали ! Теперь все наоборот . Каждый новый день - новая цена .Цитата:
Сообщение от 4L1G
Б/У ГУ-50 на рынке по 100 р. Я брал в упаковке , такие от 120-150 , в зависимости от года выпуска . Посмотрел ссылку на той ветке : В Саратове выпускают эти лампы . Интересно какая там цена .
Если в Саратове выпускают эти лампы то очень хорошо!
А какой вариант согласования трансивера с УМ КВ самый эффективный ? Есть варианты :
П-контур
Трансформатор
Автотрансформатор
Диапазонные фильтры . Хочется меньше подавать и больше получать .
УМ 3хГУ-50 с общими сетками .
Трансформатор, автотрансформатор на практике сейчас почти не применяются.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Лучше П-контура ничего не придумали.
Диапазонные это как? Не перестраиваемые?
Самое лучшее это отдельный П-контур на каждый диапазон. Это по эффективности, но неудобно.
Неудобно это факт . У меня применяется ручной антенный тюнер , даже в пределах одного диапазона приходиться подстраивать ксв . А если его / П-контур/ установить в корпусе усилителя , конструкция увеличиться .Цитата:
Сообщение от UA3WFO
Так вот в посте №18 он и нарисован:victory: Зачем еще что-то куда-то добавлять?
Не знаю кто как но я лично уже не экпериментирую, знаю что самый лучший вариант П-фильтр.
Георгий , П-контур, в конструкции усилителя или отдельное устройство ?Цитата:
Сообщение от 4L1G
Конечно внутри ! Ламповый усилитель имеет высокое выходное сопротивление ( в отличие от транзисторного ) и подобная вещь за пределами коробки - нонсенс !
Конечно внутри, занимает мало мест.Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Георгий , а можно фото Вашего УМ с п-фильтром , посмотреть ? Если есть такая возможность . Мне не доводилось такую конструкцию наблюдать .Цитата:
Сообщение от 4L1G
Так быстро? Хорошо что кое какие фото есть...УМ разобран и собираю новый на 2ХГК-71, смотрите фото если это что даст...Цитата:
Сообщение от RA6LLD
Георгий , спасибо за фото . Интересно будет посмотреть законченную конструкцию .Цитата:
Сообщение от 4L1G
Игорь ,спасибо . Хотелось бы посмотреть самодельные конструкции УМ . На заводе делают по стандарту , а самодельные конструкции в зависимости от опыта и возможностей радиолюбителя .Цитата:
Сообщение от UT3IM