УМ на ГМИ-83

Здраствуйте Форумчани,прошу направить в таком деле УМ на ГМИ-83.
Усилитель Мощности на ГМИ-83 с заземлёнными сетками . Схемы нету!
Усилитель будет работать в паре с Трансивером Эфир-М .
Хачу с этой лампы снять чистых 200Ват .
Есть в наличие лампа ГМИ-83А , и с этого и исхожу !
Корпус под ЭТУЮ лапу подходит по высоте , + есть ТР-450Ват , 600Воль Анодное с Трансформатора без Умножения.
Накал 12+12+4Вольта =28 Вольт Максимум !
Имея одну лампу ГМИ-83 ищу ещё такие лампы в запас!

PS: И так .
1.Ищу схему на ГМИ83 С заземлёнными сетками, (Слышал что схема подходит от и ГМИ-11)
2.Ищу Лампы в запас .
3.Нужна помощь по постройке такого Усилителя Мощности на ГМИ83 .
....

Начну вот с Этого .
Вот есть набор КПЕ на УМ .
С верху простые КПЕ от вещательных приёмников , Тот что по меньше проредил на 15-250ПФ , а тот рядом что по больше на 3X450пф и зазор между пластинами 07-08 мм .
-
Другие самые большие КПЕ по мощнее будут , но их жалко использовать в Этом усилителе .
Не знаю лиш выдержат иль нет те КПЕ что поменьше от вещательных радиоприёмников, и не прошьют на корпус ... И не будит ли прострела ?!
Но поставить их хочу!

Дмитрий, здравствуйте! Отличная лампа! Желаю успехов в постройке усилителя!
Вот фотография усилителя на 2хГМИ-83, нашёл в интернете.

Изготовление самодельной панельки для ГМИ-83:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8932&page=1

В КВ журнале были опубликованы 2 схемы Лаповка на лампе ГМИ-11, одна схема с общим катодом, вторая с общей сеткой. Вот вторая. При беглом сравнении Вашей лампы и ГМИ-11 слишком больших различий не разглядел. Так что смотрите.
А сколько у Эфир-М выходной мощности? Если там около 5 Вт, то этого маловато будет.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

.Ищу схему на ГМИ83 С заземлёнными сетками, (Слышал что схема подходит от и ГМИ-11)

---

Дмитрий, посмотрите здесь: http://www.cqham.ru/pa_uy0uy.htm
Расписано все до мелочей.

Даташит на ГМИ-83Б, ГМИ-83В

Цитата:

---

Сообщение от RA3FI

Дмитрий, посмотрите здесь: http://www.cqham.ru/pa_uy0uy.htm
Расписано все до мелочей.

---

В дополнение к интересной статье - не менее интересная книга В.Дрогана UY0UY.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Не знаю лиш выдержат иль нет те КПЕ что поменьше от вещательных радиоприёмников

---

Выдержат, только вопрос: - что они по Вшему мнению должны выдержать?

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

и не прошьют на корпус

---

Ротор и так на корпусе, между пластинами прошьют.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

И не будит ли прострела ?!

---

Будет, но зато эфектно :).
Ставь тот который в верхнем левом углу (на фото) в грячий конец и не выноси мозг. Тот точно выдержит и ничего не будет.

Цитата:

---

Сообщение от UU2JET

В дополнение к интересной статье - не менее интересная книга В.Дрогана UY0UY.

---

Вот эта книга:
http://un8fe.jimdo.com/app/download/...r?t=1312559637

Цитата:

---

Сообщение от RA3FI

Дмитрий, посмотрите здесь: http://www.cqham.ru/pa_uy0uy.htm
Расписано все до мелочей.

---

Юрий Благодарю!
-
RA9UEK Меня интересует с Заземлёнными сетками , это упростит конструкцию , нету времени долго её конструировать , думаю сделать на одной лампе , так как у меня она одна!
-
UU2JET - Саша Здраствуйте , Благодарю !
-
Александр UW3QBS , Н.н.да... Я не планирую большую мощность извлекать из ГМИ-83 , и тем более одной , и делать анодное 2000 Вольт ... 900 - 1000 Вольт Это придел , жить охота !
Прийдётся подумать , .... Вот на фото то что вы предлагаете , "А не занадто"?
-
UU2JET - Саша вот панелька под ГМИ-83А - ФОТО !

UU2JET - Саша просто у меня есть корпус к УМ , вот и под него и мостырю!
Хачу установить лампу чтобы она была в топлена на половину в шаси , накал с низу и заземлённые сетки , а накал с верху ! Обдув естественный без Вентилятора!

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

А сколько у Эфир-М выходной мощности? Если там около 5 Вт, то этого маловато будет.

---

Эвир-М 10Ват , Дружба-М 20 Ват!

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Думаю сделать на одной лампе , так как у меня она одна!

---

Возможно, пригодится! http://www.ur8lv.com/index.php?id=1334087395

Добавлено через 37 секунд

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

UU2JET - Саша просто у меня есть корпус к УМ , вот и под него и мостырю!

---

А можно фотографию корпуса посмотреть?

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

думаю сделать на одной лампе , так как у меня она одна!

---

Предусмотрите посадочное место еще для одной, "апетит приходит во время еды".

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Н.н.да... Я не планирую большую мощность извлекать из ГМИ-83 , и тем более одной

---

200вт, это уже не маленькая мощность.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

и делать анодное 2000 Вольт ... 900 - 1000 Вольт Это придел

---

Зазор между пластинами конденсатора в горячем конце, от величины анодного напряжения зависит постольку, поскольку. Если антенна будет идеально настроенна (КСВ = 1,2 - 1,5) и подвешена в таком месте где на нее не будут влиять атмосферные явления :), тогда резкните поставить вот тот отстойный конденсатор который в верхнем правом углу на фото.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Вот на фото то что вы предлагаете , "А не занадто"?

---

В самый раз, не экономьте на мусоре, хотя если хочется творческого процесса тогда дерзайте.

Цитата:

---

Сообщение от UU2JET

Возможно, пригодится! http://www.ur8lv.com/index.php?id=1334087395

---

Саша а там Усилитель с Заземлёнными сетками ... Саша может Вы гдето встречали в просторах Интернета УМ на ГМИ83 с Заземлёнными сетками ?
Саму схему не имею , ...так где то что то видел и другие подобные схемы...

Цитата:

---

Сообщение от UU2JET

А можно фотографию корпуса посмотреть?

---

Корпус разобрал, там раньше у меня был УМ на ГУ74Б , а мне нужен УМ на стеклянной лампе !
Пожже фотки продемонстрирую в процессе сборки!


А сейчас стоит задача отыскать саму схему для ГМИ83 с общими сетками , боюсь там не все сетки заземляются ... Не знаю , впервые сталкиваюсь с лампой ГМИ83!

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

А сейчас стоит задача отыскать саму схему для ГМИ83 с общими сетками , боюсь там не все сетки заземляются

---

Учитывая что это обычный тетрод, схема самая что ни есть классическая с глухозаземленными сетками. Берите любую схему, хотя бы на тех же ГУ50 и делайте по ней. Разница будет только в анодном питании, накале и придется пересчитать ВКС, по известным формулам или прогам. Макет можно склепать за 3 - 4 дня, совмещая с длительным пустомельством на форуме, отстроить и определится что к чему.
Попробуй собрать хотя бы для 1 - го диапазона 40м, строится легко и сразу будет все понятно к чему стремится дальше.

Я делал на ГМИ-83.На одной,что получил.Напряжение на аноде 1800 вольт,все сетки глухозаземлены на массу.Раскачка в катод,20 ватт.На выходе на эквиваленте 100 ватт.Накал 24 вольт.Обнаружено:высокая инертность накала,даже для ламп косвенного накала.Нехилый ток покоя,даже не замерял-анод светло-малиновый и без раскачки.Минус не подбирал.Можно было и по ВЧ ещё заземлить с подачей всех напряжений,но:
Проведена замена на Гу-72,одну штуку.Те же параметры включения.На выходе 200 ватт.Лампочка на 1800 вольт даже не розовая.

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

Обнаружено:высокая инертность накала,даже для ламп косвенного накала.

---

Ну, так правильно. Эта лампа с косвенным накалом, посему так или иначе нужно пару минут подождать пока прогреется. Сразу подавать анодное нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Уважаемый а здесь по подробней можно , и к ГМИ83 !

---

По подробней что? Рассчитать режим для лампы или ВКС?

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Саша а там Усилитель с Заземлёнными сетками ... Саша может Вы гдето встречали в просторах Интернета УМ на ГМИ83 с Заземлёнными сетками ?
Саму схему не имею , ...так где то что то видел и другие подобные схемы...

---

Посмотрите.

Может, пригодится!

Цитата:

---

Сообщение от UU2JET

Посмотрите.

---

Да, можно взять и это за основу, только делайте с глухозаземленными сетками (для начала), посмотрите как он будет работать без возбудов. Потом перейдете на вариант предложенный в схеме и будете бороться с возбудами, если поборите, то прирост по мощности в данном варианте будет немного больше.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Это было бы не плохо , но если это не в тягость!

---

Определился с величиной анодного напряжения и максимального анодного тока при максимуме раскачки (допустим 20вт., т.к. меньше в катод толку не будет, без драйвера)?

Для UW3QBS:а что будет,если сразу давать анодное напряжение?Почему нельзя?Прогреется и вперед.Не металлокерамика однако.
Из всех ламп с косвенным накалом,которые я пробовал,эта самая инерционная.Сравнение проведено относительно ГУ-50,ГУ-72,ГУ-19,ГУ-29,ГИ-30,Г807.Времени на разогрев катода уходит значительно больше,минут на три,это точно.

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

а что будет,если сразу давать анодное напряжение?

---

Сразу ничего смертельного не будет, тем более если лампы постоянно в работе, но со временем увидите как ресурс лампочки уменьшится в разы. При таком включении активная поверхность катода очень быстро разрушается и конечно же теряем эмиссию. Вспомните основную проблему советстких кинескопов.

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

Почему нельзя?

---

Если в запасе ящик ламп то можно :).

Кстати UK8GCG и UW3QBS , я когда посматривал тему ГМИ-83 по интернету , натолкнулся на такое , о прогреве , первое что лампа ГМИ83 не питается 6 -ю или 12ю вольтами , а 24-27 Вольт на накал .
И при этом на да включать на меньше накал чтобы её постепенно ввести в режим , и анодное включать после .
Даже видел схемку где в цепь накала установлен датчик включения с задержкой , и работает Накал в минимальном режиме через Диод , а после идёт на всю!

Тоже правильно.
Пока что эмиссия уже два года не теряется,может из за постоянной работе в эфире,как Вы и заметили.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

И при этом на да включать на меньше накал чтобы её постепенно ввести в режим , и анодное включать после .
Даже видел схемку где в цепь накала установлен датчик включения с задержкой , и работает Накал в минимальном режиме через Диод , а после идёт на всю!

---

Не заморачивайтесь этим. Лампа деревянная ей до лампочки :) плавный пуск. И учитывая ее большую инерционность как заметил UK8GCG, то это вообще лишний геморой. А вот анодное предусмотрите с задержкой хотя бы минуты 3. Можно просто тумблер дополнительный поставить и включать в ручную. Если в тестах не работать, то тумблер самое нормальное решение.

И вообще,Дмитрий,для усилителя эта лампа обладает низким КПД.Проверено электроникой :-)

Чтобы эту лампу вывести на нормальный рабочий участок с номинальным КПД, на анод нужно подать 15 - 18кВ, а по заявлению Дмитрия, как оказалось он еще хочет жить:).

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

И вообще,Дмитрий,для усилителя эта лампа обладает низким КПД.Проверено электроникой :-)

---

Ревшан тут такое дело , есть и лампа ГУ74Б , и ГУ13 , есть и две ГК71 , и ГУ50 лампы , ... и эта ГМИ83А .
Просто лампы ГК и ГУ13 большые вертикально не поставить в мой УМ , а лёжа чтото не выходит , а ГУ74Б то вообще жаль добивать ... и делать ГУ74Б с заземлёнными сетками , жалко и тем более что нужно ставить вентилято , лишний шум добавиться , а на первое время хочется по проще и не очень мощное!!

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

Чтобы эту лампу вывести на нормальный рабочий участок с номинальным КПД, на анод нужно подать 15 - 18кВ, а по заявлению Дмитрия, как оказалось он еще хочет жить:).

---

Неужели я до 200ват с неё не сниму ?
Что ставить ГУ74Б и с заземлёнными сетками , тогда что будит если на неё подавать 10-20 ват с Трансивера ....

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

тут такое дело , есть и лампа ГУ74Б , и ГУ13 , есть и две ГК71 , и ГУ50 лампы , ... и эта ГМИ83А .

---

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Просто лампы ГК и ГУ13 большые вертикально не поставить в мой УМ , а лёжа чтото не выходит

---

И ГУ-50 не выходит?

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

а на первое время хочется по проще и не очень мощное!!

---

Проще чем на ГУ-50 можете и не искать. Делайте на 2 - х ГУ-50 с глухозаземленными сетками и не рвите душу.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Ищу схему на ГМИ83 С заземлёнными сетками

---

ua9xz работает на этих лампах. Я с ним переписывался на эту тему.
Вообще я давно искал подобную схему. Все говорят, что подобная ей ГМИ-11.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

эта ГМИ83А

---

ГМИ-83А не бывает. Это с водяным охл. Есть ГМИ-83В и просто ГМИ-83. У гми-83В стекло колбы цилинд. У ГМИ-83 цилиндр, а в верхней части купол.

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

Неужели я до 200ват с неё не сниму ?

---

Нет, коэффициент усиления этой лампы с заземлёнными сетками не более восьми, т.е. "качая" её "Эфиром" Вы получите (10 вт*8)+10 вт = 90 вт и не более, аналогично "Дружба" раскачает до 180 вт. Это в теории. Реально получите 70 и 150 вт при выбранном анодном напряжении.

Добавлено через 3 минуты
К преимуществу данной лампы можно отнести высокую эмиссионную способность катода - хватит на всю оставшуюся жизнь. :) К недостаткам - большая потребляемая мощность по накалу, большая выходная ёмкость.
Начинать постройку, вообще-то, нужно с расчёта ВКС...

http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post429886


Смотрите #95

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

Нет, коэффициент усиления этой лампы с заземлёнными сетками не более восьми, т.е. "качая" её "Эфиром" Вы получите (10 вт*8)+10 вт = 90 вт и не более, аналогично "Дружба" раскачает до 180 вт. Это в теории. Реально получите 70 и 150 вт при выбранном анодном напряжении.

К преимуществу данной лампы можно отнести высокую эмиссионную способность катода - хватит на всю оставшуюся жизнь. :) К недостаткам - большая потребляемая мощность по накалу, большая выходная ёмкость.
Начинать постройку, вообще-то, нужно с расчёта ВКС...

---

На Диапазоны 160 - 80 - 40 метровых деапазонах её вполне хватит с её Ёмкастью!
100-200 Ват на первое время в самый раз! И соседей не буду пугать ! А там и UW3DI-1 подтяну !

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post429886 Смотрите #95

---

Впечетляет "гми83в Pa на гми83в 3шт с ос . Ua=2000v Uэс=270v Uус=-50v P=1000Вт Pвх=60вт Ja=1A"

Тоесть при 20Ватах на розкачку у него 333 Вата на выходе !

Виктор спасибо!

Саша вот корпус , и лампа !
Саша кстати не удивляйся , корпус с медицинского прибора , неизчего делать Дюралевый! Но в сборе он и так не плохой!

Смотрится - отлично! И места много. А из какого металла? А крышки есть? Тяжёлый?

Цитата:

---

Сообщение от UU2JET

Смотрится - отлично! И места много. А из какого металла? А крышки есть? Тяжёлый?

---

"Тяжёлый?" Ну.у.у Не лёгкий!
Вот с вашей помощью господа радиолюбители есть начало ...
Саша корпус наполовину с приборного метала , где то в медицине применялся .. Обшит Дюралю .
Смотри фото там всё видно !
Не знаю смогу ли завтра с таким настроением работать , работы по даму много , но надеюсь что вечером продолжу строить УМ !

Цитата:

---

Сообщение от UR5NEU

но надеюсь что вечером продолжу строить УМ

---

Переключатель выбрось сразу, прошьёт однозначно! Есть такие-же, но керамические.

Переключатель можно использовать . Только его надо изолировать от шасси . Включая ось .
Контур стоИт не на месте . Его надо вертикально поставить , между конденсаторами , ближе к переключателю . Катушку на ВЧ сделать из трубки мм так 5 и повесить в воздухе . А вот там , где лампа - эту придвинуть вперёд к катушке и одновременно сразу предусмотреть вариант установки двух ( а то и трёх ) ГУ50 .
Кстати ! У вас там в середине сентября ( 14-16 , вроде ) в Ладыжине Хам-Фест организуется ... Информация от NCF-а . Наверняка базарчик будет . :)

Вот попробовал изобразить ....

Цитата:

---

Сообщение от UA6BEP

Переключатель... прошьёт однозначно! Есть такие-же, но керамические.

---

Как-то в усилителе на 4хГ-811 поставил обычные керамические переключатели на 11 положений - других не было под рукой. Один переключал катушки в ВКС, а другой - высоковольтную обмотку (от 800 до 1500 В ступенчато). Естественно, все переключения при отключенном высоковольтном трансформаторе. Работал сей девайс года четыре безотказно, затем ушел в "хорошие руки".
To UR5NEU Дмитрий, может есть смысл подумать о безтрансформаторном питании анода? Посмотрите сайт DL2KQ : http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
Схема на рис.5 - как для ГМИ-83 придумана !
P.S. Вспомнил :( Была авария. Оборвалась антенна и прошило на ось переключатель ВКС. Пришлось заменить... на такой-же :sorry:

Цитата:

---

Сообщение от UU2JET

Поставьте PL-259 (plug) и SO-239 (socket).

---

Это 50 Омные, а у него наверняка на трансиверах выходы разные (Дружба 50 Ом, а Эфир - М, 75 Ом), хотя разницы на КВ в принципе не какой. Если ставить разъемы, то конечно везде одинаковые и только те, которые сейчас есть в продаже. Только беда в том, что практически все современные разъемы идут под обжимку, а если качать более, менее приличную мощу, то их лучше пропаивать.

Цитата:

---

Сообщение от RA3SI

кпд его не очень - один накал сколько кушать изволит.
ГУ13 и ГК71 -эти лампы очень удобные

---

Мощность накала.
ГК-71 20 В х 3 А=60 Вт
Гу-13 10 В х 5 А=50 Вт
ГМИ-83 25В х 2 А=50Вт

Я тут прибрался немного..
UR5NEU и UU2JET - вы оба недавно получали уже предупреждеения и нарушения.
И опять, появившись как братья-близнецы, напрашиваетесь на скандалы.
Больше легким предупреждением не отделаетесь - бан будет полновесный!
UW3QBS - вам устное предупреждение - за флуд и флейм.