Накальное напряжение для ГУ-50

Привет!
Тут какой вопрос, не подумайте превратно :
Дело в том что в моем аппарате стояла ранее ГУ-72 и у нее накал был 24 В
Теперь я поставил ГУ-50 и стал вопрос с накалом как сделать:
Были варианты
1. ставил диод, 2. сейчас стоит резистор проволочный очень нагревает аппарат ...
3. предлагают поставить трансформатор 24/12В
4. предлагают последовательно включить лампу накаливания на ток 1А у ГУ-50 ток примерно 0.765А +-

Есть ли еще какие-то оптимальные варианты
Транс перематывать сложно
Заранее спасибо

Как следующий вариант - последовательно с накалом ставиться кондёр . В каком то Радиолюбителе .КВ УКВ был расчёт номинала такой ёмкости .

Цитата:

---

Сообщение от R9MW

Как следующий вариант - последовательно с накалом ставиться кондёр

---

да но получается емкость около 118 мкФ
Где такой найти

может попробовать в электролита 220 или 250 мкф - последовательно встречно по полярности.
там высокое рабочее напряжение то не надо.
73!

Подходящий по мощности импульсник.

Автомобильный адаптер 24В - 12В после диодного моста.

http://samara.pulscen.ru/products/im...v_12v_12306206
http://www.24volt.ru/24v-12v-transformator-adapter.html

Пару 6В зарядников для сотового (планшета).

http://www.dns-shop.ru/catalog/i1210...micro-usb.html

Драйвер светодиодов подходящей мощности.

http://beriled.biz/product_512.html#.UmaHXHxRJUM

Еще лучше - вторую ГУ-50.

Включите накал лампы через десяток последовательно включенных кремниевых диодов , рассчитанных на ток 1А. Конечно такая гирлянда будет рассеивать Ватт 8-10 , но отвести тепло не проблема , да и напряжение накала останется более стабильным.

Гасил самолетные 28В КРЕНками на общем радиаторе.

Последовательно на 24, 18, 12 вольт. Питал р\ст 12в х 1,5А.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Гасил самолетные 28В КРЕНками на общем радиаторе.

Последовательно на 24, 18, 12 вольт. Питал р\ст 12в х 1,5А.

---

Можно и так, но дороже и сложнее ! Кстати , ГУ-50 замечательно держит 15 Вольт накала и даже больше !

А я включил бы последовательно ещё одну ГУ-50 и хорошо бы "дохлую", чтобы совсем не жалко было. А если разместите её сзади и снаружи, то и обдув не нужен. У меня была такая компоновка усилителя на трёх ГУ-50.
И всё!

Ну зачем же "дохлую"? Пусть реально работает, разгружает первую...

Если, конечно, для нее место найдется и анодник потянет.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Включите накал лампы через десяток последовательно включенных кремниевых диодов , рассчитанных на ток 1А. Конечно такая гирлянда будет рассеивать Ватт 8-10 , но отвести тепло не проблема , да и напряжение накала останется более стабильным.

---

Можно поставить последовательно один диод типа КД202, стабилитроны с из серии Д815А две штуки, и нить накала ГУ50. 73!
P.S. Геннадий Григорьевич, приходилось питать от бортовой сети вертолёта МИ8 радиостанции SV1300 (Nokia), 10 Ватт выход, по схеме, предложенной Вами.

Цитата:

---

Сообщение от R9MW

да но получается емкость около 118 мкФ
Где такой найти

---

Можно так
Вложение 107218

Поставить отдельный накальный трансформатор на 12в 1А, что-нибудь типа ТН-36. По габаритам не больше, чем набор диодов, конденсаторная сборка или дополнительная ГУ-50.
73!

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Поставить отдельный накальный трансформатор на 12в 1А, что-нибудь типа ТН-36. По габаритам не больше, чем набор диодов, конденсаторная сборка или дополнительная ГУ-50.
73!

---

ЕСли 4 гу50 то можно попарно включить накалы последовательно парралельно ,Витас,

Спасибо за ответы
Пока поставил диод импульсный 3А
Показывает 11.8 В , но лампа светится ярче чем две последовательно
Ну некуда поставить даже транс нет места
Насчет наружи лампы да но как ее крепить не знаю

нет убрал диод и поставил наружу вторую лампу прикрутил на задней крышке толстыми проводами как хомутами благо она в кожухе и включил последовательно
С диодом стремно сильно накаляется ...
Пока так а позже может что-то придумаю :)
Теперь накал вроде в норме

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Включите накал лампы через десяток последовательно включенных кремниевых диодов , рассчитанных на ток 1А

---

Да но где их размешать и надо таковые иметь
Хотя идея интересная
Тут дело в том, что напряжение с этой обмотки идет также далее на диодный мост(однополупериодный) и стабилизатор и от нее питается предварительный УМ

В Вашем аппарате нет +12 вольт?Если что :)

А чем Вам эта схема не нравится?

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

вторую лампу прикрутил на задней крышке

---

Проще было бы автомобильную лампу 12 В 10 Вт.

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

В Вашем аппарате нет +12 вольт?Если что

---

Есть и плюс и минус 12 В
не хочется нагружать еще кренки на накал

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

А чем Вам эта схема не нравится?

---

Да чего нравится схема как схема ....
А что дают стабилитроны неясно либо падение 2х0.7 или стабилизацию 12 В
Тогда чего один не поставить на 12В а два?
куда их ставить пока некуда а на проводах не хочу ...
может когда выпрямитель буду переделывать монтаж, поставлю
А ваще лампа сильно светиться через чур как лампа накаливания хотя напруга 11.7 В
Я ставил диод без стабилитронов ну очень накаляется - почти желтого цвета
Уже давно такое делал - две лампы в мусоре
Когда же две то все нормально - красный как положено цвет накала
Два хомута и через щели сзади привязал жестко и все надо работать ...

Мне один уважаемый радиолюбитель в письме на форуме как то написал,что у него лампа Гу72 в трансивере Лаповка питается именно от +24 вольт.Если Кренка сидит на массивном шасси,то накал 12 вольт 1 ампер для нее особой нагрузки не даст.Лишние 12 ватт всего лишь,а проблема всего лишь два провода перебросить :)

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

1 ампер для нее особой нагрузки не даст.

---

Да а остальная схема и это надо учитывать, хорошо что сейчас шкалу поменял
хотя с +12В далее идет на 5В стабилизатор ... а это 200мА ++ а вы говорите 1 А
Спасибо но я оставлю так пока как сделал
Все таки 1-1.5 Ампера и это ее предельный ток
http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7805.pdf
Лучше не надо так зачем перегружать

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Да чего нравится схема как схема ....
А что дают стабилитроны неясно либо падение 2х0.7 или стабилизацию 12 В
Тогда чего один не поставить на 12В а два?
куда их ставить пока некуда а на проводах не хочу ...
может когда выпрямитель буду переделывать монтаж, поставлю
А ваще лампа сильно светиться через чур как лампа накаливания хотя напруга 11.7 В
Я ставил диод без стабилитронов ну очень накаляется - почти желтого цвета
Уже давно такое делал - две лампы в мусоре
Когда же две то все нормально - красный как положено цвет накала
Два хомута и через щели сзади привязал жестко и все надо работать ...

---

Диоды защищают стабилитроны от обратного напряжения, стабилитроны создают падение напряжения 11.2 Вольта на диоде падение , порядка 1.2 Вольта.
73!

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

1 ампер для нее особой нагрузки не даст

---

У КРЕНки огроничение не столько по току, сколько по рассеиваемой мощности.

Поэтому и ставил их в самолете для 1,5А последовательно три штуки 24-18-12.

Хоть лампочка накаливания , хоть стабилитрон - а Ватт 15 лишних внутри коробки рассеивается без толку ! Конденсатор - в этом плане лучше .
Говоря о КРЕН-ках = не забывайте о мощности рассеяния на них . Те , что в 220-м корпусе - эо всего 8 Ватт . А надо - БОЛЬШЕ .
А я подумал о другом . Накальная обмотка ведь самая последняя , верхняя на трансе ? Значит можно не разбирать трансформатор , сорвать бумагу сверху и нащупать нужную точку на накальной обмотке . Конечно , если он заводского исполнения и залит сверху лаком , то возни больше . Но все равно - осуществимо .

КРЕНка стОит 5 рублей, имеет, в отличие от стабилитронов или диодов, фланец на "массу", для работы требует перепада от 3 Вольт. При "розжиге" мягко ограничивает ток накала.

http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...pg=1&group=168

Проще еще одну (две, три...) КРЕН поставить, чем танцы с бубном, ИМХО.

Бывают и в более мощных корпусах.

P.S. Это был ответ CBZу, который стыдливо стерся...

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

поставил наружу вторую лампу прикрутил на задней крышке толстыми проводами как хомутами благо она в кожухе и включил последовательно

---

Когда-то, при конструировании РА на коллективке на ГУ-35Б, была лампа, у которой накал 6,3 в, но очень много ампер, и два накальных 12-в трансформатора. Еще был вентилятор от Р-820 с двумя турбинами-улитками по бокам. Решение пришло быстро - поставить две лампы и включить нити накала последовательно, а накальные трансформаторы включить параллельно. В итоге получилось два независимых автоматических РА, каждый на 2 рабочих места :)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Зачем? КРЕНка стОит 5 рублей, имеет фланец на "массу", для работы требует перепада от 3 Вольт.

---

К тому же можно легко увеличить ток до сколько нужно.Резистор
расчитывается для падения на нем 0,6- 0,7в про токе в цепи 0,5А.
Вложение 107247

Танцы с бубном... Обсуждаем накал ГУ-50, ток менее ампера...

У меня лет двадцать назад стояла подобная задача. Запитать 6,3 вольтовый накал приемника от 12 вольтового трансформатора. Взял дроссель от фильтра анодного выпрямителя какого-то приемника или телевизора. Заводскую обмотку убрал потом намотал витков 50 провода 0,6мм. Включил это последовательно с цепью накала. Сдвигая туда-сюда части магнитопровода отрегулировал нужные мне 6,3 вольта. То есть сделал ферровариометр на 50 Гц. Достоинства - возможность плавной регулировки и малые потери на нагрев.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Танцы с бубном... Обсуждаем накал ГУ-50, ток менее ампера...

---

Воистину танцЫ!:
-отматывать не хочу,
-КРЕН-ки ставить лениво,
-тепло удалять не знаю как,
-диоды закрепить некуда...
Как страшно жить!!(С)

А ведь молодец - привязал гу 50 № 2
к "попе" РА и хорошо все , Люди! Оставьте его -
он не знает уже как приколоться над вами, ведь
никто не пошлет нах (почему-то)

Цитата:

---

Сообщение от RV9W

Воистину танцЫ!:
-отматывать не хочу,

---

Ну попробуйте разобрать отпаять и снять все
Я не хочу ваще трогать трансформатор
Да портить транс не хочу
А накальный транс могу только на клей поставить не к чему закрепить

Цитата:

---

-КРЕН-ки ставить лениво,

---

Чего лениво их не куда ставить ваще нет места да и слышали что мне советовали 1А ерудна
Я впервые слышу кренки на накал

Цитата:

---

-тепло удалять не знаю как,
-диоды закрепить некуда...

---

С диодами я на накал не работаю все лампу жалко
Она так фонит что лучше не надо

Цитата:

---

Как страшно жить!!(С)

---

Тоже умник на шелся
А попробуй с мое тоже будешь парится

Цитата:

---

А ведь молодец - привязал гу 50 № 2
к "попе" РА и хорошо все , Люди! Оставьте его -

---

да привязал как один из советов что мне давали
А позже закреплю как положено
И меду прочим лампа вторая работает как Бареттер для основной
И это лучше всяких кренок и диодов
И кушать она не просит

Цитата:

---

он не знает уже как приколоться над вами, ведь
никто не пошлет нах (почему-то)

---

Сам пошел туда ....

Я ясно сказал что уже выбрал вариант и все все пока ....
Надо работать в эфире ...

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Сам пошел туда ...

---

Не стоит обижатся.были варианты накала 6П45С вообще от сети 220в.Вариантов действительно много.А раз уж вынесли вопрос на обсуждение,то пардон за извинение:)

Цитата:

---

да и слышали что
мне советовали 1А ерудна
Я впервые слышу кренки на накал

---

Вам,уважаемый,ерунду я не советовал.Если не дошло,еще раз повторю:надо запитать накал лампы от источника +12вольт,если позволяет ампераж вашего трансивера.Коротко и ясно.А делать это вам или нет-решать вам.Если энергетика вашего аппарата не потянет дополнительный чепуховый один ампер,это не мои проблемы.
Нужно следить за языком.Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

энергетика вашего аппарата не потянет дополнительный чепуховый один ампер,это не мои проблемы.
Нужно следить за языком.Удачи!

---

Вы не так поняли
Я имел ввиду ерунда для кренки , а не Вас лично
Аппарат то потянет а микросхема нет 1А у нее предел
Только в импульсном режиме до 2.2 А

Компьютерный БП. +12 в, ток достаточный.

Или электронный трансформатор для питания галогенных ламп 12 в.

Есть решение! При этом отпадают ВСЕ ранее рекомендованые.
ВЕРНИТЕ ЛАМПУ!

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Или ... трансформатор ... 12 в.

---

(Изв, Укоротил немного.)
И вынесите его, хоть в кухню, хоть на балкон...

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Есть решение! При этом отпадают ВСЕ ранее рекомендованые.
ВЕРНИТЕ ЛАМПУ!

---

Спасибо,но старая лампа не очень нравилась своими характеристиками
Да и 50-я более не менее распространенная ...
Трансформатор можно ....
Я же и говорю,что надо слесарить для крепежа дополнительного как-то трансформатора, диодов, кренок и т.д. а там надо снимать плату и т.д.
И дело не в лени и тепло отводить я знаю
Вот так как-то

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

.....
И дело не в лени и тепло отводить я знаю
Вот так как-то

---

А под лежачий камень вода не течёт - Русская народная поговорка. Вас касается. 73!

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

А под лежачий камень вода не течёт - Русская народная поговорка. Вас касается. 73!

---

Без головы рукам и ногам плохо - украинская народная поговорка :D

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

А под лежачий камень вода не течёт

---

Причем здесь это
Вы нарисовали схему не зная основ электротехники
24 В * корень из 2 = 36 В после выпрямления - 11.7 Сколько будет?
Да тестер Вам покажет 12В
Что делаю Ваши стабилитроны
После диода будет не чисто прямая линия а что надеюсь Вы знаете
И какие тут стабилитроны

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Трансформатор можно ....

---

Нужно. А крепить не нужно. Если хватило ума (и знаний) сменить лампу, неужели не сообразите, как рядышком, метрах до 10 поставить трансформаторчик, и пусть себе гудит. А то.... да ещё с контроллером, потом программатор запросите, потом цвет провода уточните, потом...

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Без головы рукам и ногам плохо - украинская народная поговорка

---

Ребята все хватит решение найдено уже написал же
Нет начинают не по делу говорить
Всем пока на том .... и любителям украинских поговорок

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

.....
Вы нарисовали схему не зная основ электротехники
24 В * корень из 2 = 36 В после выпрямления - 11.7 Сколько будет?
Да тестер Вам покажет 12В
Что делаю Ваши стабилитроны
После диода будет не чисто прямая линия а что надеюсь Вы знаете
И какие тут стабилитроны

---

Ваше утверждение справедливо в случае если-бы после диодов стояли конденсаторы. А на нить накала будет подаваться постоянное пульсирующее напряжение. 73!

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Компьютерный БП. +12 в, ток достаточный.
Или электронный трансформатор для питания галогенных ламп 12 в.

---

Или питать накал от аккумулятора 12 в.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

А на нить накала будет подаваться постоянное пульсирующее напряжение. 73!

---

Sorry Неправ. Переменное напряжение, но "интересной" формы. Ещё раз sorry/ 73!

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Закон Ома учить надоть.

---

У нас в ЦПШ (церковно-приходская школа, не путать с Центральной Партийной школой), дьякон говорил: Закон Ома надо знать лучше, чем Закон Божий.
Вот тут пишут про КРЕнки. Объясните, пож! Как они работают на переменном токе? Уж больно любопытно!
А, вообще, к ИНИЦИАТОРУ всего этого балагана: Какие это "некоторые" характеристики Вам не нравятся у ГУ-72? И чем лучше ГУ-50? А панельки у них одинаковые? А диод импульсный, что сильно греется - не резистор ли это, замаскированый под диод? А какого он типа? И чего бы ему греться - то? А чё, силовой, на 5 (10) А найти слабо? (Диод то, наверное, пробитый, потому и перекал лампы!). А как это ваключено - и накал ГУ-72 и какой-то мостик еще? Чё, накал не заземлен? А катод куда? Или тогда нагрузка мостика без соединения с общим проводом? А каким вольтметром измеряете напряжение на накале гу-50? На пост. токе (т.е. напряжение пост. тока), или перменном (после диода)? Непонятки сплошные.
Порассуждаем: Если в цепь накала включить два диода встречно-параллельно - почти ничего не меняется (падение напр. на диодах - 0,7 вольта, или меньше). Ток накала - рассчетный. Теперь увеличим напряжение с накальной обмотки в 2 раза (т.е. 24 в), ток возрастет в ДВА раза. Теперь уберем один диод! Ток Уменьшится в два раза, т.е. станет опять нормальным?
А вот о; 24 в умнож. на корень из двух - Это здорово! Шедевр! И, что самое удивительное: если умножить на 0,707, то получится опять 24. Во, чудеса-то! А если на 0,35 - то 12в.! Ваще атас!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Тут дело в том, что напряжение с этой обмотки идет также далее на диодный мост(однополупериодный) и стабилизатор и от нее питается предварительный УМ

---

Диодный мост однополупериодный. Это как?
И ещё: У гу-72 катод соединен с накалом. А как в оригинале всё это было включено-то?
Ну ОДИН ДИОД (Д-242) последлвательно. На корпус под гайку. Провод тоже один. И всё! И греться нечему. 0,6 в. множим на 1.8 а = ОДИН ВАТТ. Вот это ВСЁ тепло!
Вот, блин, архимеды!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Ну ОДИН ДИОД (Д-242) последлвательно. На корпус под гайку. Провод тоже один. И всё! И греться нечему

---

Топик-с писал,что диод ставил последовательно с накалом,верно? И что не понравилось,перекал? 73

А если не диод а симистор . Подогреватель накала - нагрузка активная , постоянная ... Ну типа как в настольных лампах или в паяльнике .
Как по нынешним временам , так и не дорого и не сложно .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А если не диод а симистор

---

Абсолютно буквально! Выпрямить одним диодом и фазосдвигающей цепочкой
управлять тиристором в положительном полупериоде,отрицательный будет пропущен,
будет очень красивая схемка! И греться не будет. 73

Думаю что предлагаемое мной самоё верное решение
Стабилитроны можно прикрутить непосредственно на шасси

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

И греться не будет.

---

только лишний "шум" в цепи питания может появится

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

самоё верное решение

---

Может быть... Только нынче 7812 в ТО220 стоит ВЧЕТВЕРО дешевле Д815Д... :)

http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=7812 \\\\\\\\\\\\ http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...=1&group=78359

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

Думаю что предлагаемое мной самоё верное решение
Стабилитроны можно прикрутить непосредственно на шасси

---

Вот уж действительно,в споре рождается истина.А ларчик просто открывался (c)
Очень простое и оригинальное решение.Для интереса посмотрел у себя и нашел 5 штук таких стабилитронов на 12 вольт.Вот только два полтинника уже не потянут,накал будет аж два ампера.Хотя тогда можно будет их соединить последовательно и напрямую включить в 24 вольт.Это к аппарату ТС не относится,там место только для одного полтинника.

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

вот о; 24 в умнож. на корень из двух - Это здорово! Шедевр!

---

Ну если вы не знаете про действующее и амплитудное значение тогда точно шедевр
Вот к примеру 16В после выпрямления будет около 24 В т.к. 16 В умножается на корень из 2
Так что не так все просто ...

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Диодный мост однополупериодный. Это как?
И ещё: У гу-72 катод соединен с накалом. А как в оригинале всё это было включено-то?

---

Схемы нет, но по схеме монтажа
24В - один вывод правильно на массу а второй накал ГУ-72 и далее на выпрямитель - один диод (ну так сделали не я)- стабилизатор 24В кренка
на питание КТ606 - тут гибридный каскад ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

Топик-с писал,что диод ставил последовательно с накалом,верно? И что не понравилось,перекал? 73

---

да был перекал лампы
Когда поставил 2-у лампу последовательно то нормально

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

Думаю что предлагаемое мной самоё верное решение
Стабилитроны можно прикрутить непосредственно на шасси

---

Довольно оригинальная схема
Один можно прикрутить а второй не получится или ошибка в схеме
А ваще вы эту схему пробовали на стенде
Не понятен смысл двух стабилитронов ....
И вы уверены что на выходе будет 12 В да?

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

Это к аппарату ТС не относится,там место только для одного полтинника.

---

наружи будет закреплена вторая лампа и пока работает как бареттер

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Какие это "некоторые" характеристики Вам не нравятся у ГУ-72?

---

Не нравилась АЧХ
Ну на 10м не удавалось получить паспортную мошность т.к. лампа НЧ до 7 Мгц нормально а потом спад мощности
На 1.8 140Ватт было
3.5 - 120Ватт
7.0 - 90 Ватт
14.0 - 70 Ватт
21.0 -36 Ватт
28.0 - 15Ватт
И нахрена такой "утюг" если можно 20-40 Ватт почти везде на ГУ50 ...,А?

[QUOTE=RW9SJ;916012]Стабилитроны можно прикрутить непосредственно на шасси [/QUOTE
Красиво и тепло! Тогда уж отрезок нихрома от плитки намотать на любое остеклованное!
Зачем тепло загонять в 21й век?! Наверное это пока самое верное решение! 73!

Почему не поставить две ГУ-50 впараллель, и нити накала последовательно? Если мало места, можно и снаружи поставить на задней стенке горизонтально, ногами внутрь корпуса. Охлаждение будет идеальное.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Не нравилась АЧХ
Ну на 10м не удавалось получить паспортную мошность т.к. лампа НЧ до 7 Мгц нормально а потом спад мощности
На 1.8 140Ватт было
3.5 - 120Ватт
7.0 - 90 Ватт
14.0 - 70 Ватт
21.0 -36 Ватт
28.0 - 15Ватт
И нахрена такой "утюг" если можно 20-40 Ватт почти везде на ГУ50 ...,А?

---

Это какая такая лампа НЧ??? ГУ-72? Это кто такую глупость сказал. А вы хотя бы знаете для каких аппаратов и на какую частоту разработана лампа ГУ-72?

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

да был перекал лампы

---

И диод поставьте и немного нихромчика! Тепла будет выделяться мизер! 73

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это какая такая лампа НЧ??? ГУ-72?

---

А про рабочую частоту ничего не знаете
Тут 10 МГц а?
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type2/gu72.shtml
и вот ГУ-50
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian.../gu-50_2.shtml
60МГц предельная частота

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

И диод поставьте и немного нихромчика! Тепла будет выделяться мизер! 73

---

Не спасибо уже был нихромчик ввиде резистора :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Почему не поставить две ГУ-50 впараллель, и нити накала последовательно? Если мало места, можно и снаружи поставить на задней стенке горизонтально, ногами внутрь корпуса. Охлаждение будет идеальное.

---

да так и будет просто временно прикрутил к задней крышке вторую лампу пока только накал
Работать же мне надо в эфире ... Потом нормально устанавлю
Насчет в параллель мысль на будущее пока как бареттер ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это какая такая лампа НЧ??? ГУ-72? Это кто такую глупость сказал. А вы хотя бы знаете для каких аппаратов и на какую частоту разработана лампа ГУ-72?

---

ГУ72 были вроде разные.

Вот тут в ветке проскакивала инфо .
РадиоБот : Железо - Тёплый ламповый тред будет тут !<br />

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

Красиво и тепло!

---

А вы считаете что стабилитроны в этой схеме работают в качестве гасящих резисторов?
Попробуйте прочитать о принципах работы стабилитрона гденибудь в основах электроники и разберитесь с характеристикой стабилитрона в эависимости от приложеного напряжения. Если уж вы разобрались как работает тиристор, предлагая его то тут надеюсь разберётесь. К стати семистор в предлагаемой вами методике был бы надёжнее тиристора. :D но зачем городить лишний монтаж - в предлагаемой мной схеме весь вопрос стоит в двух отверстиях диаметром 4мм на задней стенке шасси.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Один можно прикрутить а второй не получится или ошибка в схеме

---

Почему не получится? - они ведь соединяются в одной точке по схеме - анодами на корпус!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

А ваще вы эту схему пробовали на стенде

---

А ВАЩЕ - пробывал когда лет 25 назад изготавливал малогабаритные блоки питания для транзисторных приёмников прикреплёные к сетевой вилке, в габаритах нынешних зарядных устройств для телефонов и также в источниках питания квартирных мелодичных звонков.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Не понятен смысл двух стабилитронов ....

---

А вам понятен смысл работы диодного моста? - тогда представте что два диода в мосте открываются только до определённого (определённого характеристиками этих диодов) напряжения. Свыше этого напряжения они заперты и потери мощности на них (выделяемой в виде тепла) минимальны.

Тем кто занимается модернизацией своей аппаратуры возмите эту схему на вооружение, например когда необходимо запитать реле с меньшим рабочим напряжением.

И 72я работает по паспорту до 100 мгц.По Вашей ссылке просто опечатка.

Глянул в справочник - до 10 мГц...

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

Почему не получится? - они ведь соединяются в одной точке по схеме - анодами на корпус!

---

Да тут я не досмотрел ясно -есть общий провод

Просто не понятно как тут работают стабилитроны и выпрямителями и ограничителями
Дело в том что подается полупериод переменного напряжения вот тут странно
Я что-то нигде не видел таких схем
Тиристоры да так включал для создания регулируемого напряжения но стабилитроны интересно

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

запитать реле с меньшим рабочим напряжением.

---

А реле как ваще неясно тут же постоянный ток как вы собираетесь использовать эту схему
Если просто стабилитрон то тогда да ясно он ограничит напряжения согласно своим паспортным данным

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

И 72я работает по паспорту до 100 мгц.По Вашей ссылке просто опечатка.

---

Тут я вычитал что были два типа этих ламп. Та что старее имела другой вид и может работала до 100 Мгц
тут про это пишут

Цитата:

---

РадиоБот : Железо - Тёплый ламповый тред будет тут !<br />

---

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

И 72я работает по паспорту до 100 мгц.

---

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

Глянул в справочник - до 10 мГц...

---

Интересно, что только ссылки на справочники. А если без ссылок? Какие такие причины для ограничений по частоте?

Именно бумажный справочник по ЭВП изд. Энергия 1976г.

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

А вы считаете что стабилитроны в этой схеме работают в качестве гасящих резисторов?

---

Угу. на нем 12 вольт и ток абт 700 ма,но пульсирующий в 1/2 периода,
на другом тоже. Посчитайте,а потом поюморим,Hi ! 73

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

Именно бумажный справочник

---

И при чём тут справочник? Тем более бумажный!
P.S. А тема про накал ГУ-50 такая убогая!(( Что тут вообще обсуждать?

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Не спасибо уже был нихромчик ввиде резистора

---

Напрасно ,в этом случае он грелся бы намного слабее.73

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

P.S. А тема про накал ГУ-50 такая убогая!(( Что тут вообще обсуждать?

---

Не знаю,что-то повелись ,Hi ! 73

С Одесситами не сидел, но ГУ-50 и ГУ-72 две большие разницы.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

при чём тут справочник?

---

Кто-то предположил опечатку в ссылке, засомневался в параметрах. Уточняю. Хотя тема не о ГУ-72.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

P.S. А тема про накал ГУ-50 такая убогая!(( Что тут вообще обсуждать?

---

Просто с просил коллег совета как это сделать
Получил ответы и все уже попрощался (по-моему раза два) , т.к. выбрал и сделал
Так нет участники продолжают обсуждать уже между собой ...

Юзаю Гу72,не предполагая.На десятке работает лучше полтинника.Тоже юзаю.И в аппарате Увч они,бедные 72-е,работают ну никак не на 10 мгц.А тема про полтинник и 72ю,такой был дан изначально старт ТС,надо зрить в корень темы,а не в шапку.И если убрать пару сотрясений воздуха,тема получилась вполне нормальная.Практическая,без университетов.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Получил ответы и все уже попрощался (по-моему раза два) , т.к. выбрал и сделал
Так нет участники продолжают обсуждать уже между собой ..

---

конечно истина дороже - ведь есть такие ответы с возгласами - HI!

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

Угу. на нем 12 вольт и ток абт 700 ма,но пульсирующий в 1/2 периода,
на другом тоже. Посчитайте,а потом поюморим,Hi ! 73

---

Ну чтож давайте "поюморим"
Вот мой расчёт
Ток накала ГУ-50 = 0,705 +\- 0,065 берём по максиму = 0,77А
Напряжение накала 12,6 В
Посчитаем мощность потребляемую накалом лампы 0,77А х 12,6В = 9,7 Вт
На первый взгляд можно впасть в заблуждение что такая же мощность проходит и через стабилитроны,
но на самом деле половина мощности проходит через D3, D4 , а половина через стабилитроны D1, D2
следовательно рассуждая так на каждом стабилитроне мощность будет 9,7/2 = 4,85 Вт
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО НАДО ВЗЯТЬ В РАСЧЁТ!
Стабилитрон это диод и только при достижении на нём определённого напряжения он становится резистором.
В данном случае при переменнном напряжении 24В, пока полуволна переменного напряжения проходит от 24В до 12В стабилитрон работает диодом и не пропускает ток в обратном направлении - следовательно на нём не рассеивается мощность. А во время когда полуволна проходит от 12В до 0 стабилитрон работает резистором и в это время на нём рассеивается мощность.
Поскольку стабилитроны начинают расссеивать мощность в данном случае с половины (=0,5) приложеного переменного напряжения то можно определить мощьность рассеиваивамаю стабилитроном 4,85* 0,5 = 2,425Вт
При такой мощности данные стабилитроны могут работать без радиатора. Допустимая мощность Д815Д = 5Вт.

to UA3AEE Валерий тёзка писал это я не для того чтоб поюморить с вами, а возможно кому и пригодится такая схема и её простенький расчёт. 73!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Насчет в параллель мысль на будущее пока как бареттер ...

---

Быстрее надо думать, жизнь коротка:)

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

можно впасть в заблуждение что такая же мощность проходит и через стабилитроны,

---

Что тут впадать? Стабилитрон в прямом направлении диод, а в обратном резистор с не линейным сопротивлением. При подаче напряж. в обрат. направлении стабилитрон заперт до напряж. пробоя, затем ток растёт при увелич. напряжения (полуволна синусоиды) и если нет балластного сопротивления, то он перегорает т.к. ток неограниченно увеличивается при пост. напряжении на pn переходе.(при внутреннем сопротивл. источника тока стрем. к нулю)
Таким образом схема #55 не работоспособна, так как обмотка трансформатора будет закорочена в обход нагрузки при напряжении более величины пробоя стабилитрона.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Спасибо,но старая лампа не очень нравилась своими характеристиками
Да и 50-я более не менее распространенная ...

---

Чем Вас не устроила ГУ-72, и чем привлекла ГУ-50?:rolleyes:

По моему ГУ-72 на два порядка лучше во всех отношениях.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Чем Вас не устроила ГУ-72, и чем привлекла ГУ-50?
По моему ГУ-72 на два порядка лучше во всех отношениях.

---

Я уже написал про это ниже
Эта лампа на 10м отдавала 10% своей мощности, а на 15 чуть больше чем ГУ-50
Дело в том что эта лампа у меня давно вылетела - упала сетка ...
Искал новую но там предложили очень большую цену
Я ваще хотел ставить вначале ГИ31, 6п45с, но потом решил ГУ-50 тем более панельки для нее были ...
Так она там и осталась ... да и ламп тут штук 6 есть резервных
Мне и ранее советовали заменить 72-ю на ГМИ811 из=за рабочей частоты 10МГц

Есть жк два типа ламп
Возможно старый вариант и работал хорошо на ВЧ диапазонах
Но у меня именно другой её вариант ...
Чего-то не могу картинку прикрутить ...

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

А про рабочую частоту ничего не знаете
Тут 10 МГц а?
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type2/gu72.shtml
и вот ГУ-50
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian.../gu-50_2.shtml
60МГц предельная частота

---

А про ошибки в разных околонаучных справочниках вы знаете?
Вот здесь как раз такой случай.

Цитата:

---

Сообщение от UA3WFO

Таким образом схема #55 не работоспособна

---

Воистину! Тезка,проси удалить пост,пока не побили!!! 73

Хотя и сделал ТС по-своему (лампа на хомутах в качестве добавочного резистора), вероятно проще всего сделать отвод от обмотки на 24 В. если транс не из унифицированных. Неоднократно так делал без разборки железа, и отматывал лишнее и доматывал недостающее (если окно позволяло) и отводы в нужных местах на низковольтных обмотках делал даже не с верхнего слоя провода. Вот только ТН и ТАН не дорабатывал, не было необходимости, но и это возможно. Можно и неиспользуемые обмотки с небольшим числом витков подходящего диаметра провода встречно включить для снижения выходного напряжения при наличии таковых.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

Сообщение от UA3WFO Таким образом схема #55 не работоспособна Воистину! Тезка,проси удалить пост,пока не побили!!! 73

---

Сильно не бейте - ошибку свою признаю
Порылся в своих старых записях - применяемая мной схема выглядела вот так - был гасящий (он же разделяющий) конденсатор. При ёмкости 1мкФ снимаемый со схемы ток был до 100мА.

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

Хотя и сделал ТС по-своему

---

Все-таки попробуйте один конец накала через стабилитрон на шасси(заодно и радиатор),
а на второй конец накала -через диод, сообразуясь с полярностью стабилитрона.
Тип стабилитрона подобрать ,используя фотометрический,"на глаз" или математический
методы. Тестер,осциллограф или иной инструмент- не получится.
При наличии ящика стабилитронов будет очень красивым решением.
Можно греть 2 стакана воды,в обоих градусники ,один нагревать от 12,6 вольт,
другой через приблуду из стаба и диода , нагрузки должны быть одинаковые.
По времени и градусам вперед к фб результату! 73

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Ну если вы не знаете про действующее и амплитудное значение тогда точно шедевр
Вот к примеру 16В после выпрямления будет около 24 В т.к. 16 В умножается на корень из 2
Так что не так все просто ...

---

Да знаю, дорогой! Знаю. И уже больше 55 лет знаю. При амплитудном U= 36. у СИНУСОИДАЛЬНОГО напряжения - ЭФФ. Действующее - 26,3в, а при ОДНОПОЛУПЕРИОДНОМ выпрямлении -
(0,35)U = 13,6v. А после выпрямления 16 в при активной нагрузке - ну никак не 24в. Это на емкости, да без нагрузки - и то только 22,5в. А во то, что не всё просто - согласен. Почитайте электротехнику. Заодно - там ещё и о среднем значении тока (или напряжения), и о том, что показывает вольтметр, если он измнряет пиковое, а проградуирован в эфф. значении напряжения. (если не тепловой). Здесь - не место.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

греться нечему
Топик-с писал,что диод ставил последовательно с накалом,верно? И что не понравилось,перекал? 73

---

Да, перекал, но диод то почему грелся? Значит не диод это вовсе. Его пробили (но не отгорел), и тогда это резистор, омов 5, вот он и грелся сам, и лампа с перекалом. Диод надо не имп. на 3а миллисекундных, а на средний ток не менее 3 а. Тогда: ток через лампу будет нормальным, и греться нечему (конечно, ок. 2 вт диод всяко будет греться, но не на столько, чтобы в корпусе жара). Кстати - у него просто нет лампы на замену. А так ГУ-72 - 100 мггц, а падение мощности такое - это схема такая. Moщность зависит еще и от сопротивления нагрузки (опт. сопротивл. контура) и что там за ним дальше...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AEE

Абсолютно буквально! Выпрямить одним диодом и фазосдвигающей цепочкой
управлять тиристором в положительном полупериоде,отрицательный будет пропущен,
будет очень красивая схемка! И греться не будет. 73

---

И получится - ПРОСТО ДИОД..

Цепочка из последовательного диода и стабилитрона на 12 вольт на нужный ток-теоретически хорошее решение,практически д815д с максимальным током 650 мА,полтинник накал потребляет около одного ампера.Не клеится.Можно какие нибудь другие стабилитроны на 12 вольт и ток больше ампера поставить,только я таких не знаю.