Вид для печати
Всем привет !
Есть два вопроса:
1. Если "прострелит" лампу в усилителе мощности
по схеме с ОС, не вылитит ли транзисторный выходной
каскад в трансивере ?
2. Что посоветуете для усилителя на 150-200 Вт с бестрансформаторным питанием. Чтобы раскачать 10 Вт
и была простая и надежная конструкция и недефицитная лампа.
Спасибо.
Олег
73 de UR3IQO
1.Правильно расчитанные ламповые РА не "стреляют" даже если Вы забудете подключить антенну или полностью расстроете выходной контур, как минимум у Вас будет пару минут чтобы подумать от чего поднялся уровень обратной волны в КСВометре. Если хотите быть особо спокойным,
лучше всего соблюдите условие Рподв. = Ранода. На таком РА в АэМе
можно очень долго крутить музыку на 1,7 Мгц.
2. Хорошие советы напоминают большую порцию касторки - их значительно легче давать чем принимать. Для шибко грамотного совета недостаточно данных. Неизвестно, например, какому диапазону Вы отдаете предпочтение 1,8 или 430 Мгц ? Дальше - какая у Вас приверженность - одни работают на CQ в тестах 48 часов подряд, другие сядут за TRX и за 2 часа проведут 1 QSO. Потом - каскады, скажем, для
RTTY, FM и АМ обычно выполняются с боольшим запасом надежности. И наконец наличие каких ламп ( ГУ-50, Г-811,
ГИ-7Б, 6П45С и т. д.) у Вас имеется?
Да, продиапазон совсем забыл :). Интересует 3.5-30МГц.Цитата:
Первоначальное сообщение от serrge
Неизвестно, например, какому диапазону Вы отдаете предпочтение 1,8 или 430 Мгц ? Дальше - какая у Вас приверженность - одни работают на CQ в тестах 48 часов подряд, другие сядут за TRX и за 2 часа проведут 1 QSO. Потом - каскады, скажем, для
RTTY, FM и АМ обычно выполняются с боольшим запасом надежности. И наконец наличие каких ламп ( ГУ-50, Г-811,
ГИ-7Б, 6П45С и т. д.) у Вас имеется?
О приверженности - я предпочитаю больше слушать. При
моей мощности в 10Вт работать на CQ немного проблематично.
О наличии ламп - в наличии имеются ГУ-50, на базаре встречал ГИ-7Б и ГУ-72.
Удачи !
Олег
73 de UR3IQO
Под Ваши требования (на входе 10Вт и 150-200 на выходе)лучше всего 2 шт ГУ29(ГИ30) при входном сопротивлении 75ом
(150ом на лампу).Такой усилитель не стреляет и не возбуждается .
Можно и 2 х ГУ-29 , но при утроении Ucет. получится 900 В Uа,
несколько многовато, а при 600 В нужно пропустить через каждую лампу 0,3 А - многовато по току, тем не менее вариант неплохой.
Но поскальку,Олег, у Вас есть ГУ-50, то можно попробовать
3 х ГУ - 50, эти лампы у многих долго и надежно работают при 1200 В, и как раз это Uа получается при учетверении Uс.
С тремя заземленными сетками при Pвх 7 - 10 Вт получим общий Iа = 200 mА, если экранную сетку подпереть стабилизированным Uэ=250 В то Iа возрастет до 300 - 350 mА , то есть мы получим энергетику первого варианта при лучшей линейности и большей надежности ( поскольку Pа 120 > 80 Вт.) Так что, Олег, - выбор за вами.
Лит. " Техника любительской однополосной радиосвязи" С. Бунимович, Л. Яйленко ДОСААФ , Москва , 1970 г. Стр. 236 - 237.
Спасибо за ответ !
Я в так и думал - либо 3хГУ-50 или одна ГИ-7Б.
Олег
Если ГИ-7Б, то лучше две в параллель:
1. Сопротивление входа 50 ом.
2. При одной и той же входной мощности(10Вт) ток больше на 1,5 процента. Т.Е. с одной лампы я снимал 110Вт , а с двух 160Вт
3. Отличный запас по мощности(но без обдува не обойтись)
4. АЧХ просто супер и 50МГц работает!
У меня тоже вопросики - по ГУ-29:
надо брать 2 экземпляра ламп и соединять в параллель?
(каждая лампа двойная, т.е. их 4 будет)
как определить входное сопротивление лампы?
(схема с общим катодом)
Как подогнать входное сопротивление под 50ом?
Что в сетку поставите, такое и входное будет, если ничего, то высокое.
А сколько надо, чтобы раскачать 2х ГУ-50 (Еа=1200В, все сетки на земле) ?
Кстати, а что лучше 2х ГУ-50 или 1х ГУ-72 ?
Насколько я помню, ГУ-72 - Это "картофелеводная" лампа, которая по справочнику работает до 10 МГц.
Да, в справочнике написано 10 МГц, но все их очень хвалят.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от sov1178
[B]А сколько надо, чтобы раскачать 2х ГУ-50 (Еа=1200В, все сетки на земле) ?
Не важно сколько на входе.
На сколько я понимаю есть простые правила в справочнике:
http://www.cqham.ru/ftp2/spr_1.djvu
Rвх = 225/2 = 112,5 Ом
Pрас = 2х40 = 80 Вт
Как правило на лампах Рвых = Ррас / 0,65(к.п.д.) = 80 / 0,65 = 123 Вт
Не превышайте этот параментр и лампы проработают дольше!
Вот и все, при условии что П-контур выполнен добротно, вешайте 200W лампу и стройте наздоровье!
Видимо хвалят те, кто выше 40-ки не поднимается....
Посмотрел в другом справочнике, а там - 100МГц. Чему верить ?Цитата:
Первоначальное сообщение от RA4AJF
Видимо хвалят те, кто выше 40-ки не поднимается....
Лучше ГУ34 не найдете!
Под ваши условия думаю лучшее-ГИ7Б,хотя вы не написали какое анодное есть возможность подать на лампу.
При такой требуемой мощности, начиная с 1кВ анодного, ГИ-7Б великолепная штука. Весьма линейна, легко качается, верхняя граница огого, при этом на 28Мгц емкость в аноде введена на четверть и КПД вполне!! Одно но -- дуть надо.
К сожалению эабыл сказать в предыдущем посте, ОТ ЖЕСТКОГО ПРОСТРЕЛА , транзистор в катоде не спасут никакие схемы защиты, тем более кд 522 и пр. диоды в этих цепях. Единственная польза от них, в защите от перенапряжений при рассогласовании ламп с нагрузкой .
Вообще-то данная тема для меня уже не актуальна - на чем делать уже решено (ГУ-74Б), детали есть - осталось только найти время :). Проблема прострелов тоже неактуальна - специальная электронная защита анодного БП и включение лампы по схеме с ОК решает эту проблему.
Удачи !
Олег
73 de UR3IQO
Обратите внимание на разрядники (фирмы Сименс, например).Цитата:
Первоначальное сообщение от EVIK
К сожалению эабыл сказать в предыдущем посте, ОТ ЖЕСТКОГО ПРОСТРЕЛА , транзистор в катоде не спасут никакие схемы защиты
По поводу вентиляторов. Компьютерные годятся только для всасывания.Цитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
Хочу отметить, что проблема дутья сейчас не актуальна. Имеется большой выбор хороших вентиляторов для компьютеров. Кто-то рекомендовал выбирать с током 280 мА.
Вентиляторы везде, как китайцы.
-блок питания
-компьютер
-трансивер
-усилитель
Если нужен отсасывающий вентилятор то тут не все так просто. Решение нашел не совсем ожиданное - от духовки с грилем(бош, аристон и т.д.). Только не перепутайте - там их 2 штуки, один внутри духовки гоняет воздух для гриля(именно он подходит) а второй снаснаружи, охлаждает верхнюю часть духовки(это не то).
нормальные( не за 50 рублей!!!) вентиляторы от компов отлично вытягивают
Посмотрите на nix.ru
Не могут комповые вентиляторы нормально и долгое время вытягивать воздух с температурой в 200 градусов. Они для этого не предназначены.Цитата:
Первоначальное сообщение от RADIO2005
нормальные( не за 50 рублей!!!) вентиляторы от компов отлично вытягивают
Посмотрите на nix.ru
Или появились вентиляторы с теплоизоляцией двигателя и металлическим лопостями ?
Да, как вариант, согласен.
Поискать цельнометаллический PAPST, например, TYP 4658 N - комповые и рядом не стоят.....
Хорошо работает ГУ-74, 10 вт. раскачает на всех диапазонах
внеполосные излучения никому не мешают По всех каналах ТВ
и даже соседу через стенку слушать СВ.Плохо - шумит.Панелька нужна с 5-ю блокировочными конденсаторами по С2. Схема с общим катодом.Всеравно после 200 вт. Захочется 400. Вперед и с песней!
а не поможет никакой Сименс, ждать до завтра когда он сработает...
А попробуйте разрядить 40мк 1500-2000в через предохранитель. Когда найдете от него колпачки, поймете , что такое жесткий прострел. И может ли РАДИКАЛЬНО что либо помочь. Любая защита не панацея и к сожалению сама провоцирует пробои.
Мое мнение тоже: ОК ,корректная запитка сеток и никакой лишней электроникию
Вы путаете разрядники и предохранители.Цитата:
Первоначальное сообщение от EVIK
а не поможет никакой Сименс, ждать до завтра когда он сработает...
Например параметры самого рядового разрядника:
Ток в импульсе (20мкс) 10 кА
Ток постоянный (1сек) 20А
Ставятся они, чтобы защитить сеточные цепи от перенапряжений.
Кстати, резистор (20-50Ом) в анод не забудьте поставить (или электронную защиту).
Да не путаю я. Про колпачки - просто наглядный пример силы тока в разряде. Разрядники пользовал. Слишком большое время срабатывания ИМХО. Ну а 50 ом в анодную цепь - это неуважение к коллегам HAMам. Вы посмотрите иксцилограхвом как портится сигнал. НЕ несущая, а огибающая. У меня стоит обычно 8,2ома,
считаю, что для РА средней мощности - это последний предел, ессно для более мощных, сопрот поменее. А про защиту я уже постил - ЛОТЕРЕЯ. Мягкие и так безболезненны ну а покруче....
И вообще электронные защиты только добавляют головной боли.
Ну не знаю о какой защите Вы говорите - я пробовал схему какого-то фина (в Интернете нашел). При испытаниях высокое (2кВ конденсатор 80мкФх2500В) замыкалось проволочкой диаметром 0.2мм - БП тихо и мирно отключался без страшных звуков, а проволочка оставалась целой. Кстати о резисторе - в той схеме стоял 10 Ом (но там он выполняет несколько иные функции), а svetlana для 4CX800A, например, рекомендует не менее 25Ом (если нет других схем защиты).
Да и что он (резистор) может испортить (даже на 50 Ом будет падение только 25В макс. сигнал и 15В в покое - 10В ничего не испортят).
Да делал я их тоже, насмотревшись ИНЕТа. Работают, НО, как правило ведут себя прилично только сначала, уж очень почему то нестабильны во времени и было пару раз что сами провоцировли проблемы. А на предмет резистора в цепи Ua, верю не Svetlane, а собственным глазам, даже у гу29 с ее микротоками, заметно ухудшался сигнал. ИМХО не стоит слепо верить РТМ-мам а почаще смотреть на приборы.