Радиостанция для нестандартного использования

**UA3AFO** · 16.11.2009, 20:41

intross
Так что Вы поняли из поднявшейся полемики?
Аппаратура есть, производитель -USA, и сама она Вас устраивает по характеристикам.... Если Вы её и купите в Штатах, то факт пересечения границы с Россией остается незаконным. Пока не оформите Разрешение ГКРЧ. Это" правила игры".
Нового я вам ничего не сообщу.
А если плевать в колодец, то из него нельзя будет не только напиться, но и умыться...

**KulibinV** · 16.11.2009, 20:57

Сообщение от intross

На сайте Paragear не сказано про систему активного шумоподавления. Они говорят, что вся соль в микрофоне, который специально создан для таких условий. Мощность трансмиттера достаточна, чтобы передавать сигнал на растоянии до 2 миль.

Шум действительно очень серьезный. Двигатель + шум потока - очень серьезное шумовое давление. + наводки от электродвигателя.

Пишут не всегда . В том числе и для того , чтобы
облегчить вывоз из Америки в обход кокома .
Система активного шумоподавления применима и к микрофонам .
Просто в первичной задаче это не очень нужно -
как летчик , так и РП относительно шумоизолированы ,
а вот выпускающий техник нет . А ему надо переДАТЬ
команду . А от него информации идет только ДА или
НЕТ .

**RX3APE** · 16.11.2009, 21:19

Сообщение от intross

Необходима ваша помощь в подборе системы радиосвязи в условиях повышенной шумности и большого количество помех. Нужно 2 радиостанции, способные работать на прием-передачу в дуплексном режиме. Желательна возможность устанавливать систему на шлем.

Уважаемый!

Вам совершенно не нужно везти из америки это "чудо"! Оно состоит из обычной радиостанции (гражданского диапазона) ic-4088!
например по ссылке:

http://center-radio.ru/prod_9_66.htm
можно взять ЛЮБЫЕ подобные, которых продается МОРЕ в каждом магазине...

И подключить к радиостанциям ЛАРИНГАФОНЫ, которые тоже в достаточном ассортименте продаются в России, например, по ссылкам:

http://news.kosht.com/phones/bt/2009...aringofon.html
http://1mhz.ru/shop/index.php?productID=151
http://www.5-5.ru/index.php?productID=195

а если в поисковике наберете слово ЛАРИНГОФОН, то еще кучу найдете!

Принцип действия ларингофонов такой, что они воспринимают не звук, а механические колебания гортани!

Так что не мучайтесь, купите пару радиостанций и ларингофон и не слушайте некомпетентных советов!

**intross** · 16.11.2009, 23:00

Спасибо за ответы

Вам совершенно не нужно везти из америки это "чудо"! Оно состоит из обычной радиостанции (гражданского диапазона) ic-4088!
например по ссылке:

Я завтра протестирую. Куплю пару качественных ларингофонов и подсоединю к своим тайваньским Kenwood F4AT. Даже интересно, что из этого получится. Надеюсь, не придется заморачиваться с этими заморскими покупками!

**RD3AMP** · 17.11.2009, 02:27

Сообщение от KulibinV

чтобы
облегчить вывоз из Америки в обход кокома .

Зачему, что КоКома не существует лет пятнадцать.
А ныне действующие Вассенаарские соглашения по контролю за экспортом - включают и Россию и США, наряду с примерно сорока странами мира.
Так-что всё упирается скорее в ограничения на ввоз не сертифицированного в России оборудования.

**RA9SQO** · 17.11.2009, 09:37

По моему нужно вопрос разделить на две части.
Первое радиостанция если устроит VOX И СИМПЛЕКС можно попробывать что-то на 430 МГц, если обязательно дуплекс то транк подойдёт.
Ну и ещё как вариант сотовый телефон и усилитель сигнала непосредственно в трубе.

Второе Шлем я думаю подойдёт танковый. Ленгофон не реагирует на шумы и ветер.
Останется просто состыковать это вместе.
И ещё была система связи для мотоциклистов.

**UN7JID** · 17.11.2009, 10:26

Сообщение от KulibinV

Знаком с проблемой с разных сторон .

Объясняю популярно .
Америкосы разработали систему активного шумоподавления ,изначально для технического
персонала самолетов на авианосцах .
Позднее область применения была расширена .
Смысл прост - на шлеме "наружу" располагают с
десяток микрофонов , которые собирают фазы шума
вокруг головы . Потом эта байда обрабатывается
на DSP и электрически вычитается из сигнала на наушники , чем бозавляется "слышание через кость".
В нашей стране попытка создать алгоритм для военных нужд закончилась провалом.

Так что дело не в частоте . Сигнал на 5 метров
можно передать на частоте блютулза без проблем .
А вот алгоритм "некорректной задачи" - пожалуйста
к Академии Наук .

PS радио с ларингами от самолета и наушниками
реально не работает при тех уровнях сигнал/шум
аэродинамической трубы .

Неправда ваша....особенно вот это-

Сообщение от KulibinV

В нашей стране попытка создать алгоритм для военных нужд закончилась провалом.

у нас давно сделана модернизация ганитуры ГБШ-п2
для вертолётчиков.Правда не серийно..а лишь по персональным заказам.
но сейчас активно "прикручиваем" гарнитуру для ВДВ к Р\ст Р169П2(антишумовая,+блютус кнопка)
Это "в серию" уже пойдёт

**UA3VFS** · 17.11.2009, 11:29

Сообщение от KulibinV

PS радио с ларингами от самолета и наушниками
реально не работает при тех уровнях сигнал/шум
аэродинамической трубы .

Кто это сказал?
Американцы долго и нудно разрабатывали авторучку которая может работать в космосе. А наши как писали карандашом так и пишут.
Ларингафон вообще не воспринимает шум, он работает по другому принципу.
Отличие от микрофона в том, что у микрофона между источником звука(ртом) и самими микрофоном должно быть расстояние вот его и невозможно заблокировать от постороннего шума. У ларингафона нет зазора, он плотно прилегает с дэке(горлу) источнику звука, а с другой стороны блокируется от постороннего шума. ВСЕ! При любых внешних шумах, работает.
Не морочте людям голову, видимо Вы вообще ларингафон не видели.

**UR5CBZ** · 17.11.2009, 15:10

Сообщение от UA3VFS

Не морочте людям голову, видимо Вы вообще ларингафон не видели.

А ево нихто не видит.

**UA3VFS** · 17.11.2009, 15:32

Сообщение от UR5CBZ

А ево нихто не видит.

Это точно. Но это не значит, что его нет, и он не работает.

**RW9RN** · 17.11.2009, 21:21

Сообщение от intross

способные работать на прием-передачу в дуплексном режиме

Вряд ли за адекватных денег Вы такое найдете.
Обратите внимание на безлицензионный клон Моторолы MagOne. Под них купите профессиональные "моторольные" ларинги. И вкладыши под шлем. Дуплекса только не получите. И Vox-ом работать не получецца. Пытался делать что то подобное для авто - мотогонщиков-сложнее всего было сделать нормальный дуплекс. По бюджету мотогоны не потянули и тема заглохла.

Да, господин Авиатор. Еще один совет. А забейте ка Вы на радиостанции. Проще всего реализовать такую систему на базе обычного бытового радиотелефона стандарта DECT. Телефон-связь с базой через интерком... Полный дуплекс обеспечен. Если "база" будет подключена в телефонную линию, сможете даже позвонить в трубу. Дайте специалисту денег-он сделает ларинги на телефон вместо штатного микрофона, выведет наушники-вкладыши. Надеюсь ясно объяснил? А далее-думайте сами...

**UA3VFS** · 17.11.2009, 22:04

Сообщение от Модест Петрович

А забейте ка Вы на радиостанции. Проще всего реализовать такую систему на базе обычного бытового радиотелефона стандарта DECT.

А еще лучше на базе сотового телефона.

**UA3VFS** · 18.11.2009, 11:27

Есть очень дешевый способ решения этой проблемы. Купи два комплекта детских радиостанций. Один комплект на частоту 28-36Мгц другой на 430Мгц. Вот и все. Они маленькие будет у тебя полный дуплекс за мизерные деньги.
Мысль понятна?

**intross** · 18.11.2009, 12:04

Спасибо за ответы и за советы.

Решил протестировать свои старенькие тайваньские Kenwood F4AT с комплектом гарнитур (наушник + ларингофон). Наводок нет, слышно хорошо. НО! Это не подходит. Ларингофоны не справились со своей задачей, т.к. шум набегающего потока почти полностью перебивал голос человека. Услышать что-либо в трубе было почти невозможно. 1-2 коротких слова еще можно было разобрать, но больше уже ничего не слышно, как связки не напрягай. Ну и наушник бы помощней!

Дайте специалисту денег-он сделает ларинги на телефон вместо штатного микрофона

Видимо, так и придется поступить. Осталось только найти адекватного специалиста, который сможет сделать хороший ларингофон, который можно будет приклеить на гортань или куда-нибудь под шлем, где нет такого потока.

Полный дуплекс для меня желателен, но как показал этот опыт - далеко не обязателен. Главное, чтобы ларингофоны работали

**KulibinV** · 18.11.2009, 12:16

Сообщение от 4L1G

любая танковая РС до 80-х годов!

Уровень шума возле реактивного двигателя и в трубе
превышает уровень шума в танке на 20 дБ ,
что делает такой вариант непроходным .

Сообщение от UN7JID

у нас давно сделана модернизация ганитуры ГБШ-п2
для вертолётчиков.Правда не серийно..а лишь по персональным заказам.
но сейчас активно "прикручиваем" гарнитуру для ВДВ к Р\ст Р169П2(антишумовая,+блютус кнопка)
Это "в серию" уже пойдёт

В вертолете можно с трудом , но разговаривать .
А возле реактивного двигателя и в трубе - нет .
Шлема с аналоговым активным шумоподавлением для
америкосов - прошлый век . Здесь речь идет о величине
подавления шума на порядок выше по сравнению с аналоговыми .

Сообщение от UA3VFS

ВСЕ! При любых внешних шумах, работает.
Не морочте людям голову, видимо Вы вообще ларингафон не видели.

1. При любых ? Головой отвечаете ?
2. Видал и юзал . Равно как вертел и "слушал"
стыренный буржуйский шлем .
Как говорил препод на военной кафедре :
"онанизм и деторождение - это разные вещи ".

Сообщение от intross

НО! Это не подходит. Ларингофоны не справились со своей задачей, т.к. шум набегающего потока почти полностью перебивал голос человека. Услышать что-либо в трубе было почти невозможно. 1-2 коротких слова еще можно было разобрать, но больше уже ничего не слышно, как связки не напрягай.

Что и требовалось доказать .