Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Покинул форум
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Трансивер в "фазовом пространстве"

    У Полякова описана следующая концепция связи на основе ФМ-трансивера с ФАПЧ: гетеродин излучает ФМ модулированный сигнал и одновременно является опорным генератором для детектора с ФАПЧ. Два таких устройства, расположенных в зоне приема, после переходных процессов установят одинаковую фазу колебаний, т. е. засинхронизируются. Если теперь менять частоту одного - появится сигнал на выходе второго и наоборот. Получается дуплексная связь на одной частоте (в "фазовом пространстве") без всяких, в принципе, переключений.
    Кто-нибудь прорабатывал эту идею?


  2. #2
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.10.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    388
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    2
    Смущает то, что в месте размещения радиостанции будут одновременно присутствовать два сигнала: сильный передаваемый и слабый принимаемый.

    Прошу прощения, не смущает, а даже помогает для разделения каналов!

  3. #3
    Покинул форум
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Работа ФД при разных уровнях сигналов - вопрос технический и решаемый, меня другое смущает. Как детектор отличит фазовый сдвиг полезный от фазового сдвига из-за рассогласования антенны? Если антенна несогласована, а это просто кто-то подошел к ней, переложил в другую руку, речь-то идет о портативном трансивере типа радиотелефона, фаза напряжения на входе ФД изменится, система будет тщетно пытаться ее скомпенсировать...

  4. #4
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.10.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    388
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    2
    Наверно, надо предусмотреть хорошо отличаемые импульсы синхронизации, или же синхронизирующие фазовые сдвиги...

  5. #5
    Радиолюбитель Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    173
    Поблагодарил
    278
    Все проще, много проще
    Если исходить из азов ТАУ, то любое звено, состоящее из 2х и болеее элементов имеет свою постоянную времени.
    Логично предположить, что и в петле ФАПЧ она тоже присутствует
    Технически думаю будет несложно реализовать ФАПЧ с апериодичской передаточой характеристикой.

    В итоге не меняя число деталей и при правильном подборе номиналов мы будем видеть следующую картину:
    При сравнительно медленных изменениях фазы (рассолгасование вашей аентенны, изменение положния и т.п.) ФАПЧ будет все прекрасно синхронизировать.
    Обычный речевой а тем более цифровой сигналы изменяют фазу намного быстрее, в силу инерционности петли ФАПЧ переходный процесс (он же в данном случае и процесс синхронизации) просто н успевает пройти, в результате на выходе детектора имем постоянную составляющую.
    З.Ы. Недостаток бросается в глаза - зависимость полос частот захвата удержания ФАПЧ и временем переходного процесса этой петли. Прийдтя искать компромисс.

  6. #6
    Покинул форум
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Разделение по частотам среза - первое, что и мне пришло вголову. Но дело в том, что фазовый сдвиг между напряжением гетеродина и напряжением на входе/выходе антенны принципиально не убрать ФАПЧ, это одна и та же частота, от одного и того же источника.

  7. #7
    Радиолюбитель Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    173
    Поблагодарил
    278
    Ну и что? этот же сдвиг более менее постоянен, по крайней мере меняется относительно медленно
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  8. #8
    Покинул форум
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Фазовый сдвиг "вызывает к жизни" систему ФАПЧ. Он усиливается в К раз УПТ и это усиленной напряжение идет в ГУН (он же - передатчик). ГУН тут же уйдет в свое крайнее значение и вся система будет заблокирована собственным сигналом.

  9. #9
    Радиолюбитель Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    173
    Поблагодарил
    278
    Ну этот фазовый сдвиг то обойти проще простого например обычной РЦ цепю где в качестве Р использовать скажем полевик или в качестве Ц варикап иинерционно ими подстраивать фазу. Это решение в лоб, несомневаюсь что есть и более элегантный вариант
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  10. #10
    Покинул форум
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А варикап куда ставить?

  11. #11
    Радиолюбитель Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    173
    Поблагодарил
    278
    в сдвигающую rc цепь
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  12. #12
    Покинул форум
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Начинает напоминать известный анекдот "рация на танке". Поставлю вопрос по-другому. Куда ставить RC-цепь?

Похожие темы

  1. Переделка 'Карат' в трансивер 160 м
    от RA3YBE в разделе КВ техника
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.02.2011, 17:58
  2. Трансиверы 'Роса', 'Десна'
    от ua4aeu в разделе КВ техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.04.2009, 23:48
  3. Ответов: 199
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 10:46
  4. Трансивер 'Роса', 'Десна'
    от ua4aeu в разделе КВ техника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.02.2003, 23:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика